jaki wysokotonowy zamiast Vifa DX25

[checkitout]

Drodzy
jaki wysokotonowy polecicie zamiast Vify DX25 (zwanej teraz scan-speak D2604-830000)?

vifa DX25 zastąpiła jakiś czas temu XT25, jest dużo lepiej, kierunek mi pasuje, sam charakter DX25 jest niezły, ale szukam bogatszego, barwniejszego i ogólnie lepszego brzmienia, może być trochę przysłodzone.

zależy mi żeby to był głośnik łatwy w aplikacji, nie wymagał całkowitego przerobienia zwrotnic. Oczywiście mogę dobrać pojemność kondensatorów i tłumienia, ale nie chciałbym przerabiać już nic w filtrach dla niskośredniotonowych czy bawić się w jakieś zaawansowane pułapki rezonansowe bo się na tym nie znam.

Druga ważna sprawa to żeby nowy głośnik pasował rozmiarem zewnętrznego pierścienia do obudowy (czyli na przykład jakiś inny scanspeak)

Głośnik gra w 2,5 drożnym zestawie z Vifami 18XT (ESA Meritum2 po licznych zmianach).

Jest obecnie filtrowany pojemnością 7,1 mikro (6,8 SCR MKP + 3 radzieckie teflonowe 0,1 mikro), w poprzek cewka chyba 0,33, tłumienie to mills 2,7 ohm, a kabel dla toru wysokotonowego to posrebrzany RealCable. Po stronie komponentów zwrotnicy już chyba dużo zrobiłem dla poprawy dźwięku, myślę dlatego że dalej racjonalna jest już tylko zmiana głośnika.

Gra to od kilku dni z porządnym wzmacniaczem fisher ca-7700. Średnie tony i połączenie z wysokimi jest udane, nie chcę tego podbijać, zależy mi po prostu na lepszej jakości wysokich.

Dajcie proszę swoje typy i wskazówki co do aplikacji :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

D2904/710003

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[checkitout]

trochę drogi, ale dziękuję za podpowiedź ?
nie wiem po prostu czy do tego zestawu to nie przesada

zastanawiałem się nad D2604/832002 Limited Edition, tylko nie wiem czy to będzie jakaś istotna zmiana,

nic nie wiem o tym głośniku poza tym że AkustyK wstawia do swoich zestawów z niskośredniotonowym revelatorem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Może popatrz na ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bez przeróbek; może tłumienie, ale niekoniecznie. Ewentualnie już coś z Satori, ale inna półka ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamess8]

Dx25 duzo lepsza od XT25? Wiem ze ona miala albo swoich wielbicieli albo zacieklych przeciwnikow. Ja go uwazam za bardzo bardzo dobry glosnik, choc mam tez 10x drozsze glosniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

W dniu 9.09.2020 o 23:39, checkitout napisał:

nie wiem po prostu czy do tego zestawu to nie przesada

znajdź bardziej wyrównaną charakterystykę?

W dniu 9.09.2020 o 23:39, checkitout napisał:

zastanawiałem się nad D2604/832002 Limited Edition, tylko nie wiem czy to będzie jakaś istotna zmiana

no właśnie, choć wydaje się lepszy od posiadanego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Wydaje się bardziej wyrównana ?  już tu; Satori nie wspomnę ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[checkitout]

W dniu 10.09.2020 o 08:39, audioburak napisał:

Może popatrz na ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bez przeróbek; może tłumienie, ale niekoniecznie. Ewentualnie już coś z Satori, ale inna półka ...

ciekawa propozycja, dzięki
rozmiar pasuje, charakterystyka na wykresach podobna do DX25, może obędzie się bez większych przeróbek, chociaż na razie zwrotnice nadal są na zewnątrz w razie czego ?

nawet bym poszedł w te satori, jeżeli to wyższa półka, myślę o tych w granicach 500 pln (jedwabne/tekstylne)\

który Satori polecacie do połączenia z niskosredniotonowym vifa18XT, szukam raczej dżwięcznego niż suchego brzmienia

1. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3. jakieś inne w granicach +/- 500 pln?

czy tego wgl można posłuchać w jakiś dostępnych na rynku kolumnach?

23 godziny temu, jamess8 napisał:

Dx25 duzo lepsza od XT25? Wiem ze ona miala albo swoich wielbicieli albo zacieklych przeciwnikow. Ja go uwazam za bardzo bardzo dobry glosnik, choc mam tez 10x drozsze glosniki.

XT25 gra bardzo szczegółowo i tworzy szerszą i głębszą przestrzeń - to jest dość spektakularne. też słyszałem ten głośnik fajnie grający, chociaż zawsze trochę sucho. Natomiast mi nie udało się jej dobrze zgrać z 18 cm niskośredniotonową vifą 18XT, chociaż próbowałem wielu wariantów, wysokiego odcinania, filtrów 1 rzędu na dole, ale zawsze brakowało wypełnienia na połączeniu średnich i wysokich tonów, zawsze było jakby sucho, wokal trochę jakby szeptem, przesycony szczegółem ale nie wypełniony. DX łatwiej po prostu się zgrał, na normalnym poziomie cięcia i nie słychać tego połączenia. Dźwięk jest gładszy. w każdym razie bardziej mi pasuje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamess8]

Jest tez kwestia z czym gra ten xt25, mialem go z roznymi glosnikami, ale z seasem w18ex to bylo cos pieknego, jakby nie ta wysokotonowka. To tez chodzi o to jakie smieci wytwarza glosnik towarzyszacy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Września 2020 przez jamess8

[audioburak]

Męczyłem się dość długo z XT25 ale od czasu podłączenia przy II rzędzie zwrotnicy

w zgodnej fazie mam święty spokój. A jechałem podział od 2,4 do 4 kHz ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[checkitout]

a wracając do tematu - który z Satori byście polecili?

1. https://www.blackdotaudio.eu/glosnik-sb-acoustics-satori-tw29rb-czarny-4-ohm-p-117.html

2. https://www.blackdotaudio.eu/glosnik-wysokotonowy-sb-acostics-satori-tw29d-b-fabric-p-5362.html

3. jakieś inne w granicach +/- 500 pln?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

D2608/913000 ale bez poprawki zwrotnicy się nie obejdzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[checkitout]

4 godziny temu, meloV8 napisał:

D2608/913000 ale bez poprawki zwrotnicy się nie obejdzie.

A czy duża tą poprawka miałaby być?

Zwrotnicy jest klasyczna 2 rzędu, i tak chciałbym zostawić. Jeżeli tylko dobranie pojemności kondensatorów i rezystora, to spoko, chętnie się pobawie, to chyba przy każdej zmianie bedzie konieczne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

14 godzin temu, checkitout napisał:

A czy duża tą poprawka miałaby być?

Zwrotnicy jest klasyczna 2 rzędu, i tak chciałbym zostawić. Jeżeli tylko dobranie pojemności kondensatorów i rezystora, to spoko, chętnie się pobawie, to chyba przy każdej zmianie bedzie konieczne. 

W takich sprawach nie lubię wróżyć z fusów. Niemal zawsze zmiana głośnika w systemie wymaga zmiany zwrotnicy. Jest bardzo niewiele przypadków, w których zmiana głośnika nie wymaga korekt. Jeżeli ma to być zrobione zgodnie ze sztuka, a głośniki po zmianie maja grac po prostu lepiej, to trzeba zrobić pomiary od nowa i zaprojektować nowa zwrotnice.

Jeśli masz oryginalne kolumny, to zostają dwa wyjścia. Sprzedaż oryginalnych kolumn lub zlecenie zaprojektowania nowej zwrotnicy z nowym głośnikiem wysokotonowym. Minus drugiej opcji jest taki, że musisz z tymi kolumnami zostać na dłużej, bo sprzedaż modyfikowanych głośników, to praktycznie zawsze strata pieniędzy.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

tak jak napisano wyżej ,

a jeszcze od siebie , chcesz modyfikować , wypnij całą zwrotnicę z kablami i chowasz to do szafy z głośnikami wysokotonowymi , kopiujesz filtr niskotonowy z oryginału i bawisz się dalej , coś nie pójdzie wkładasz oryginalną zwrotnicę i głośniki i sprzedajesz kolumny bez większych strat , NIE GRZEBAĆ w oryginalnej zwrotnicy to żadna oszczędność tylko straty 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Zgadzam się z przedmówcami, tylko  z jednym "ale" - kolega nie szuka głośnika, który lepiej

wypadnie w pomiarach, tylko takiego, który lepiej JEMU brzmi ...

Dlatego trzeba dać taki głośnik, który zarówno pod względem Fs,  spl  itd nie będzie odstawał

od fabrycznie zainstalowanego. Ja bym zamówił dwie pierścieniówki SBA ( jedną na pewno Satori )

i mając dwa tyg. na zwrot bez lutowania sprawdził, czy to jest "to, co Tygrysy lubią najbardziej: ? 

Przywrócenie wartości fabrycznych i ponowne włożenie DX chyba nie przerasta, jakby co ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Zapomniałem dodać, że problem jest również po stronie stolarskiej i niektóre głośniki będą pasować do obudowy jak pieść do oka. Generalnie przeróbki już gotowych głośników to prawie zawsze jest rzeźba w g...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[checkitout]

No tak, patrzę oczywiście na wymiary w pierwszym kroku. SB pasują 100% (poza wyglądem, bo przypominają trochę dystanse do felg ?).

Co do zwrotnicy to po prostu chciałbym się ograniczyć do dopasowania góry, nie przerabiać już dołu. Lubię dźwięk z vify 18xt, wyciągnąłem ją na tyle wysoko że jest jeszcze czysto, przynajmniej na słuch, i generalnie wolę jak wysokotonowy gra wysokimi tonami i nie schodzi za nisko.

Dziękuję za wskazówki z mierzeniem, ale tu jestem totalnym lamerem ? zero podstaw teoretycznych (poza wiedzą z forum i od kolegów) , zero mierników i programów do projektowania zwrotnic. Wspierałem się jedynie generatorem częstotliwości z płyty testowej lub telefonu. DX25 kupiłem okazyjnie za 50% ceny w zasadzie po to, żeby sprawdzić czy wymiana XT25 to dobry kierunek - uważam że dobry, i chcę sprawdzić coś lepszego. A że wiem jaki ze mnie miszcz projektowania zwrotnic, to szukam czegoś łatwego w użyciu i o podobnej charakterystyce do DX.

10 godzin temu, audioburak napisał:

Zgadzam się z przedmówcami, tylko  z jednym "ale" - kolega nie szuka głośnika, który lepiej

wypadnie w pomiarach, tylko takiego, który lepiej JEMU brzmi ...

Dlatego trzeba dać taki głośnik, który zarówno pod względem Fs,  spl  itd nie będzie odstawał

od fabrycznie zainstalowanego. Ja bym zamówił dwie pierścieniówki SBA ( jedną na pewno Satori )

i mając dwa tyg. na zwrot bez lutowania sprawdził, czy to jest "to, co Tygrysy lubią najbardziej: ? 

Przywrócenie wartości fabrycznych i ponowne włożenie DX chyba nie przerasta, jakby co ...

a jaki to sklep daje taką opcję zwrotu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Taki przykład:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

obejrzyj zakładkę zwroty, która jest teraz standardem, jeśli idzie o zakup przez sieć.

Oczywiście żadnych śladów użycia ... a zadzwonić  do Gdyni zawsze można i pogadać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

Scan Speak D2608/913000

Seas 27TBFC/G

Morel Cat 298 

Peerless DA25BG08-06 

Cenowo i brzmieniowo te przetworniki oferują bardzo dużo.

Morel i SS to gładkie i ciepłe brzmienie z fajną szczegółowością.

Seas i Peerless bardziej rozjaśniona barwa, mniej gładko niż wyżej wymienione i nie grają tak technicznie ale mają swój styl który może się podobać .

Wybór to kwestia gustu i preferencji ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

10 godzin temu, robert19091990 napisał:

Scan Speak D2608/913000

Seas 27TBFC/G

Morel Cat 298 

Peerless DA25BG08-06

sorry za offtop,male pytanko: lubię gładkie szczegółowe granie ,coś jak seas millenium,ale szukam do kwoty 500zł,który z tych głośników będzie najlepszy? a może visaton ke25?sb acoustics?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Godzinę temu, szpotek73 napisał:

 może visaton ke25?

miałem u siebie w domu - rewelacja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

serio? głośnik za 500zł?

będzie pasował do aluminiowych wooferów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

27 minut temu, witek_z napisał:

miałem u siebie w domu - rewelacja

jeśli piszesz to serio ,nie pozostaje mi nic innego jak kupić te glośniki,mam visatony couplety,w których z oryginalnego projektu zostały tylko głośniki i buda,będę miał niedługo maly pokój odsłuchowy tylko dla siebie i chciałem wymienić kopułkę na lepszą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

49 minut temu, szpotek73 napisał:

serio? głośnik za 500zł?

będzie pasował do aluminiowych wooferów?

Za 500 to za tanio ? , w wielu ''firmowych'' kolumnach są po 100 -150 zł i spece zachwalają aż plują ? 

ja mam sb satori tw29rn ale nie wypowiem się na jego temat po prostu dopiero uczę się co z nim zrobić , na  razie ''gra'' jakoś  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

nie ,nie za tanio,rekomendacja doświadczonego usera witka_z mi wystarczy...mnie się podobają wysokie nawet ze starych papierowych szerokopasmówek...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1 godzinę temu, szpotek73 napisał:

jeśli piszesz to serio ,nie pozostaje mi nic innego jak kupić te glośniki,mam visatony couplety,w których z oryginalnego projektu zostały tylko głośniki i buda,będę miał niedługo maly pokój odsłuchowy tylko dla siebie i chciałem wymienić kopułkę na lepszą

głośnik seas (aluminiowy) H1212-06 27TBFC/G w stosunku do visatona KE 25SC  grał jakby w słuchany utwór wmiksować jakiś szum lub jakąś przeszkadzajkę , pewnie  chodzi o harmoniczne które są dodawane oraz miałem wrażenie jakby miał małe tłumienie (pulse response), KE 25 SC z racji tego że jest to kopułka ceramiczna nie gra jak aluminiowy seas, jest po prostu kultura.

Nie zamieniłem u siebie seasa na KE25 ponieważ już miałem otwory wyfrezowane pod seasa i bałem się że coś się stanie z fornirem i lakierem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2 godziny temu, szpotek73 napisał:

serio? głośnik za 500zł?

będzie pasował do aluminiowych wooferów?

no ba

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

1 minutę temu, witek_z napisał:

jest po prostu kultura.

o to mi chodziło,zależało mi na miarodajnej opinii zanim wydam tysiaka na kolejne przetworniki,dzięki masz u mnie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

4 minuty temu, szpotek73 napisał:

o to mi chodziło,zależało mi na miarodajnej opinii zanim wydam tysiaka na kolejne przetworniki,dzięki masz u mnie ?

a jak usłyszałem na audioshow ACCUTON CELL C25-6-158 w kolumnach akkus redwine 71 to myślałem ze popuszczę w majty :D

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

musiałbym sprzedać połowę moich audiogratów,drogie te accutony.....

zostanę przy visatonach,niech grają z al13 też visatona,jedzie do mnie wzmacniacz tzw,chiński hi-end,kur.. to hobby mnie zaczyna coraz bardziej wciągać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )