Oryginał czy pirat płyty CD

[billy idol]

Godzinę temu, P4R4D0X napisał:

P.S. Znaczy ja wiem jak, ale w świetle tego co tu niektórzy napisali, nie powinna wcale... ?

przeca w uszkodzonym fragmencie , nie gra wcale

 

Godzinę temu, P4R4D0X napisał:

przeskakuje całkiem jak vinyl o kilka rowków...ale gra dalej...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[P4R4D0X]

2 minuty temu, billy idol napisał:

przeca w uszkodzonym fragmencie , nie gra wcale

No przeca tak ?, i za moment gra dalej.
To tak adwocem, bo co rusz czytam, że nie ma prawa...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[caleb66]

No przeca tak , i za moment gra dalej.
To tak adwocem, bo co rusz czytam, że nie ma prawa...

To dobra wiadomość ze gra ,znaczy sie jakiś mechanizm tam jest co koryguje ale jakby chciało to by nie grało.
Plyta CD tez ma rowki jak winyl tylko mniejsze i zapisane tam dane trzeba jeszcze przepuścić przez przetwornik cyfrowo analogowy zanim stanie się sygnałem analogowym .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Godzinę temu, P4R4D0X napisał:

za moment gra dalej.

no tam juz nie jest uszkodzone

 

1 godzinę temu, P4R4D0X napisał:

To tak adwocem, bo co rusz czytam, że nie ma prawa...

tam gdzie jest uszkodzone to nei ma prawa grać

a to ty sobie zinterpretowałeś , ze to sie bedzie tyczyć całej płyty

nie bedzie grać tam gdzie jest uszkodzone

jeśli uszkodzenia sa naprawd duze to w ekstremalnych przypadkach , taki dysk moze sie "zawiesić"

ale jak przeskoczysz na nastepny utwór i tam scieżki bedż prawidłowe to ruszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[P4R4D0X]

20 minut temu, billy idol napisał:

ale jak przeskoczysz na nastepny utwór i tam scieżki bedż prawidłowe to ruszy

No ale jak...przecież gubi całe masy bitów, zer i jedynek, sumy kontrolne sie nie zgadzają...a mimo to gra... 

?

P.S. Jak napisalem wczesniej, wiem jak to działa, ale może niektórzy koledzy w koncu ogarną temat ? i nie bedą mieszali formatu CD-Data z CD-Audio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Października 2020 przez P4R4D0X

[andaudion]

W dniu 20.10.2020 o 12:47, porlick napisał:

Ależ jest, jak najbardziej. Nawet na identycznym sprzęcie. 

JEŚLI TYLKO BĘDĄ ODTWARZANE W INNYCH POMIESZCZENIACH.

?

Przeczytaj sam co napisałeś, czy jest w tym jakiś sens ?

W dniu 20.10.2020 o 17:43, billy idol napisał:

przeca w uszkodzonym fragmencie , nie gra wcale

 

 

Bzdura, przeskakuje wtedy, gdy odtwarzacz nie radzi sobie z ratowaniem błędów odczytu, natomiast kiedy gra normalnie to wiele błędów odczytu jest naprawianych w locie, wstawiane są zera lub sąsiednie bity itp. Taka duża ilość "naprawionych" błędów objawia się szorstkością brzmnienia, brakiem dokładności itd.

W dniu 20.10.2020 o 18:03, caleb66 napisał:

To dobra wiadomość ze gra ,znaczy sie jakiś mechanizm tam jest co koryguje ale jakby chciało to by nie grało.
Plyta CD tez ma rowki jak winyl tylko mniejsze i zapisane tam dane trzeba jeszcze przepuścić przez przetwornik cyfrowo analogowy zanim stanie się sygnałem analogowym .

Nareszcie ktoś zauważył że jednak płyta CD ma błędy, czyli że nie ma 2 identycznych płyt CD, nie da się skopiować płyty CD w 100 procentach itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

W dniu 20.10.2020 o 19:31, P4R4D0X napisał:

No ale jak...przecież gubi całe masy bitów, zer i jedynek, sumy kontrolne sie nie zgadzają...a mimo to gra... 

?

P.S. Jak napisalem wczesniej, wiem jak to działa, ale może niektórzy koledzy w koncu ogarną temat ? i nie bedą mieszali formatu CD-Data z CD-Audio

Bravo !

Widzę że moja nauka nie poszła w las.

Panowie nie mylcie płyty CD DATA z CD Audio, nawet żeby skopiować takie płyty to trzeba dokonać wyboru w Nero, czy innym programie.

Jeśli mamy płytę CD DATA to wystarczy niezgodność jednego bitu i płyta do kosza. Natomiast płyta CD Audio to zbiór błędów, które koryguje algorytm w odtwarzaczu, żeby jakoś tam grało, żeby nie przerwać strumienia muzycznego. Jeśli program nie da rady to przeskoczy i tyle.

Natomiast taką płytę można skopiować na bardzo dobrej nagrywarce na dobrą złotą płytę, co zmniejszy ilość błędów i płyta lepiej zagra.

Fajnie że się uczycie, może jeszcze nawet "Przemak" coś zrozumie, zamiast wypisywać że każda płyta CD na swiecie gra tak samo.

Chłopie, jakbyś w dziale hiend coś takiego napisał to by Cię zbanowali w pięć sekund.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Ale co mi po błędach jak słyszę muzykę, której ty nie słyszysz. Słyszę formy strukturalne i muzyczne, słyszę rytm i harmonie, słyszę akordy które da się usłyszeć, słyszę skale, słyszę instrumenty, aranżacje, improwizację... a ty co słyszysz? Nic! W twoich wypowiedziach słychać tylko ból doopy i nawiedzone pierdzenie. Proponuję ci konsultację psychiatryczną - od tego powinieneś zacząć.

3 minuty temu, andaudion napisał:

Natomiast płyta CD Audio to zbiór błędów, które koryguje algorytm w odtwarzaczu, żeby jakoś tam grało, żeby nie przerwać strumienia muzycznego. Jeśli program nie da rady to przeskoczy i tyle.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

17 minut temu, andaudion napisał:

może jeszcze nawet "Przemak" coś zrozumie, zamiast wypisywać że każda płyta CD na swiecie gra tak samo.

Gdzie tak napisałem? Cytacik albo przeproś albo znikasz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

albo psikus ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

Godzinę temu, andaudion napisał:

Jeśli mamy płytę CD DATA to wystarczy niezgodność jednego bitu i płyta do kosza. Natomiast płyta CD Audio to zbiór błędów, które koryguje algorytm w odtwarzaczu, żeby jakoś tam grało, żeby nie przerwać strumienia muzycznego. Jeśli program nie da rady to przeskoczy i tyle.

Płyta CD-Audio ma 2 warstwy korekcji błędów plus procedurę interpolacji, która zapobiega trzaskom, kiedy nie da się skorygować błędów.

Płyta CD-Data ma te same 2 warstwy korekty błędów co Audio plus kolejną trzecią warstwę korekty błędów zamiast interpolacji.

Trudno zgadnąć, co masz na myśli pisząc o niezgodności bitu. W praktyce, to 2-3% odczytywanych bloków pierwszej warstwy korekty może być błędne bez utraty informacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

10 godzin temu, andaudion napisał:

Chłopie, jakbyś w dziale hiend coś takiego napisał to by Cię zbanowali w pięć sekund.

W "hi-end" wystarczy zapytać o Prawo Ohma, by dostać bana.

To świat równoległy, gdzie prawa fizyki są tak wiarygodne, jak baśnie braci Grimm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 godziny temu, porlick napisał:

W "hi-end" wystarczy zapytać o Prawo Ohma, by dostać bana.

To świat równoległy, gdzie prawa fizyki są tak wiarygodne, jak baśnie braci Grimm.

czy takie "obostrzenia" w tamtym dziale, to jakaś strata albo ujma?

[pataus]

Proszę niech ktoś człowiekowi wytłumaczy bo ja juz wymiekam- płyta CD to nie są dane, nie mylcie tego. To strumień audio odpowiednio zapisany zgodnie z RedBookiem, z odpowiednią korektą błędów, można przecież o tym poczytać, wszystko jest w necie.

"odpowiednio zapisany" - cyfrowo w formie zer i jedynek
Zakoduj sobie że to układ DAC zamienia te 0 i 1 w strumień muzyki.


Wysłane z mojego VKY-L09 przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Teraz w ogóle nie bawię się w kopiowanie płyt cd, ale za młodu, bywało. Jak pamiętam (może źle?), ale przy kopiowaniu był taki program, który porównywał kopię z "wzorcem" tej płyty zapisanej w jakieś bazie danych i sprawdzał właśnie niezgodności czy też może z tej bazy w locie pobierał uzupełnienia? Dawno było, ale coś takie działało i pokazywało np. 100% zgodności. Jeśli to w ogóle możliwe?..

[porlick]

4 godziny temu, kazik-t napisał:

czy takie "obostrzenia" w tamtym dziale, to jakaś strata albo ujma?

Byłaby- dla zdrowego rozsądku, ale tam jest on w odwrocie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[caleb66]

Audiofile w ślepych testach nie potrafią odróżnić MP3 od CD ,oni odróżnia jak widzą co gra, ale żeby nie było sprzęt musi być przyzwoitej klasy ,wczoraj robiłem test odtwarzacza CD za 150zl z cedekim za 5500zl i to była miazga na korzyść tego droższego chociaż moja żona nie odróżniała ich ,dla niej to samo ,trzeba wiedzieć na co zwrócić uwagę ,poza tym jak słuchamy cały czas jednego odtwarzacza przez dłuższy czas i nagle go zmienimy na inny np gorszy da się odczuć dyskomfort ,ja tak mam ,łatwo przyzwyczaić się do dobrego a zmiana na gorsze zawsze boli .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Huberto1984]

4 godziny temu, caleb66 napisał:

wczoraj robiłem test odtwarzacza CD za 150zl z cedekim za 5500zl i to była miazga na korzyść tego droższego

Ostatnio robilem podobne porownania odtwarzacz cd budzetowy za ok 900zl nowy, blu ray w podobnym budzecie, zewnetrzny dac za ok 2500-3000zl i odtwarzacz cd za ponad 30tys... roznice olbrzymie nie tylko w samej barwie, ale tez w detalach czy scenie. Juz samo podlaczenie zewnetrznego dac do odtwarzacza za 900zl zrobilo szokujaca roznice w dzwieku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Ostatnio robilem podobne porownania odtwarzacz cd budzetowy za ok 900zl nowy, blu ray w podobnym budzecie, zewnetrzny dac za ok 2500-3000zl i odtwarzacz cd za ponad 30tys... roznice olbrzymie nie tylko w samej barwie, ale tez w detalach czy scenie. Juz samo podlaczenie zewnetrznego dac do odtwarzacza za 900zl zrobilo szokujaca roznice w dzwieku. 

A podłączałeś ten transport za 900 zł do daca tego CD za 30 tys?

[rafal735r]

9 godzin temu, Huberto1984 napisał:

Ostatnio robilem podobne porownania odtwarzacz cd budzetowy za ok 900zl nowy, blu ray w podobnym budzecie, zewnetrzny dac za ok 2500-3000zl i odtwarzacz cd za ponad 30tys... roznice olbrzymie nie tylko w samej barwie, ale tez w detalach czy scenie. Juz samo podlaczenie zewnetrznego dac do odtwarzacza za 900zl zrobilo szokujaca roznice w dzwieku. 

Ceny by zasłonili i byś się pogubił. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

14 godzin temu, rafal735r napisał:

Ceny by zasłonili i byś się pogubił. 

Na YT jest filmik, na którym grupka audiofilów o podobnie przerośniętej samoocenie jak kilku udzielających się tu kolegów, od kozaka CD marki Marantz, wyżej oceniła brzmienie Fonici.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

Na YT jest filmik, na którym grupka audiofilów o podobnie przerośniętej samoocenie jak kilku udzielających się tu kolegów, od kozaka CD marki Marantz, wyżej oceniła brzmienie Fonici.

Bo Fonika to de facto Mitsumi, firma chyba niegdyś bardziej udzielająca się w rejonie pro. Polskie są tam obudowa, przód z płytką sterowania i zasilacz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[caleb66]

Ceny by zasłonili i byś się pogubił. 

Tak,bo o ile łatwo odróżnić tani od drogiego odtwarzacz CD, to już prawie niemożliwe jest odróżnić te lepsze ,ale mogą się różnić np barwą ,tanie cedeki mają słabą separację instrumentow i nie mają czarnego tła a te lepsze to mają i to jest pierwsza rzecz która od razu rzuca się na uszy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

31 minutes ago, caleb66 said:

On 10/23/2020 at 7:15 AM, rafal735r said:

Ceny by zasłonili i byś się pogubił. 

Tak,bo o ile łatwo odróżnić tani od drogiego odtwarzacz CD, to już prawie niemożliwe jest odróżnić te lepsze ,ale mogą się różnić np barwą ,tanie cedeki mają słabą separację instrumentow i nie mają czarnego tła a te lepsze to mają i to jest pierwsza rzecz która od razu rzuca się na uszy .

Magiczne "czarne tło". Typowa audiofilia  ?

Zasługuje na:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

32 minutes ago, caleb66 said:

On 10/23/2020 at 7:15 AM, rafal735r said:

Ceny by zasłonili i byś się pogubił. 

rzuca się na uszy .

Raczej na oczy, bo na tym to polega ? ? ? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Huberto1984]

Wiadomo, ze dla czesci wszystko gra tak samo, tylko kolumny inaczej...no i sieciowka audiofilska nawet z tv robi hi end'owy dzwiek niczym z grand utopia i topowych zestawow pre-power. 

Kazdy moze miec swoja opinie przeciez...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yacool1975]

Teraz w ogóle nie bawię się w kopiowanie płyt cd, ale za młodu, bywało. Jak pamiętam (może źle?), ale przy kopiowaniu był taki program, który porównywał kopię z "wzorcem" tej płyty zapisanej w jakieś bazie danych i sprawdzał właśnie niezgodności czy też może z tej bazy w locie pobierał uzupełnienia? Dawno było, ale coś takie działało i pokazywało np. 100% zgodności. Jeśli to w ogóle możliwe?..

Mozliwe, bylo o tym wyzej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[caleb66]

Raczej na oczy, bo na tym to polega    
 

No nie gadaj ze odtwarzacz za 100 zł gra ci tak samo jak za 5 tys.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

6 minutes ago, caleb66 said:

2 hours ago, dudek1 said:

Raczej na oczy, bo na tym to polega

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  
 

No nie gadaj ze odtwarzacz za 100 zł gra ci tak samo jak za 5 tys.

Za 100 to może nie, nie sprawdzałęm. Może mieć np. uwalony laser ?

ale za 5kzł i za 10 kzł to konia z rzędem temu, który to odróżni. Bez patrzenia oczywiście.

Ba nawet kiedyś był tu taki test, przeprowadzony w grupie słuchaczy przez kogoś o nicku Rolandsinger, czy jakoś tak.

Otóż porównywano tam ipoda (!) z jakimś hi-endowym CD-kiem. I jaki był rezultat.

Nikt nie potrafilł wskazać co gra w danej chwili.

Gwarantuję ci też, że na ślepo nie odróżnisz mp3 320 lub aac 320 od flaca lub wave'a   

Nie wierzysz to sam sobie sprawdź, tylko uczciwie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Października 2020 przez dudek1

[caleb66]

Za 100 to może nie, nie sprawdzałęm. Może mieć np. uwalony laser
ale za 5kzł i za 10 kzł to konia z rzędem temu, który to odróżni. Bez patrzenia oczywiście.
Ba nawet kiedyś był tu taki test, przeprowadzony w grupie słuchaczy przez kogoś o nicku Rolandsinger, czy jakoś tak.
Otóż porównywano tam ipoda (!) z jakimś hi-endowym CD-kiem. I jaki był rezultat.
Nikt nie potrafilł wskazać co gra w danej chwili.
Gwarantuję ci też, że na ślepo nie odróżnisz mp3 320 lub aac 320 od flaca lub wave'a   
Nie wierzysz to sam sobie sprawdź, tylko uczciwie.
 

No przecież to samo napisałem wcześniej, tanie cedeki grają wyraźnie gorzej ale te drogie praktycznie niemożliwe do odróżnienia, już nie raz próbowałem odróżnić, mp3 320 też ciężko znaleźć różnicę a oni pier**lą o dsd i gęstych formatach ,nie mniej nie wykluczam że o czymś nie wiem albo czegoś nie słyszałem .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudek1]

6 minutes ago, caleb66 said:

13 minutes ago, dudek1 said:

Za 100 to może nie, nie sprawdzałęm. Może mieć np. uwalony laser

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
ale za 5kzł i za 10 kzł to konia z rzędem temu, który to odróżni. Bez patrzenia oczywiście.
Ba nawet kiedyś był tu taki test, przeprowadzony w grupie słuchaczy przez kogoś o nicku Rolandsinger, czy jakoś tak.
Otóż porównywano tam ipoda (!) z jakimś hi-endowym CD-kiem. I jaki był rezultat.
Nikt nie potrafilł wskazać co gra w danej chwili.
Gwarantuję ci też, że na ślepo nie odróżnisz mp3 320 lub aac 320 od flaca lub wave'a   
Nie wierzysz to sam sobie sprawdź, tylko uczciwie.
 

No przecież to samo napisałem wcześniej, tanie cedeki grają wyraźnie gorzej ale te drogie praktycznie niemożliwe do odróżnienia, już nie raz próbowałem odróżnić, mp3 320 też ciężko znaleźć różnicę a oni pier**lą o dsd i gęstych formatach ,nie mniej nie wykluczam że o czymś nie wiem albo czegoś nie słyszałem .

W takim razie przepraszam, nie doczytałem. Tyle tu bajkopisarzy, że przez pomyłkę zakwalifikowałem cię do tej grupy.

Sorry.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )