Projektowanie pcb

[piku bb]

Witam i od razu przejdę do tematu.

Chciałbym nauczyć się projektowania pcb.Mam głowę pełną pomysłów i szkoda żeby w niej zostały.

Ściągnąłem program Target 3001,zaprojektowałem płytkę wg ich filmiku,przerobiłem na pdf....i co dalej?

Czy pomoże ktoś i wytłumaczy jak ''krowie na rowie'' jak zrobić pliki wierceń,opisu,gerbera itd..

Z angielskim u mnie słabo więc proszę o wyrozumiałość.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Ja też lubię targeta, ale uważaj, on jest inny niż wszystkie, więc jak planujesz jakieś działania w kierunku, to może coś standardowego i bardziej kompatybilnego. Nie konwertuj do pdf tylko od razu do gerbera, jest przycisk do tego. Potem udajesz się na stronę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ładujesz tego gerbera zzipowanego, oglądasz czy jest ok, płacisz jakieś drobne i czekasz na płytki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piku bb]

A który to przycisk?Jak pisałem-jestem zielony w temacie.

W czym ten program jest inny oprócz powiązania ze stroną którą podałeś?

 

[piku bb]

Obleciałem targeta i nigdzie nie widzę o opcji konwersji do gerbera.

[przemak]

16 minut temu, piku bb napisał:

A który to przycisk?Jak pisałem-jestem zielony w temacie

Ten albo F11:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

16 minut temu, piku bb napisał:

W czym ten program jest inny oprócz powiązania ze stroną którą podałeś?

Jest inny w sensie ogólnej filozofii pracy w nim, jest niekompatybilny z eaglem i innymi takimi, nie importuje takich plików. Powiązania ze stroną którą podałem nie ma żadnego, to jest IMO najlepszy producent płytek. Gerber jest standardowym formatem dostarczania projektu do producenta i jest właśnie tym, o co pytasz - wiercenia, opisy, wszystko.

Teraz, piku bb napisał:

Obleciałem targeta i nigdzie nie widzę o opcji konwersji do gerbera.

Słabo leciałeś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piku bb]

Zrobiłem jak piszesz.

Klikam po warstwach-i faktycznie wszystko pokazuje osobno.Ale czy producentowi to wystarczy żeby zrobić pcb?

Pytam bo jak dla mnie coś jest za proste to mi się włącza naturalna podejrzliwość ?.

No i już sobie zaprojektowałem w tym programie wzmacniacz do słuchawek i nie wiem czy dalej w nim brnąć.

Stąd moje 100 pytań do...

 

 

21 minut temu, przemak napisał:

jest niekompatybilny z eaglem i innymi takimi,

W programie jest przycisk zapisz plik w formacie eagle więc może jest kompatybilny

[przemak]

12 minut temu, piku bb napisał:

czy producentowi to wystarczy żeby zrobić pcb?

cztery kliknięcia dzielą od sprawdzenia, czy wystarczy ? jak pisałem, wchodzisz na stronę, ładujesz gerbera i oglądasz w viewerze czy wszystko ok.

13 minut temu, piku bb napisał:

W programie jest przycisk zapisz plik w formacie eagle więc może jest kompatybilny

O, kiedyś był ekperymentalny import/export i działał słabo czyli wcale. Możliwe, że dorobili porządnie. Tak czy inaczej jak pisałem - fajny program tylko inna filozofia niż eagla i jemu podobnych. Jak się nauczysz targeta, to potem będzie kłopot z przejściem, wiem z doświadczenia.

[piku bb]

5 minut temu, przemak napisał:

O, kiedyś był ekperymentalny import/export i działał słabo czyli wcale. Możliwe, że dorobili porządnie. Tak czy inaczej jak pisałem - fajny program tylko inna filozofia niż eagla i jemu podobnych. Jak się nauczysz targeta, to potem będzie kłopot z przejściem, wiem z doświadczenia.

Dlatego zadaje pytania do mądrzejszych ode mnie.

O to chodzi że pierwszy raz zaprojektowałem i  program jest intuicyjny i bardzo mi przypasił,chociaż złapałem go na pewnych niedociągnięciach-(tak mi się wydaje).

Np.zrobiłem siatkę 1x1mm i raz elementy daje się umieścić idealnie w punkcie przecięcia osi xy a obok ten sam element zostaje umieszczony ciut wyżej lub niżej lub lewo prawo.Patrząc na współrzędne to są te same.Tak działa przy powiększeniu-jak się zmniejszy projekt wszystkie elementy wydają się idealnie równo.

[przemak]

6 minut temu, piku bb napisał:

program jest intuicyjny i bardzo mi przypasił

Potwierdzam. 

7 minut temu, piku bb napisał:

Np.zrobiłem siatkę 1x1mm

Raster 1mm to średnio się nadaje do płytek ?

[piku bb]

10 minut temu, przemak napisał:

Raster 1mm to średnio się nadaje do płytek

Ok.Jutro bardziej poszatkuje siatkę i zobaczymy.

Jeszcze jedno pytanie-jak w tym programie zrobić zworę?

Nie mogłem ogarnąć to wkleiłem z biblioteki opornik 0 Ohm.

[przemak]

4 minuty temu, piku bb napisał:

Ok.Jutro bardziej poszatkuje siatkę i zobaczymy.

Jeszcze jedno pytanie-jak w tym programie zrobić zworę?

Nie mogłem ogarnąć to wkleiłem z biblioteki opornik 0 Ohm.

Nie musi być bardziej poszatkowane, tylko inaczej ?

Zwora jakimś opornikiem. Albo dwa punkty lutownicze. Rób płytki dwustronne, tyle samo kosztują ?

Edytowane 29 Lipca 2020 przez przemak

[zbymar]

Większość elementów ma raster 2,54 mm więc lepiej szatkować calowo.

[piku bb]

No właśnie chciałem zrobić 2 punkty tylko nie wiem jak je połączyć i stąd opornik 0 ohm.

4 minuty temu, przemak napisał:

Rób płytki dwustronne, tyle samo kosztują

Projekt który już dawno temu zrobiłem na papierze+prototyp to to RJM Sapphire v1 gdzie płytki są dwustronne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2 kanały zaprojektowałem na 1 płytce jednostronnej bez dublowania mostka i gra że aż miło.No i jak ogarnę tajniki projektowania to przedstawię gotowy projekt 

Napisz jak ogarnąć zworę.

3 minuty temu, zbymar napisał:

Większość elementów ma raster 2,54 mm więc lepiej szatkować calowo

Nie chodzi o raster elementów tylko siatkę którą można umieścić na projekcie (coś jak rysowanie na papierze milimetrowym)-chyba łatwiej jak na czystej kartce lub jak w zeszycie do matmy?

Ale spróbuję calowo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

20 minut temu, piku bb napisał:

jak ogarnąć zworę

Jak pisałeś - opornikiem albo dwa punkty lutownicze wstawiasz obok siebie. Ale przy prostych układach na pewno da się bez. Choćby dla sportu czy elegancji. Lub wygody montażu.

20 minut temu, piku bb napisał:

Nie chodzi o raster elementów tylko siatkę którą można umieścić na projekcie

Ale nóżki scalaków się też muszą zgadzać ? 

 

[piku bb]

8 minut temu, przemak napisał:

Ale nóżki scalaków się też muszą zgadzać

Tak i wszystko jest ok-elementy przenoszę z biblioteki,przy nich nic nie kombinuję.

Przed chwilą podzieliłem siatkę-oczko 0,5 x 0,5mm i wszystko wydaje się ok.

Na dzisiaj dzięki za porady.

 

[przemak]

7 minut temu, piku bb napisał:

Tak i wszystko jest ok-elementy przenoszę z biblioteki,przy nich nic nie kombinuję.

Przed chwilą podzieliłem siatkę-oczko 0,5 x 0,5mm i wszystko wydaje się ok.

Na dzisiaj dzięki za porady.

 

Nie możesz tak robić, chyba, że masz oryginalne radzieckie układy scalone z rastrem milimetrowym. Ale nie sądzę ? Więc daj raster jaki program proponuje, w "mil" i będzie OK. Rozmiary płytki mogą być w mm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mae]

Dzień Dobry
A Co szanowni koledzy myślą o programie KiCad?
Czy warto inwestować czas w naukę ?

 

[czekin1]

Zainwestuj, a na pewno nie będziesz żałował.
Cały kombajn: od schematu do pcb wraz z  jej wizualizacją 3d, z możliwością tworzenia własnych obiektów 3d /np. trany, scalaki itd., które nie mają biblioteki 3d/.

(Oczywiście dedykowany program do tworzenia takiej grafiki 3d to Wings3d, który dla mnie był kompletnie nieintuicyjny, ale poddałem się dopiero po kilku ładnych dniach :).
Zamiast wings3d zrobiłem to tak:
-w sketchupie zrobiłem bryłę, przeniosłem do blendera i z blendera we właściwym rozszerzeniu do kickada i jest wszycho ok.).

KiCad jest kompletnym programem z wieloma poradnikami,w których dokładnie dowiemy się po co i dlaczego dajemy taki raster (np w calach lub w milsach), a na przykład rozmiar pcb w mm.

[Daniel_68412]

5 hours ago, mae said:

A Co szanowni koledzy myślą o programie KiCad?
Czy warto inwestować czas w naukę ?

Tutoriale z polskiego YT bardzo dobre - polecam. Działam od paru godzin, wieczorami. Nic upierdliwego nie zauważyłem. Modele np tda1541 do znalezienia w sieci w parę minut. Dla mnie jedyna opcja bo pracuje na linuxie. Chińczykom z tym ich easyeda nie zaufam bo to usługa.

[atmeg]

Wetne siem troche .Założyciel tematu pisze z jakiego programu korzysta .Niemam doświadczeń z tym programem ale mam z innym DipTrace , w Dip trace  wchodzimy w zakladke tworzenie pliku Gerber .tam wyswietla sie nasza konstrukcja , wszystkie warstwy ,opisy itp .

mamy liste tych warstw . Klikamy na liscie warstw gaszac niepotrzebne warstwy i generujemy potem plik gerber dla wybranych warstw tych nie wygaszonych .To co generujemy do pliku gerber caly czas widzimy na podgladzie .

Jest tez mozliwosc wygenerowania automatycznego calego kompletu plikow gerber .ale ja wybieram osobiscie pojedynczo .

[piku bb]

19 godzin temu, przemak napisał:

Nie możesz tak robić, chyba, że masz oryginalne radzieckie układy scalone z rastrem milimetrowym. Ale nie sądzę ? Więc daj raster jaki program proponuje, w "mil" i będzie OK. Rozmiary płytki mogą być w mm.

Sprawdzę oczywiście.Nie wiem tylko czy jak już rozpocząłem projekt czy jest możliwość zmiany.Ewentualnie otworzyć nowy i skopiować całą warstwę.Ale już za 24h urlop to i będzie czas na zabawę programem.

No to pytanko o zwiększenie średnicy punktów lutowniczych-jak?

I czy da się zwiększyć wszystkie za jednym strzałem?

22 minuty temu, atmeg napisał:

Wetne siem troche .Założyciel tematu pisze z jakiego programu korzysta .Niemam doświadczeń z tym programem ale mam z innym DipTrace , w Dip trace  wchodzimy w zakladke tworzenie pliku Gerber .tam wyswietla sie nasza konstrukcja , wszystkie warstwy ,opisy itp .

mamy liste tych warstw . Klikamy na liscie warstw gaszac niepotrzebne warstwy i generujemy potem plik gerber dla wybranych warstw tych nie wygaszonych .To co generujemy do pliku gerber caly czas widzimy na podgladzie .

Jest tez mozliwosc wygenerowania automatycznego calego kompletu plikow gerber .ale ja wybieram osobiscie pojedynczo

Zrobiłem jak napisał przemak i wygenerował się plik gerber-jest obok lista warstw,klikam i mam tą którą chcę obejrzeć.

[atmeg]

Spoko ,jak bym znał ten program w którym rysujesz to bym pomogl .

Jedynie co moge to napisac jak to jest w innym programie . Nie miej mi tego za zle .

 

służe pomocą w tym co już poznałem w DipTrace .....

[piku bb]

Nie mam za złe-coś ty.

58 minut temu, atmeg napisał:

Wetne siem troche .

Pisać ile wlezie byle w temacie.Pewnie na tym forum nie tylko ja chcę się czegoś nauczyć.

Diptrace jest do ściągnięcia za darmo?

Target jest ale z ograniczeniami typu 250 punktów lutowniczych.

[Grzegorz7]

DipTrace ma ograniczenie do 300 punktów.

W temacie rastru: Nie kombinuj. Raster calowy bo takie są obudowy. I nie masz pewności czy jak będą wiercili czy frezowali jakieś otwory w złożonych projektach (czego Ci życzę) to nie zrobi się bajzel. 

Otwory: Nie znam Target`a ale we wszystkich mi znanych da się bezproblemowo określać średnicę punktów, średnicę otworu, kształt punktu,...

[piku bb]

Ok.

Zrobiłem z niewiedzy błąd przy rozpoczynaniu projektu że zmieniłem z mil na mm.

14 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Otwory: Nie znam Target`a ale we wszystkich mi znanych da się bezproblemowo określać średnicę punktów, średnicę otworu, kształt punktu,...

Chyba sam musze pogrzebać w tym programie,ale myślałem że więcej osób z niego korzysta i pomoże.

[przemak]

1 godzinę temu, piku bb napisał:

No to pytanko o zwiększenie średnicy punktów lutowniczych-jak?

I czy da się zwiększyć wszystkie za jednym strzałem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaznaczasz jeden albo więcej punktów i wciskasz "e" czyli właściwości i masz okno jak wyżej - tam masz średnicę otworów, kształt i rozmiar padów i inne dane jak aura i soldermaska. Lepiej jednak zrobić od razu dobrze ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piku bb]

Dotyczczasowe efekty nauki-

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Teraz, przemak napisał:

Zaznaczasz jeden albo więcej punktów i wciskasz "e" czyli właściwości i masz okno jak wyżej - tam masz średnicę otworów, kształt i rozmiar padów i inne dane jak aura i soldermaska. Lepiej jednak zrobić od razu dobrze ?

 

Mistrzunio ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ekstra.

Większy pad pod "+" dużych elektrolitów.

Mniejsze pady (nie tyle pady - te są OK ale ścieżki do nich doprowadzone) pod tranzystorami. Te w praktyce mogą się zalewać przy lutowaniu. Scalak prawie dobrze.

Jak stawiasz pady pod tranzystory to nie ciągnij do nich grubszych ścieżek. Przypatrz się płytce. 

Momentami ścieżki za blisko siebie. 

W praktyce warto wycyzelować każdy fragment. Potem (lutowanie lub gdy sam przenosisz na laminat i trawisz) powstają problemy. 

Edytowane 30 Lipca 2020 przez Grzegorz7

[przemak]

6 minut temu, piku bb napisał:

Dotyczczasowe efekty nauki-

Na oko za mała aura wokół tranzystorów BD - chyba za duża średnica otworów i za grube ścieżki. Aura musi mieć chyba minimum 0,4mm, firmy liczą dużo drożej za płytki z mniejszymi przerwami.

[piku bb]

2 minuty temu, przemak napisał:

Na oko za mała aura wokół tranzystorów BD - chyba za duża średnica otworów i za grube ścieżki. Aura musi mieć chyba minimum 0,4mm, firmy liczą dużo drożej za płytki z mniejszymi przerwami.

Tego to nie wiedziałem.Z otworami nic nie kombinowałem-tak mi przeniosło z biblioteki.

 

3 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

W praktyce warto wycyzelować każdy fragment. Potem (lutowanie lub gdy sam przenosisz na laminat i trawisz) powstają problemy. 

Oczywiście wszystko postaram się dopracować-z pomocą oczywiście.

Jeszcze pytanie odnośnie punktów lutowniczych-jak je nanieść?

Nie wiedziałem jak wiec z biblioteki ściągnąłem J1,J2 itd..