Pre do dl-103

SzeryfOlas · 21 Września 2020

W weekend posłuchałem Iskry i rzeczywiście jest to bardzo fajny preamp z DL103 zagrał 100x lepiej niż CA640p ale chyba nieodpowiedni do mojego zestawu/upodobań. W moich warunkach gra detalicznie, wyraźnie słychać wszystkie instrumenty, ale w graniu z winyla wole cieplejsze brzmienie. Odniosłem wręcz wrażenie że wbudowany DAC hegla H80 gra troszkę cieplej ? Dla pewności porównałem wbudowany preamp w Accu E-306 z Iskrą na wkładce Blue Point No.2 i bardziej podobała mi się forma przekazu E-306. Accu zagrało nie tak dokładnie ale za to cieplej przez co w mojej opini bardziej muzykalnie. Dzięki temu testowi zacząłem się zastanawiać czy MC LO to napewno kierunek który powinienem obecnie obrać. Czy nie lepiej kupić wkładkę MM typu Nagaoka MP-110/150 i powoli szukać przedwzmacniacza lampowego który powinien być bliżej moich preferencji i może kiedyś kupić SUT do denona jeżeli do tego czasu go nie sprzedam/wymienię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bartek Bartoszewski · 21 Września 2020

11 godzin temu, SzeryfOlas napisał:

W weekend posłuchałem Iskry i rzeczywiście jest to bardzo fajny preamp z DL103 zagrał 100x lepiej niż CA640p ale chyba nieodpowiedni do mojego zestawu/upodobań. W moich warunkach gra detalicznie, wyraźnie słychać wszystkie instrumenty, ale w graniu z winyla wole cieplejsze brzmienie. Odniosłem wręcz wrażenie że wbudowany DAC hegla H80 gra troszkę cieplej ? Dla pewności porównałem wbudowany preamp w Accu E-306 z Iskrą na wkładce Blue Point No.2 i bardziej podobała mi się forma przekazu E-306. Accu zagrało nie tak dokładnie ale za to cieplej przez co w mojej opini bardziej muzykalnie. Dzięki temu testowi zacząłem się zastanawiać czy MC LO to napewno kierunek który powinienem obecnie obrać. Czy nie lepiej kupić wkładkę MM typu Nagaoka MP-110/150 i powoli szukać przedwzmacniacza lampowego który powinien być bliżej moich preferencji i może kiedyś kupić SUT do denona jeżeli do tego czasu go nie sprzedam/wymienię.

Po prostu ta " Iskra " nie pasuje do 103 a jeśli nie pasuje do Denona to znaczy że z większością wkładek zagra zbyt szczegółowo .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 22 Września 2020

W dniu 21.09.2020 o 09:32, SzeryfOlas napisał:

Czy nie lepiej kupić wkładkę MM typu Nagaoka MP-110/150 i powoli szukać przedwzmacniacza lampowego który powinien być bliżej moich preferencji i może kiedyś kupić SUT do denona

ciepłe brzmienie jest domeną igły , a najcieplej gra sferyk. Pre lampowe nic tu nie pomoże .

sprawdź jeszcze heed-a questara albo guasera u mnie nauczył grania audio technikę z igłą micro line . A ta gra jeszcze ostrzej od dl103

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

SzeryfOlas · 22 Października 2020

Na aukcji w kraju kwitnącej wiśni udało mi się kupić Denona au-320. Zauważalny jest dużo mniejszy poziom wzmocnienia w stosunku do Iskry. Narazie z w połączeniu z Cambridgem nie jest to poziom grania Iskry ale nie gra też tak jasno, więc w moim odczuciu przyjemniej. W najbliższym czasie będę rozglądał się za innym pre, patrząc na wasze sugestie zapewne będzie to konstrukcja lampowa. Jak myślicie jaki budżet należy przeznaczyć na pre żeby takie połączenie miało sens(przedwzmacniacz + AU 320)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

24 Października 2020

To co pisze producent, to jedno, to co piszą ludzie w Internecie to drugie, a to co wychodzi z pomiarów to zupełnie bajka

Zmierzyłem tą wkładką, konkretnie 103, tzn zmierzyłem jak wypada rezonans, wkadłka-ramię

Gramofon Technics Sl 1200GR masa efektywna ramienia 12g, z firmowym headshellem, firmowy headshell wazy 7.6 g, czyli ramię bez headshell to około 4.4g masy efektywnej.

Wpierw zrobiłem sobie zestaw na lekkim headshellu, wkładka plus headshell to 14.75g, plus masa ramienia 4.4g, co nam daje masę efektywną około 19,15 gram

Jak widać na wykresie rezonans wpadł na 9Hz, amplituda tego rezonansu, wystrzeliła w kosmos bo do aż do - 26.3 dB.

Patrzymy na tabelę zależności masy ramienia od podatności i mamy jak na dłoni że podatność tej wkładki to około 17/10Hz

Powtórzyłem pomiar, tym razem zrobiłem zestaw na cięższym headsellu, zestaw headshell plus wkładka to 20.75g, plus masa ramienia około 4.4g, co nam daje masę efektywną ramienia 25.15g.

Jak widać z pomiaru, rezonans wkłada ramię, przesunął się niżej tuż przed 8Hz, amplituda tego rezonansu jest jeszcze większa bo sięga -24.5db.

Patrzymy na tabelę zależności masy ramienia od podatności i mamy jak na dłoni, że podatność tej wkładki to około 16.5 -17/10Hz

Wnioski

1.Pomiędzy bajki należy włożyć opinię, że ta wkładka ma niską podatność.

2. Zwiększenie masy efektywnej daje gorszy wynik, rezonans przesuwa się w dolny minimalny zakres, zwiększa się amplituda tego rezonansu.

3. Ta wkładka na tym ramieniu, bez względu na masę efektywną ma fatalna amplitudę rezonansu, bardzo wysoką. Dobra wkładka typu MC przy takim pomiarze daje wynik około -35-40dB

Podsumowanie,

To nie jest wkładka do ciężkich ramion, co najwyżej średnich, a najlepiej lekko-średnich

Ta wkładka ma bardzo słabo rozwiązane tłumienie rezonansu wspornika.

Przy okazji, Denon 103 ma oporność 40 Ohm więc zalecany zakres obciążenia na wejściu przedwzmacniacza powinien być z zakresu 400-800 Ohm. Standardowe preampy MC, tak bez żadnej regulacji zwykle mają obciążenie standardowe 100 Ohm wiec do tego Denona w ogóle nie nadają się.

Edytowane 24 Października 2020 przez Gość

24 Października 2020

Tabela rezonansu o której mowa w poprzednim wpisie

Edytowane 24 Października 2020 przez Gość

25 Października 2020

9/10 użytkowników wybierając wkładkę gramofonową do swojego gramofonów, wybiera daną wkładkę bo:

1. Przeczytali jakiś opis w Internecie, recenzję, te są zazwyczaj bardzo barwne i zawsze pozytywne, wpis na forum, te zazwyczaj pisane są przez nawiedzionych winylomaniaków i jest to, niestety, zazwyczaj beletrystyka.

2. Koledzy z forum doradzili, że będzie dobrze

3. U kolegi grała fajnie

I tak dalej i tym podobne

A tutaj żadnej magii i czarów nie ma, to trzeba najzwyczajniej w świecie policzyć. Pod kątem zgodności mechanicznej i elektrycznej.

Jak to sobie policzymy wtedy wybieramy wkładkę z takim lub innym szlifem igły, takiego lub innego producenta.

Edytowane 25 Października 2020 przez Gość

Jamówię · 25 Października 2020

21 godzin temu, Winylomaniak napisał:

Tabela rezonansu o której mowa w poprzednim wpisie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gerwazy na Ciebie to nawet mojemu psu jest szkoda czasu. Jesteś szkodliwym trolem,na którym poznał się już cały internet. Nie chcą cię na winylach,ani na maniakach,to postanowiłeś tu ludzi naciągać? Powinieneś Ty i twoje klony mieć wieczystego bana,jako szkodnik i łgaż.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

25 Października 2020

2 godziny temu, Margol napisał:

Ciach

Proponuję, jednak, nauczyć się odpowiadać, z sensem. Cytujesz zmieszczoną tabele rezonansu, a w treści odpowiedzi piszesz o zupełnie innych sprawach.

Ci audiomaniacy to powinni zmienić nazwę na audiopajace.pl. Jak można poważnie traktować forum którego admin, kupuje drogą wkładkę gramofonową i nie patrzy w ogóle czy mechanicznie będzie dobrze dobrana do gramofonu który posiada. Ba, zamawia drugą, też nie tanią. Tym razem okazuje się, że nie mają zamówionej na stanie, więc kupuje, to co maja, czyli też źle dobraną mechanicznie, do tego dwa razy droższą od zamówionej. Po czym okazuje się, że wkładka którą zakupił, ma wyjątkowo złą opinię. Czyli poszedł do warzywniaka po pomidory, akurat nie mieli, więc mu wcisnęli ogórki, w cenie dwa razy droższej. Ok, tylko pomidorowej to z tych ogórków nie będzie . Albo zamawia ciężkie drogie headshelle, gdy powinien zamówić lekkie, bo inaczej wyleci z masą efektywną poza jakikolwiek dopuszczalny zakres. Problem z takimi i temu podobnymi forami, to jest taki, ze skupiają na ogół ludzi nawiedzonych, zaślepionych, często wszystko lepiej wiedzących i jakakolwiek próba wyprowadzania takich osób z błędów, uzależnienia w których tkwią latami, zwykle kończy się agresją i w konsekwencji wykluczeniem z danego forum. Ja nikogo nawracać nie zamierzam, tu potrzeba psychologa, psychiatry i długoletniej terapii.

Edytowane 25 Października 2020 przez Gość