Oryginał czy pirat płyty CD

[andaudion]

22 godziny temu, soundchaser napisał:

Zgadzam się. Chociaż to nie jest reguła, bo często 16/44 potrafi zagrać lepiej niż winyl. Wszystko zależy od tłoczenia.

Oj, nie potrafisz odczytać uproszczeń myślowych? Ty??? ?
Chodzi o pewne niuanse brzmieniowe. Przecież napisałem wyraźnie.

Chłopcze pamiętam jak byłeś posmiewiskiem tego Forum pisząc że szczytem audio jest Dolby Surround. Przestań lizać dupę w ramach przeprosin których nikt nie oczekuje.

Wiesz doskonale że wszystko co piszę to prawda i nie rób wiochy, albo masz jaja albo zaraz zaczniesz pisać że dobra zmiana diskopolo jest ok,

22 godziny temu, soundchaser napisał:

Lechu,
nikt niczego nie wyjaśnił, tylko forsował swoje racje.
Prawda jak zwykle leży po środku - winyl ma swoje dobre i złe strony, podobnie jak cyfrowe pliki.
Kiedyś byłem większym zwolennikiem winylowego brzmienia, teraz już mniej, chociaż niektóre winyle brzmią naprawdę lepiej niż ich każdy odpowiednik cyfrowy.

Ale to prawda. Wszystko zależy od realizacji. No nie powiesz mi, że współczesne realizacje CD są na tyle perfekcyjne, by dobre ucho nie potrafiło wychwycić przewagi w pewnych niuansach brzmieniowych, które oferuje słuchaczowi dobrze zrealizowany winyl?

Nic nie gra "neutralnie". Nie ma takiego sprzętu, ani płyty.

Nikt nie twierdzi że cyfra nie potrafi zagrać lepiej od CD, wzyscy twierdzą i to na całym świecie że winyl jest lepszy od CD.

 Wystarczy posłuchać płyty BluRay czy SACD na DACu za 100kzł żeby to zrozumieć.

Płyty winylowe to doskonałość w naszych domach, natomiast doskonałość absolutna to jakość studyjna, a tam to tylko PCM 32/768 lub DSD512.

Aleczy ktoś z dobrej zmiany diskopolo, słuchający jak chłopaki z tego wątku mp3 to rozumie ?

 

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

13 minut temu, andaudion napisał:

Chłopcze pamiętam jak byłeś posmiewiskiem tego Forum pisząc że szczytem audio jest Dolby Surround.

Co takiego???
Chłopie - nigdy w życiu nie używałem tego. Musiałeś mnie pomylić z kimś innym.

14 minut temu, andaudion napisał:

Przestań lizać dupę

Widzę, że z kolejnym chamem mam do czynienia.

16 minut temu, andaudion napisał:

Nikt nie twierdzi że cyfra nie potrafi zagrać lepiej od CD,

16 minut temu, andaudion napisał:

Aleczy ktoś z dobrej zmiany diskopolo, słuchający jak chłopaki z tego wątku mp3 to rozumie ?

Ja pier**lę...pijacki bełkot.

Idź się wyspać.

 

22 godziny temu, przemak napisał:

Myślę, że @andaudion sobie jaja robi, bo nie można być takim kretynem... choć może i można...

Ja tych wątpliwości już nie mam. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

9 godzin temu, rafal735r napisał:

niezły kanał

Nie dam się wpuścić w "modne" bagno ?

Są tam jakieś śmieszki heheszki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[caleb66]

CD jest lepsze pod każdym względem, trwalszy nośnik, nie zużywa się od odtwarzania, zapis wierniejszy ,lepsza dynamika rozdzielczości barwa ,a kto twierdzi inaczej nie zna się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

6 godzin temu, przemak napisał:

dla analogowej techniki największym wyzwaniem jest właśnie fortepian. 

Czemu ?

Dla cyfrowej już nie ?

Ze względu na to, że ten koncertowy gra w pomieszczeniu i np. rezonans obudowy i podłogi, rewerbację pomieszczenia to w ogóle jest duże wyzwanie przy nagrywaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogusław_59825]

1 godzinę temu, andaudion napisał:

Płyty winylowe to doskonałość w naszych domach, natomiast doskonałość absolutna to jakość studyjna, a tam to tylko PCM 32/768 lub DSD512.

Bywają płyty cd do domu z kopią z analogu bezpośrednio.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

1 godzinę temu, andaudion napisał:

jakość studyjna, a tam to tylko PCM 32/768 lub DSD512.

Bzdura. Były studia gdzie nagrania były na 2 calowych taśmach, albo na 3/4 calowych kasetach Sony U matic.

Konwertowano zapis do takiego,  który był akceptowany przez tłocznie płyt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 godzinę temu, andaudion napisał:

doskonałość absolutna to jakość studyjna, a tam to tylko PCM 32/768 lub DSD512

Miszcz! ?

10 minut temu, xetras napisał:

Czemu ?

Dla cyfrowej już nie ?

Ze względu na to, że ten koncertowy gra w pomieszczeniu i np. rezonans obudowy i podłogi, rewerbację pomieszczenia to w ogóle jest duże wyzwanie przy nagrywaniu.

Ze względu na nierównomierność przesuwu taśmy. Fortepian jest bardzo dobrym testem na jakość magnetofonu.

Tak dla rozluźnienia w temacie wątku, jakby ktoś miał wątpliwości:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

5 minut temu, przemak napisał:

nierównomierność przesuwu taśmy.

Faktycznie.

Od razu słychać modulację (której w faktycznym dźwięku nie ma),  kiedy coś mechanicznie  niedomaga.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

25 minut temu, przemak napisał:

Ze względu na nierównomierność przesuwu taśmy. Fortepian jest bardzo dobrym testem na jakość magnetofonu.

Może teraz wykażę się brakiem wiedzy ale dlaczego w wiekszości nagrań (nie każ mi przytaczać których) szczoteczki/miotełki perkusyjne brzmią tak nieprawdziwie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

2 godziny temu, andaudion napisał:

Chłopcze pamiętam jak byłeś posmiewiskiem tego Forum pisząc że szczytem audio jest Dolby Surround. Przestań lizać dupę w ramach przeprosin których nikt nie oczekuje.

Wiesz doskonale że wszystko co piszę to prawda i nie rób wiochy, albo masz jaja albo zaraz zaczniesz pisać że dobra zmiana diskopolo jest ok,

Nikt nie twierdzi że cyfra nie potrafi zagrać lepiej od CD, wzyscy twierdzą i to na całym świecie że winyl jest lepszy od CD.

 Wystarczy posłuchać płyty BluRay czy SACD na DACu za 100kzł żeby to zrozumieć.

Płyty winylowe to doskonałość w naszych domach, natomiast doskonałość absolutna to jakość studyjna, a tam to tylko PCM 32/768 lub DSD512.

Aleczy ktoś z dobrej zmiany diskopolo, słuchający jak chłopaki z tego wątku mp3 to rozumie ?

Nie ćpaj już chłopie i daj luz. 

Godzinę temu, xetras napisał:

Nie dam się wpuścić w "modne" bagno ?

Są tam jakieś śmieszki heheszki ?

Chyba raczej nie. Adam Śmiałek całkiem spoko gada. Polecam np najnowszy odcinek o Bambino. Jak widać subskrypcji ma niewiele i ten trend się utrzymuje dość długo, bo sledze go od dawna. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

11 minut temu, M-K napisał:

Może teraz wykażę się brakiem wiedzy ale dlaczego w wiekszości nagrań (nie każ mi przytaczać których) szczoteczki/miotełki perkusyjne brzmią tak nieprawdziwie ?

Nie wiem. Słyszałeś to na żywo z bliska? To jest dziwny dźwięk, "jajecznica" sama z siebie brzmi jakby była modulowana elektronicznie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

1 minutę temu, przemak napisał:

Słyszałeś to na żywo z bliska?

Tak i dlatego się pytam

Mam nieodparte wrażenie że jakby dlatego "instrumentu" stosowano osobną kompresję stratną połączona z nierównomiernym przesuwem taśmy ? - troszkę przesadzam ale w części nagrań mnie po prostu strasznie "uderza" i dlatego się pytam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

31 minut temu, M-K napisał:

Może teraz wykażę się brakiem wiedzy ale dlaczego w wiekszości nagrań (nie każ mi przytaczać których) szczoteczki/miotełki perkusyjne brzmią tak nieprawdziwie ?

To jest to, o czym pisałem w kontekście porównania płyty winylowej do CD.
Nawet w dobrze zdigitalizowanym ripie winylowym słychać, że pewne niuanse wypadają lepiej niż na płycie CD.
Najlepiej to słychać właśnie w wybrzmiewaniu instrumentów perkusyjnych, bo jeśli chodzi np. o jakość basu, to już różnie bywa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

17 minut temu, M-K napisał:

Tak i dlatego się pytam

Mam nieodparte wrażenie że jakby dlatego "instrumentu" stosowano osobną kompresję stratną połączona z nierównomiernym przesuwem taśmy ? - troszkę przesadzam ale w części nagrań mnie po prostu strasznie "uderza" i dlatego się pytam

Ale z bliska z miejsca ustawienia mikrofonu ? Miotełki w ruchu zasłaniają główne źródło dźwięku czyli membranę to raz. Dwa to miotełki też są częściowo źródłem dźwięku i zmieniają odległość od mikrofonu, czyli jakiś Doppler tam macza palce. Ale generalnie masz rację, współczesne metody nagrywania perkusji są z tym mało kompatybilne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

10 godzin temu, przemak napisał:

Ale z bliska z miejsca ustawienia mikrofonu ? Miotełki w ruchu zasłaniają główne źródło dźwięku czyli membranę to raz. Dwa to miotełki też są częściowo źródłem dźwięku i zmieniają odległość od mikrofonu, czyli jakiś Doppler tam macza palce. Ale generalnie masz rację, współczesne metody nagrywania perkusji są z tym mało kompatybilne. 

Dzięki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

To może mikrofon powinien być dokładnie z góry, nad talerzami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

48 minut temu, M-K napisał:

To może mikrofon powinien być dokładnie z góry, nad talerzami?

Tak było 50 lat temu... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

I ? Było lepiej ? Gorzej ? czy bez zmian ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

26 minut temu, M-K napisał:

I ? Było lepiej ? Gorzej ? czy bez zmian ?

Inaczej na pewno. Zobacz np: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[M-K]

Fajniej byłoby posłuchac różnic ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[P4R4D0X]

W dniu 15.10.2020 o 14:47, szymon1977 napisał:

Przede wszystkim to winyl nie ma prawa grać lepiej. Jakiego kozaka byście nie podstawili, to możliwościami odtworzenia dźwięku, do pięt nawet nie podskoczy najgorszemu CD. Co najwyżej winyl może się komuś bardziej podobać.

Technicznie, prawda. Brzmieniowo? Niekoniecznie, na liczbę porównań dobrych tłoczeń z ich odpowiednikami na oryginalnych CD, brzmienie winyla podoba mi się bardziej, dla mnie jest lepsze.

W dniu 15.10.2020 o 18:32, caleb66 napisał:

Ale ja najczęściej słucham plyt CD, winyle grają u mnie wyraźnie gorzej ,już nie tak kolorowo i przestrzennie jak CD ale to może wina patefonu regi planar 2 albo braku dobrego przedwzmacniacza .

W sumie, tutaj może być pies pogrzebany. Ale to już koledzy też wskazali.

W dniu 15.10.2020 o 21:25, szymon1977 napisał:

Z ręsztą, zarówno fani winyla i hires bez bicia w tym wątku przyznali, że na cd są po prostu gorsze realizacje. Więc o czym wogóle mowa?

Gorsze realizacje można spotkać i na CD i na Vinylu. A  już wznowienia na vinylach, to czysta ruletka, choć zdarza się (jak np. nowe wydania PF) że wznowione wydania brzmią lepiej od pierwszych tłoczeń zdaniem wielu. 

W dniu 16.10.2020 o 13:35, caleb66 napisał:

 W studiach nagraniowych pracują idioci skoro nie potrafią dobrze zmasterowac materiału na CD, po co taka kompresja, to celowe psucie jakości czemu ma służyć. Poza tym są wydawnictwa które wydają na płytach cd materiał dla audiofili ,bez kompresji danych i dynamiki więc widzisz ze można jak się chce . Format CD jest całkowicie wystarczający do reprodukcji dźwięku referencyjnego .

Nazywa się to Loudnes War, i wyjaśniane było czemu to służy...oglednie mówiać by na byle badziewnym sprzecie była jakaś dynamika i wyrównana głosność. Ergo, rozumiem zatem, że mozna mieć byle  badziewny sprzet i piać peany na temat CD ale dla mnie (nie tylko) zabija to największe zalety (dynamikę ) formatu CD.  Bo nie znajduję (albo rzadko) współczesnych wydań dobrze brzmiących na CD., przynajmniej tego czego lubię słuchać.

W dniu 16.10.2020 o 13:58, Lech36 napisał:

"Wszystko co da się zarejestrować na winylu da się zarejestrować na CD, ale nie wszystko co da się zarejestrować na CD da się zarejestrować na winylu".

Oczywiscie, racja. Np. nie da się tak podbić  i skompresować dynamiki na vinylu, jak się da na CD, zatem, to największa zaleta vinyla.

W dniu 16.10.2020 o 14:22, Makgajwer napisał:

A ja radzę iśc do jakiegoś audiofila z wysokiej klasy systemen analogowym i posłuchac CD i winyla, czasem szczęka opada jak winyl potrafi naturalnie zagrać.

Ja nawet winyla nie mam, ale przyznaję, że czasami u audiofili gra lepiej od moich odtwarzaczy CD.

Święta prawda.

W dniu 17.10.2020 o 10:20, rafal735r napisał:

Polecam zwolennikom vinyla włączyć od 5:05 minuty do 6:50.

O! Teoretyczne wady techniki zapisu na vinylu są jej praktycznymi największymi zaletami ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, P4R4D0X napisał:

zatem, to największa zaleta vinyla.

Coś w tym jest ?. Z tym że nie wszyscy na CD wykorzystują możliwość skrajnej kompresji, tylko tacy robiący produkcje pod smartfony i tym podobne urządzenia. LP na smartfonie nie da się słuchać, więc nie ma potrzeby windowania głośności do góry no i oczywiście winyl ma silne ograniczenia w tym temacie.

6 minut temu, P4R4D0X napisał:

na liczbę porównań dobrych tłoczeń

Z jednej matrycy można wg. producenta wytłoczyć ca. 1000 sztuk czarnej płyty, której słuchasz, pierwszej czy tysięcznej? Na pewno ta pierwsza i ta ostatnia nie są identyczne.

9 minut temu, P4R4D0X napisał:

Teoretyczne wady techniki zapisu na vinylu są jej praktycznymi największymi zaletami

To może wymień te wady techniki zapisu/odczytu płyty winylowej, bo podejrzewam że nie bardzo orientujesz się w temacie.

12 minut temu, P4R4D0X napisał:

Święta prawda.

Jak ktoś ma doskonałą akustykę w pomieszczeniu odsłuchowym to i słaby sprzęt będzie grał bez odniesienia zjawiskowo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Fenomenalny kanał na YouTube. Dzięki, @rafal735r za podpowiedź.

(Takiego komentatora mi było trzeba)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

33 minuty temu, xetras napisał:

Fenomenalny kanał na YouTube. Dzięki, @rafal735r za podpowiedź.

(Takiego komentatora mi było trzeba)

 

 

Janko Muzykant zawsze na propsie! ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[P4R4D0X]

56 minut temu, Lech36 napisał:

To może wymień te wady techniki zapisu/odczytu płyty winylowej, bo podejrzewam że nie bardzo orientujesz się w temacie.

Widzę ze nie oglądałeś zamieszczonych tutaj powyżej filmików, obejrzyj. warto.  ?

 

56 minut temu, Lech36 napisał:

Z jednej matrycy można wg. producenta wytłoczyć ca. 1000 sztuk czarnej płyty, której słuchasz, pierwszej czy tysięcznej? Na pewno ta pierwsza i ta ostatnia nie są identyczne.

A i czytanie całego zdania ze zrozumieniem by sie przydało ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2020 przez P4R4D0X

[Lech36]

Teraz, P4R4D0X napisał:

Widzę ze nie oglądałeś zamieszczonych tutaj powyżej filmików, obejrzyj. warto.

Oglądałem, nie zauważyłeś polubienia, ale to co te filmiki pokazywały to tylko część problemu, więcej można się dowiedzieć z wątku o "wyższości analogu na CD". Wady techniki analogowej były często omawiane na forum znacznie kompletniej niż na tych filmach.

5 minut temu, P4R4D0X napisał:

A i czytanie całego zdania ze zrozumieniem by sie przydało

Ja tylko zadałem Koledze pytanie. Nie można? Którego z tłoczonych egzemplarzy Kolega słucha, pierwszego czy tysięcznego ?? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Jakby ktoś się bał pclouda ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2020 przez przemak

[P4R4D0X]

11 minut temu, Lech36 napisał:

Ja tylko zadałem Koledze pytanie. Nie można? Którego z tłoczonych egzemplarzy Kolega słucha, pierwszego czy tysięcznego ?? 

A jakie to ma znaczenie? Oczywistym jest że 1000 kopia z matrycy bedzie gorzsa (pytanie tylko jak znacząco) od pierwszej.
Pisalem o porównaniu dostępnych mi vinyli (Z regóły dobre wydania, dużo  "z epoki" z dostępnymi mi tymi samymi tytułami na CD.
I tak, spotkałem badziewnie wydane wznowienia na vinylach, przy których CD brzmi jak bajka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2020 przez P4R4D0X

[Lech36]

Godzinę temu, P4R4D0X napisał:

Oczywistym jest że 1000 kopia z matrycy bedzie gorzsa (pytanie tylko jak znacząco) od pierwszej.

W CD lub innym nośniku nawet 10-cio milionowa kopia będzie identyczna z oryginałem.

Godzinę temu, P4R4D0X napisał:

I tak, spotkałem badziewnie wydane wznowienia na vinylach, przy których CD brzmi jak bajka

Jak realizator rejestracji jest dobry to nagranie będzie brzmieć zjawiskowo. Jest paru takich speców w branży muzycznej. Pewnie mogłoby być więcej, ale często przeszkadzają priorytety. Na CD można wydać dużo lepiej brzmiący materiał niż na LP. Trzeba tylko właściwego podejścia do tematu. Możliwości nośnika są wyraźnie większe od "czarnej" 33,33 obr/min.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )