Transformator glosnikowy

[Roman_66094]

1 godzinę temu, MariuszZ. napisał:

Poniżej elektryczny przebieg prostokątny na wyjściu Lebena CS300. Nie wiem jakie tam trafa siedzą. Nie wygląda imponująco, ale powiedz w klubie Lebena, że słabo brzmi ten wzmacniacz ? 

Żebyś widział przebieg prostokąta w Yaqin MC-100B to byś nie narzekał na Lebena. 

Można oczywiście skompensować, takie niewielkie oscylacje, ponad akustyczne, tylko wtedy obniży się pasmo wzmacniacza. Do brzmienia, tez raczej nic to nie wniesie, zniekształcenia w pasmie akustycznym, również pozostaną takie same.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

44 minuty temu, Kris_54701 napisał:

I tu dobre porównanie, bo proszek nadal sprzedają ten sam, ale za dużo wyższą cenę. Motorem napędowym była nadzieja praczek.

... przynajmniej w sprawie proszku jesteśmy zgodni. A w trafach ? 

 

1 godzinę temu, MariuszZ. napisał:

Poniżej elektryczny przebieg prostokątny na wyjściu Lebena CS300. Nie wiem jakie tam trafa siedzą. Nie wygląda imponująco, ale powiedz w klubie Lebena, że słabo brzmi ten wzmacniacz ? 

Źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... widok jakby znajomy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Dwa odmienne przypadki. Idealnie gładki Tamura że słabym pasmem i idealne pasmo przy chorągiewce na prostokącie Tango

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

49 minut temu, Roman_66094 napisał:

Żebyś widział przebieg prostokąta w Yaqin MC-100B to byś nie narzekał na Lebena. 

Ja nie narzekam. Jestem daleki od jakiejkolwiek krytyki. Mam dwa wzmacniacze na trafach Leszka Ogonowskiego. SET na 6C4C (bez USZ) i PP na EL 84 (Tryb tridowy). Prostokąty poniżej. Obciążenie 7R. Moce można policzyć ? Zwróciłem uwagę, że dużo zależy od warunków pomiaru tylko. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

Dla szybkiego porównania mój SET 6C4C bez USZ- 10 kHz.

W poście nr 88 tego tematu znajduje się jeszcze pomiar dla 25khz.

Co do Lebena 300 to najtańszy wzmacniacz produkowany w Japonii. To taki budżetowy tani wzmacniacz tylko, że z Japonii a nie Chin.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

 Tak myślę, co mówi prostokąt 10 czy 20kHz? Skąd są brane, z jakiego generatora? Bo prostokąt 20k to jest sinus 20k, potem trochę sinusa 60k, potem trochę 100k... To tego 100k nie ma nawet w plikach 192/24...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Ogonowski deklaruje takie parametry dla trafa SE 

8Hz @ -3dB
18Hz @ +/-1dB
140kHz @ -3dB
46kHz @ +/-1d

20 minut temu, Seyv napisał:

Dla szybkiego porównania mój SET 6C4C bez USZ- 10 kHz.

Na jakich trafach zbudowany jest Twój wzmacniacz?

_____________''''___________________

Co prawda pusz pul na trafach AE-EUROPE z KT88, ale rzuca światło na jakość wyrobów tego producenta. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

<10 Hz - 120 kHz dla -3 dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2020 przez Kris_54701

[Kris_54701]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

30 minut temu, Seyv napisał:

Dla szybkiego porównania mój SET 6C4C bez USZ- 10 kHz.

Dużo zależy od topologii wzmacniacza. "Ładny", kształtny prostokąt to informacja głównie o paśmie przenoszenia wzmacniacza. Za tym idzie SR itd. "Prostokąt" rozebrany na harmoniczne to nieskończona liczba nieparzystych harmonicznych. Wąskie pasmo nie pozwoli generatorowi wypełnić prostokąta harmonicznymi wyższego rzędu na wyjściu i stąd takie pofalowane kształty. W wielu wątkach na różnych forach można znaleźć dyskusje na temat ale chyba nigdzie nie doszli dyskutanci jak te trafa w jakiś zunifikowany sposób mierzyć. W jakim układzie, o jakiej topologii żeby można było porównywać wyniki. Nie ma chyba jakiejś normy na takie pomiary albo gdzieś przegapiłem. 

Gratuluję wzmacniacza ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2020 przez MariuszZ.

[slawek.xm]

23 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Ogonowski deklaruje takie parametry dla trafa SE 

8Hz @ -3dB
18Hz @ +/-1dB
140kHz @ -3dB
46kHz @ +/-1d

a co ma się spadek liniowy pasma do zniekształceń pokazywanych na fotach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

43 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Na jakich trafach zbudowany jest Twój wzmacniacz?

To trafa mojej produkcji.

48 minut temu, przemak napisał:

 Tak myślę, co mówi prostokąt 10 czy 20kHz?

Mówi jakie jest pasmo przenoszenia, czy nie występują rezonanse transformatora, czy nie ma tendencji do wzbudzania się.

26 minut temu, MariuszZ. napisał:

Gratuluję wzmacniacza ?

Dziękuję, dziękuję również, za zamieszczenie pomiarów Ogonowskiego - nie myślałem, że trafię na takie zrobione z lampą 6S4S.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

11 minut temu, Seyv napisał:

Dziękuję, dziękuję również, za zamieszczenie pomiarów Ogonowskiego - nie myślałem, że trafię na takie zrobione z lampą 6S4S.

Mógłbym naciągnąć trochę ten prostokąt dając mniejszą moc na wyjściu ale mierzyłem sinusem wcześniej dla 1W i zostały te 4V na wyjściu ? 

Masz spore doświadczenie w tej materii lampowej. Jak subiektywnie odbierasz wzmacniacz na tych 6S4S lampach porównując do innych? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

6 minut temu, MariuszZ. napisał:

Jak subiektywnie odbierasz wzmacniacz na tych 6S4S lampach porównując do innych? 

Nie tylko wg mnie ale też kilku znajomych jest to najlepsza lampa. Teraz wprawdzie gram na GM70 ale steruje nią 6S4S. Jednak 6S4S w SE zostaje u mnie na stałe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

28 minut temu, Seyv napisał:

Mówi jakie jest pasmo przenoszenia, czy nie występują rezonanse transformatora, czy nie ma tendencji do wzbudzania się.

I nie da się tego pasma na przykład pomylić z fazą? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

3 minuty temu, Seyv napisał:

Jednak 6S4S w SE zostaje u mnie na stałe.

Próbowałeś podmieniać na jakieś KenRady czy inne wynalazki 6B4G? Kusi mnie spróbować ale gdyby się okazało, że gra nie warta świeczki to szkoda kasy trochę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

22 minuty temu, Seyv napisał:

Teraz wprawdzie gram na GM70 

Jakie masz transformatory? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawełkomandos]

2 godziny temu, MariuszZ. napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten transformator posiada odczep na jedną impedancję głośników (8R) czy na dwie (4R i 8R) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

19 minut temu, Pawełkomandos napisał:

Ten transformator posiada odczep na jedną impedancję głośników (8R) czy na dwie (4R i 8R) ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

44 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Próbowałeś podmieniać na jakieś KenRady czy inne wynalazki 6B4G?

Nie. Ale mam plany na inne "egzotyki".

32 minuty temu, daris666 napisał:

Jakie masz transformatory? 

Wykonane przeze mnie. W temacie GM-70 można zajść pomiary.

26 minut temu, Pawełkomandos napisał:

Ten transformator posiada odczep na jedną impedancję głośników (8R) czy na dwie (4R i 8R) ?

A Twoje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawełkomandos]

5 minut temu, Seyv napisał:

A Twoje?

Maja odczepy na 4R i 8R co jest podane w poście nr 197...

Zapomniałem tam tylko dodać że drugi przebieg prostokątny jest dla odczepu 4R a trzeci dla odczepu 8R

13 minut temu, MariuszZ. napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mógł byś pokazać zdjęcie prostokąta 10kHz dla odczepu 4R i amplitudzie takiej jak u mnie czyli 6V między szczytami ?

Oczywiście dla wzmacniacza nie objętego głównym sprzężeniem zwrotnym....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

5 minut temu, Pawełkomandos napisał:

Mógł byś pokazać zdjęcie prostokąta 10kHz dla odczepu 4R i amplitudzie takiej jak u mnie czyli 6V między szczytami ?

Oczywiście dla wzmacniacza nie objętego głównym sprzężeniem zwrotnym....

Pokombinuję. Nie mam pod ręką obciążenia 4R. Poszukam w szufladzie zaraz rezystorów może coś poskładam. 6V? 6S4S ma mniejszą moc niż 300B, a dla takiej lampy robiłeś pomiary? Nie będzie odniesienia między pomiarami chyba, 2x mniejszą mocą moje triody dysponują. Zrobię dla 3V i 6V może? Wzmacniacz nie ma USZ. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawełkomandos]

2 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Pokombinuję. Nie mam pod ręką obciążenia 4R. Poszukam w szufladzie zaraz rezystorów może coś poskładam. 6V? 6S4S ma mniejszą moc niż 300B, a dla takiej lampy robiłeś pomiary? Nie będzie odniesienia między pomiarami chyba, 2x mniejszą mocą moje triody dysponują. Zrobię dla 3V i 6V może? Wzmacniacz nie ma USZ. 

Moje pomiary robione były na lampie 300B, jeśli zechcesz to przyszłe pomiary traf amorficznych zrobię też na lampie 6S4S...

A co do amplitudy 6V między szczytowo to spokojnie da radę na tej lampie...

Zakładam że masz tak dobrany punkt pracy aby mieć te 3W na wyjściu czyli dla odczepu 4R dysponujesz spokojnie amplitudą 9V.

Kiedyś tak dla zabawy zaaplikowałem pod 6S4S TG o Ra=8k, na wyjściu otrzymałem 4W "czyściutkiej mocy" i osobiście szedł bym bardziej w tym kierunku niż w kierunku Ra=2,5k....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

32 minuty temu, Pawełkomandos napisał:

A co do amplitudy 6V między szczytowo to spokojnie da radę na tej lampie...

Tak. Te moje oscylogramy prostokąta dla tej lampy były zrobione dla "między szczytowej"  wartości 8V. Chodziło mi bardziej o podobne warunki pracy lamp, czyli na 1/3 czy 1/4 mocy. 

34 minuty temu, Pawełkomandos napisał:

Kiedyś tak dla zabawy zaaplikowałem pod 6S4S TG o Ra=8k, na wyjściu otrzymałem 4W "czyściutkiej mocy" i osobiście szedł bym bardziej w tym kierunku niż w kierunku Ra=2,5k....

Przymierzałem się do

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) projektu na 2A3 z trafem 5k. Ma to sens :) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawełkomandos]

39 minut temu, MariuszZ. napisał:

Tak. Te moje oscylogramy prostokąta dla tej lampy były zrobione dla "między szczytowej"  wartości 8V. Chodziło mi bardziej o podobne warunki pracy lamp, czyli na 1/3 czy 1/4 mocy. 

Jeśli chcesz żeby warunki pracy lampy dla odczepu 4R były identyczne jak te dla odczepu 8R to zamiast amplitudy między szczytowej 6V podaj amplitudę 5,66V ?

42 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Przymierzałem się do

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) projektu na 2A3 z trafem 5k. Ma to sens ?

No ma ma, a szczególnie to że na schemacie TG oprócz sensownej Ra ma też uzwojenie wtórne na jedną impedancję głośników....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Mam trafa z dwoma odczepami 2.5k i 3.5k. podłączone mam 2A3 do 2.5 tak książkowo oczywiście. Jakie są realne korzyści z podłączenia do 3.5k?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Bo tak nawiązując do schematu z linku, to jeśli się ma 4 ohm kolumny, a trafo z odczepem 8 ohma, to na jedno wyjdzie podłączając do odczepu 5k, żeby utrzymać punkt pracy lampy w odpowiednim miejscu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawełkomandos]

Godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Mam trafa z dwoma odczepami 2.5k i 3.5k. podłączone mam 2A3 do 2.5 tak książkowo oczywiście. Jakie są realne korzyści z podłączenia do 3.5k?

Delikatne zmniejszenie zniekształceń nieliniowych (delikatne dlatego że lampa 2A3 jest dosyć linowa)

15 minut temu, Kris_54701 napisał:

Bo tak nawiązując do schematu z linku, to jeśli się ma 4 ohm kolumny, a trafo z odczepem 8 ohma, to na jedno wyjdzie podłączając do odczepu 5k, żeby utrzymać punkt pracy lampy w odpowiednim miejscu

W takiej sytuacji lampa będzie pracowała na krzywej 2,5k, jednak trafo takie może wprowadzić więcej zniekształceń na dole ze względu na inny prąd spoczynkowy wynikający z punktu pracy dla obydwu przypadków (dla 2,5k ten prąd będzie większy niż dla 5k nie wspominając już o różnicach w napięciu zasilającym taki stopień...)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

3 godziny temu, Pawełkomandos napisał:

Mógł byś pokazać zdjęcie prostokąta 10kHz dla odczepu 4R i amplitudzie takiej jak u mnie czyli 6V między szczytami ?

Nie znalazłem rezystorów odpowiednich. Podłączyłem 7R bo takim obciążeniem dysponuję. Raz podłączone pod gniazdo 4R, drugi raz pod gniazdo 8R. Na wejściu wzmacniacza 0,7V prostokąt 10kHz. Wzmocnienie ustawione by między szczytami było 6V. Pozdrawiam.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

2 godziny temu, Pawełkomandos napisał:

No ma ma, a szczególnie to że na schemacie TG oprócz sensownej Ra ma też uzwojenie wtórne na jedną impedancję głośników....

Tamura 475 zastosowana w tym projekcie ma na wtórnym odczepy 4R, 8R i 16R ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawełkomandos]

14 godzin temu, MariuszZ. napisał:

Tamura 475 zastosowana w tym projekcie ma na wtórnym odczepy 4R, 8R i 16R ? 

Sugerowałem się schematem...

Niech zrobią jeszcze odczep 2R i będzie komplet ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )