Skocz do zawartości
IGNORED

FILTR SIECIOWY FAKTY I MITY


Grzegorz79

Rekomendowane odpowiedzi

Witam wszystkich szukając w internecie już dluższy czas informacji na temat filtrów sieciowych jest bardzo mało informacji na ten temat. Jedni opisują że filtr jest podstawą i bardzo ważną cześcią przy sprzęcie audio, inni nawet twierdzą że wpływa to w znaczącym stopniu na dzwięk, a jeszcze inni maja zdanie że to tylko rola zabezpieczenia naszych sprzętów audio oraz wygoda ich podłączenia.Jak to naprawde z tym jest?Chciał bym by w temat zaangażowały sie osoby z doświadczeniem oraz mający pojecie w tym temacie 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Osób z doświadczeniem oraz mających pojecie w tym temacie jest tu cała masa ? Znowu szykuje się kolejna bitwa na słowa. 3,2,1 ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam

Wydaje się że ma to znaczenia zwłaszcza teraz przy mnogości zasilaczy impulsowych w różnych urządzeniach.

Moje doświadczenia są takie:

1. Listwa z filtrem TAGA HARMONY PF 1000 - bardzo dobrze wykonana, dużo gniazd, relatywnie niedroga. Osobiście ( podkreślam to moja czysto subiektywna opinia ) nie zaobserwowałem żadnego wpływu na dźwięk ani pozytywnego, ani negatywnego. Uważam że jest to bardzo solidna baza (obudowa) by w tej obudowie wykonać samemu jakiś projekt DIY.

2. KECES BP-600 - Niby jest to kondycjoner ale tak naprawdę to tylko bardzo duży i solidny transformator separujący i symetryzujący - a więc jego głównym zadaniem jest właśnie bycie skutecznym filtrem zasilania. Bardzo solidnie wykonany, niestety tylko 2 gniazda ( to duża wada - model z 4 gniazdami ma też większą moc ale jest dużo droższy). W mojej opinii efekt w przypadku źródeł  (CD, Strramer, DAC) jest bardzo słyszalny i pozytywny.

Pozdrawiam

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez maciejwb
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Maciejwb. Czyli listwa a kondycjoner to dwa inne urzadzenia? sa roznice w budowie, stabilnosci. Czy to ma wplyw na pobor mocy? Jak to sie ogolnie ma do np. Wyladowan elektrycznych czy przy obnizonym napieciu taka listwa czy kondycjoner sie wyłącza by nie uszkodzic gratów? Jezeli bys mogl przyblizyc tematu 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Granice są płynne. Kondycjoner to zwykle droższe, bardziej skomplikowane urządzenie a listwa tańsze i prostsze. Kondycjoner filtruje i według zapewnień producenta regeneruje prąd cokolwiek to znaczy (bardzo skomplikowane filtry lub transformator separujący lub wręcz zamiana napięcia zmiennego na stałe i potem znów na zmienne by uzyskać idealną sinusoidę i pełną separację od sieci) 

Listwa to z grubsza solidny, metalowy z solidnymi gniazdkami przedłużacz który ma dołożone filtry. Jest też dużo listew całkiem drogich ( np. Oyaide) bez filtrów. 
Zazwyczaj te z filtrami mają też zabezpieczenia a te dla purystów bez filtrów nie mają ale nie jest to regułą. Bywa że producent oferuje różne wersje listwy (np. Supra). 
Listwy z zabezpieczeniem powinny się przy wyładowaniu wyłączyć. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Myslisz ze warto to kupic ze wzgledu bezpieczenstwa, czy lepiej wyłączać sprzet z zasilania 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W razie burzy nie ma nic pewniejszego niż wyłączyć i wyjąć wtyczkę z kontaktu. Pełne profesjonalne zabezpieczenie z warystorami ( np produkty DEHNventil) to musi być założone  w skrzynce rozdzielczej i mieć własne odprowadzenie grubym  niezależnym kablem do uziemienia      . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 2.08.2020 o 19:47, Grzegorz79 napisał:

Chciał bym by w temat zaangażowały sie osoby z doświadczeniem oraz mający pojecie w tym temacie 

a kogo uważasz za doświadczonego i "mającego pojęcie"  ?

 

tego co słyszy wpływ tych listw ma dźwięk , czy elektryka ?  ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

36 minut temu, billy idol napisał:

a kogo uważasz za doświadczonego i "mającego pojęcie"  ?

 

tego co słyszy wpływ tych listw ma dźwięk , czy elektryka ?  ?

Właśnie takie (nic nie wnoszące) wpisy, dla spokoju wątku, powinny być usuwane.

Mój zresztą też.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 hour ago, miki450 said:

Właśnie takie (nic nie wnoszące) wpisy, dla spokoju wątku, powinny być usuwane.

Mój zresztą też.

Mój też, ale mimo to napiszę, że pytanie  @billy idol jest jak najbardziej zasadne, z drobną różnicą, elektryka zastąpiłbym elektronikiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Energoelektronikiem jeśli już.

Elektronicy nie zajmują się budowlanką, a to ta branża.

Tyle, że to nie forum budowlane.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 2.08.2020 o 19:47, Grzegorz79 napisał:

to tylko rola zabezpieczenia naszych sprzętów audio

Nie przeceniałbym możliwosći realizacji tego zadania przez automatykę energoelektroniczną przy braku wyrównania potencjałów w okolicznośćiach pobliskiego wyładowania atmosferycznego.

Vide:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeszcze:

Ochronniki przepięciowe odcinają zasilanie,

zwiększając bezpieczeństwo domowych instalacji elektrycznych

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tzn. potocznie tak się pisze.

Poprawniej by było  -albo "ochronniki przeciwprzepięciowe" albo  "ograniczniki przepięć" (zapewne to o te pierwsze chodzi).

ad rem:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu jest skrót tego, od czego by należało zaczynać.

Nazwa tematyki ogólnie to:  SPD-surge protection device

Wewnątrz są najczęściej  VDR - voltage dependent resistor (lub iskrowniki)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podstawowy cel to:

1. ochrona ppoż - linii, przewodów, budynku  - to  n a j w a ż n i e j s z e.

Istotny jest :

2.czas zadziałania - gdy zapobiegnie przepływowi energii wyładowania atmosferycznego przez podłączone urządzenie byłoby świetnie.

Jeszcze jedno :

3.eksploatacja i konserwacja - Stan instalacji to temat wykraczający poza hobbistyczne forum, ale konserwator jest wskazany.

BHP - przy rozpinaniu obciążenia indukcyjnego w obwodzie zasilanym prądem przemiennym  jest generowane niestety przepięcie (czasami od lodówki, pralki, odkurzacza, pieca - które powinny być przez producenta wyposażone w ograniczniki przepięć generowanych do sieci zasilającej)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 godzin temu, billy idol napisał:

a kogo uważasz za doświadczonego i "mającego pojęcie"  ?

 

tego co słyszy wpływ tych listw ma dźwięk , czy elektryka ?  ?

Osoby potrafiące uzasadnić swoją wypowiedz poparte wiedzą w danym temacie, ale mi ogólnie chodzi o to by opisac zasade działania takiego filtra i czy jest on nieodłącznym elementem systemu i to uzasadnic dlaczego tak lub dlaczego nie 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Grzegorz79 napisał:

czy jest on nieodłącznym elementem systemu i to uzasadnic dlaczego tak lub dlaczego nie 

Jest elementem "odłącznym".
Bo nie "wisi" przy systemie na kablu przylutowanym na stałe. Zamiast tego ma gniazda i wtyki. 
Uzasadniłem? ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, McGyver napisał:

Jest elementem "odłącznym".
Bo nie "wisi" przy systemie na kablu przylutowanym na stałe. Zamiast tego ma gniazda i wtyki. 
Uzasadniłem? ?

Perfekcyjnie ??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Grzegorz79 napisał:

by opisac zasade działania takiego filtra

Którego ?

 

PS.

To pytanie do energoelektronika - albo producenta - nawet po zdjęciu obudowy nie bardzo widać, co do czego ma służyć.

Niektóre blokują napięcie stałe, niektóre wykonują separację galwaniczną. 

Bez zdjęcia obudowy tego prócz producenta nikt nie wie.

PPS.

Dla mnie to przecenianie ich możliwości. 

Załącz jakieś reklamy.

Albo może wyniki ich pomiarów ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xetras
poprawki

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tu jest bardzo dokładny opis działania i możliwości filtrów  

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, xetras napisał:

Którego ?

 

PS.

To pytanie do energoelektronika - albo producenta - nawet po zdjęciu obudowy nie bardzo widać, co do czego ma służyć.

Niektóre blokują napięcie stałe, niektóre wykonują separację galwaniczną. 

Bez zdjęcia obudowy tego prócz producenta nikt nie wie.

PPS.

Dla mnie to przecenianie ich możliwości. 

Załącz jakieś reklamy.

Albo może wyniki ich pomiarów ?

Pierwszy z brzegu że tak powiem, np. Dynavox x7000

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Opisy z francuskiego i niemieckiego nie są dla mnie zrozumiałe.

Schemat blokowy też niewiele by (mi) dał, ale fachowcowi już zapewne tak.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Spodziewam się raczej takich :

pasywny układ dławików, w znacznym stopniu eliminujący zakłócenia radioelektryczne i przemysłowe (filtr symetryczny). Jednocześnie blokuje zakłócenia przychodzące z sieci energetycznej i odwrotnie - zakłócenia pochodzące od urządzeń użytkownika (kuchenka mikrofalowa, komputer, zasilacze impulsowe, itd.) nie są przepuszczane do sieci zasilającej. Filtr ochronnika to układ o strukturze czwórnika (czwórnik to układ mający cztery zaciski – jedna z par zacisków pełni rolę wejścia, zaś druga wyjścia), który przepuszcza bez tłumienia lub z małym tłumieniem napięcia i prądy o określonym paśmie częstotliwości, a tłumi napięcia i prądy leżące poza tym pasmem. Filtry znajdują zastosowanie głównie w urządzeniach elektronicznych i energetycznych. Umieszczone pomiędzy źródłem zasilania a odbiornikiem powodują, że do odbiornika dostaje się sygnał o pożądanym widmie częstotliwości.
Zaawansowany układ przeciwprzepięciowy – chroniący urządzenia w obwodzie, w który włączony jest ochronnik. Specjalne warystory działają zarówno przy typowych przepięciach sieciowych, jak również przy groźnych przepięciach asymetrycznych, które często występują jednocześnie z przepięciami symetrycznymi. OP-230 absorbuje wysoką wartość impulsu przepięciowego przy wyjątkowo krótkim czasie reakcji. Zastosowanie, nie jak zazwyczaj jednego lub trzech, ale sześciu warystorów tworzy podwójny stopień ostatecznego zabezpieczenia.

Opis z :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 2.08.2020 o 20:49, Maraudio napisał:

Osób z doświadczeniem oraz mających pojecie w tym temacie jest tu cała masa

Raczej mało i są raczej zajęte.

Ad rem :

1. Temat jest rozleglejszy niż 1 filtr, np. wspomniany przez autora Dynavox x 7000

2. Stabilność parametrów ma najistotniejszy wplyw dla urządzeń cyfrowych.

3. Konkretne rozwiązania ukladowe robi się na konkretnym systemie audio  i w danych warunkach.

4. Dla ich poprawy pracy, komfortu i wygody można  - z zastrzeżeniem tego, żeby nie oczekiwać zbyt wiele.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dygresja- z czasów kiedy pojawiła się seria wyrobów Helion FS 1200 - do 1800 pamiętam swoje  dyskusje ze sprzedawcami w sklepach. Skończyło się na stanowisku, że zależy jak kto pojmuje wygodę użytkowania.

Dla mnie ten temat powinien załatwiać zasilacz danego urządzenia. (Czyli że ma być stabilnie).  Kiedy natomiast mamy stan instalacji daleki* od optymalnego, wtedy kondycjoner, filtr nie zaradzi temu. Nawet czasami autotransformator nie da rady.

*czyli obciążenie mocowe czasowo lub trwale wykazuje zmiany napięcia zasilania  - wtedy lepiej nawiązać kontakt z firmą od instalacji elektrycznych (energetycznych).

 

 

PS.

Nie pamiętam, którego Heliona miałem 25 lat temu ( w warunkach u mnie -  dla tej muzyki, którą lubię i przy korzystaniu z kasetowego decka, odtwarzacza CD wpływu nie zapamiętałem, oddałem skrzyneczkę).

Ktokolwiek inny ten wpływ może odczuć inaczej. Bez sprawdzenia u siebie nie sprawdzisz.

W dniu 3.08.2020 o 13:38, maciejwb napisał:

ma to znaczenia zwłaszcza teraz przy mnogości zasilaczy impulsowych

Podobnie uważam.

One są bardziej podatne na uszkodzenia. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję wszystkim za wyjasnienie i poswiecony czas i wiedze, jak dla mnie warto pamiętać na przyszłość by ograniczyć koszty, bo jak to bywa trafia sie okazja czasem i czlowiek taki zielony w temacie jak ja miał by do myslenia i napewno cienszy portfel ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu ‎2020‎-‎08‎-‎03 o 13:38, maciejwb napisał:

Witam

Wydaje się że ma to znaczenia zwłaszcza teraz przy mnogości zasilaczy impulsowych w różnych urządzeniach.

Moje doświadczenia są takie:

1. Listwa z filtrem TAGA HARMONY PF 1000 - bardzo dobrze wykonana, dużo gniazd, relatywnie niedroga. Osobiście ( podkreślam to moja czysto subiektywna opinia ) nie zaobserwowałem żadnego wpływu na dźwięk ani pozytywnego, ani negatywnego. Uważam że jest to bardzo solidna baza (obudowa) by w tej obudowie wykonać samemu jakiś projekt DIY.

2. KECES BP-600 - Niby jest to kondycjoner ale tak naprawdę to tylko bardzo duży i solidny transformator separujący i symetryzujący - a więc jego głównym zadaniem jest właśnie bycie skutecznym filtrem zasilania. Bardzo solidnie wykonany, niestety tylko 2 gniazda ( to duża wada - model z 4 gniazdami ma też większą moc ale jest dużo droższy). W mojej opinii efekt w przypadku źródeł  (CD, Strramer, DAC) jest bardzo słyszalny i pozytywny.

Pozdrawiam

 

 

Witam

W nawiązaniu do powyższego chciałbym zapytać szanowne grono. Jak to jest: pod transformator separujący możemy podpiąć jedno urządzenie aby trafo spełniało swoje zadanie. Patrząc na wnętrze w/w kondycjonera nie widać na gniazdach uziemienia.

Jeżeli podłączymy uziemienie to trafo nie spełni swojej roli. A co będzie jeżeli podłączymy np. CD przez kondycjoner a wzmacniacz bezpośrednio do gniazdka w ścianie omijając kondycjoner. Masy urządzeń połączymy z sobą np. kablem RCA, a co będzie z uziemieniem ???

Rozmawiałem z rzeczoznawcą elektrykiem i powiedział mi aby spełnić zasadę pełnej izolacji urządzenia, to możemy podłączyć jedno urządzenie do jednego trafa separującego i żadnych innych urządzeń do niego ( trafa ) oraz nic do tego urządzenia ( oczywiście omijamy obwód uziemienia ).

Może coś mylę, ale chyba zamykamy pętlę masy poprzez uziemienie urządzenia nie podłączonego do trafa separacyjnego ( zakłócenia pojawią się i tak od tzw. "tyłu" ).

Pozdrawiam

Krzysztof

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i tu wkraczamy na to, jaki jest układ sieci rozdzielczej.

Czyli (potocznie) - masz instalację 4 przewodową czy 5 przewodową  (tę, która idzie do budynku) ?

Kompletnie inaczej prowadzi się PE w 4 przewodowej i 5 przewodowej. 

Kurde- chyba do książek będę musiał sięgnąć i sprawdzić ogólne zasady. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

TN TNC TNS TNCS ew. rzadsze TT lub IT

Cytat:

W zależności od połaczenia sieci z ziemią oraz od związku pomiędzy częściami przewodzącymi dostępnymi a ziemią, rozróżnia się następujące układy (systemy) sieci rozdzielczej, oznaczone wg normy PN- IEC-60364-3 [....] 

 

(patrz wyżej)

TN C - jeden przewód ochronno neutralny PEN

TN S - oddzielne przewody N i PE w całym układzie

TN C S - w części układu wspólny przewód PEN, a w części oddzielne N i PE.

Z tego wynika, czy masz PEN czy masz PE i N i zależnie od tego inaczej łączy się.

Na odległość nie wiem, jak u Ciebie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, Krzysio11 napisał:

chyba zamykamy pętlę masy poprzez uziemienie urządzenia nie podłączonego

Mhm. Pozostańmy na "chyba" (co powinno być z dalszych rozważań wykluczone) Ale ad rem: 

Jeszcze jedno  - gdy masa przewodu sygnałowa nie jest  połączona z obudową unikniesz tego, że to T y z a m k n i e s z (prawdopodobnie albo ktokolwiek przypadkowo) pętlę między obciążonym N a PE z potencjałem ziemi. Ale tego nie wiesz. (Sorry - powinienem  narysować sobie tę sytuację).

Istotna kwestia: Mało kto sprawdza stan PE . Czyli czy nie uległo korozji. Tzn. nie wiem, czy tu by to coś zmieniało. 

~Przerwa ~

(Dawno nie rozważałem sytuacji wspólnego przewodu PEN w gniazdkach)

Sorry.

 

9 godzin temu, Krzysio11 napisał:

w/w

Jakiego ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Możliwe schematy przyłączania przewodzących obudów do sieci TNC TNCS

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1) przerywana linia to obudowa.

Z tego co po prawej stronie nie wynika to,co sugerujesz.

Dla mnie masa a uziemienie to nie to samo (uziemienie czasami to tak zwane zero, ale zerem może być też "neutralny" punkt układu). 

 

A tu poniżej trochę (jak dla mnie za dużo) teorii na ten temat:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, Krzysio11 napisał:

Witam

W nawiązaniu do powyższego chciałbym zapytać szanowne grono. Jak to jest: pod transformator separujący możemy podpiąć jedno urządzenie aby trafo spełniało swoje zadanie. Patrząc na wnętrze w/w kondycjonera nie widać na gniazdach uziemienia.

Jeżeli podłączymy uziemienie to trafo nie spełni swojej roli.

W tych urządzeniach Keces BP-600 i BP-1200 ( odpowiednio 2 i 4 gniazda wyjściowe)  jest taka konstrukcja że transformator ma oddzielne 2 lub 4 uzwojenia wtórne  ( odpowiednio od trafo do gniazd wyjściowych idzie 6 lub 12 przewodów) i zatem 2 lub 4 podłączone urządzenia są również izolowane od siebie nawzajem. Takie są zapewnienia twórców tych urządzeń. Uziemienie jest na gniazdach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kuzwa więcej się dowiedziałem w tym jednostronnicowym wątku niż na całej teorii obwodow w technikum ?

Kontynuujcie Panowie bo miło się czyta dyskusje jak jest kulturalnie prowadzona ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.