Jump to content
Bogdan

ranking wzmacniaczy DIY

Recommended Posts

W dniu 14.09.2020 o 09:55, Kris_54701 napisał:

Czy sądzicie, że na ucho można rozpoznać 0.009% THD od 0.09 czy nawet 0.9? 

Chciałbym zobaczyć takiego co rozpozna 😉, choć byli na forum tacy co deklarowali rozpoznawanie zniekształceń na poziomie 0,1%. Niestety były to tylko ustne deklaracje.

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 12.09.2020 o 23:13, VIVAro napisał:

Kwadratowe i niepsujące do reszty - pojedyńcze punkty

Kwadratowych punktów używa się celowo przy elementach, niesymetrycznych, szczególnie przy elektrolitach. To tak aby szybko wiedzieć, jaka jest polaryzacja, i którą nóżkę gdzie wlutować. Nie wiem jak jest tutaj, ale to tak dla informacji piszę. 

  • Like 1

"Not everything that is worth measuring is measurable and not everything measurable is worth measuring." --A. Einstein

Share this post


Link to post
Share on other sites

Icepowera 1200as2 mógłbym używać bez większego poświęcenia bo gra znakomicie, ale już przełączenie na harmana 1.5 signature dodało ciepełka i kolorytu, a teraz mam callisto 2200 i tu już  zupełnie  nie tęsknię do klasy D.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
1 godzinę temu, Lech36 napisał:

Chciałbym zobaczyć takiego co rozpozna 😉, choć byli na forum tacy co deklarowali rozpoznawanie zniekształceń na poziomie 0,1%. Niestety były to tylko ustne deklaracje.

0,1% to żaden wyczyn. 0,01% spokojnie słychać.

W sprawie zegarów/zasilaczy/stabilizatorów proszę pisać na [email protected]

Sklep: www.muzgaudio.com | Projekty: www.muzgdiy.wordpress.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tych parzystych raczej nie usłyszysz bez porównania do pierwotnego źródła  dźwięku

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minut temu, Muzg napisał:

0,1% to żaden wyczyn. 0,01% spokojnie słychać.

Powiedz to ludziom od źródeł analogowych. Pewnie będą musieli wszystkie wyrzucić. Głośniki też, bo tam dużo wyższe zniekształcenia to standard, zwłaszcza przy większych głośnościach.

  • Like 1

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Słyszę 0,001% THD", znam też panią, która tylko połowicznie jest w stanie blogosławionym, ponieważ przyszła z koleżanką tej samej płci. Podobnie można słyszeć 0,001% lub znać kogoś zarażonego kovidem tylko w połowie.

To tyle o statystyce, a THD, który jest próbą takiejże (statystycznej) reprezentacji zniekształceń harmonicznych np. @ 1kHz lub np. do 20 kHz widzianej jako matematyczna suma w określonym paśmie.

Dyskusja gdy nie zdefiniowane są argumenty (wiadomo, że człowiek znacznie milej odbiera parzyste względem nieparzystych harmonicznych), prowadzi do banalnych stwierdzeń i zafałszowanych wyników opatrzonych liczbami w %, które znaczą niewiele w porównaniu do wrażeń z odsłuchu.

Statystyka, to wredna pseudo-nauka rozkochująca ludzi w poleganiu na reprezentacji liczbowej cech rzeczywistości (np. fali akustycznej) wyręczając nasze zmysły od sensorycznego wysiłku. THD miałby większy sens gdyby podawać procentową wartość zniekształceń dla konkretynych harmonicznych inaczej ten parametr zahacza o opary absurdu i można go by zestawić w równej linii z dzisiejszą liczbą wykrytych przypadków COVID-19 w Polsce.Bo niby co ta liczba oznacza (?)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Również podręcznikowe pomiary thd nie oddają faktycznego thd, bo cóż z tego że dla 1 kHz jest to 0.001 procenta, jak dla 2 kHz może to być o rząd czy dwa wielkości większy. Takie szpilki są w całym paśmie, a ich wielość ilość i rozmieszczenie decyduje o brzmieniu.

  • Like 1

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

21 godzin temu, VIVAro napisał:

Nie trzeba byc odkrywczym aby to wiedzieć, że ma to jednak negatywny wpływ, by wiedzieć ze to wnosi rezystancje.

Wiem, że wnosi. Kluczowe  jest jaką . Ja policzyłem i jest to typowo w okolicach 100 mikro Ohm-ów.

Nawet jak by te przewężenia miały 0.2mm szerokości - najmniejsza szerokość jaką fabryka robi bez dopłat - i miały długość 1mm (są szersze i krótsze) to rezystancja jednej takiej ścieżki przy typowej grubości  miedzi 30um to 0.003om a są 4 połączone równolegle .

Nie projektuje się układów na "oko". W tej aplikacji są to wartości zupełnie bez znaczenia .

Struktura krzemowa z doprowadzeniami tego LM-a jest połączona drutem grubości włosa .

21 godzin temu, VIVAro napisał:

Nic nie wnosiłeś niestety do tematu.

To jest nas dwóch 🙂

21 godzin temu, VIVAro napisał:

Tylko poza tym na to jest fachowe inne określenie pod względem ograniczenia prądowego

Bo nie chodzi o ograniczenie prądowe tylko cieplne.

  • Like 2
  • Confused 1

"We designed our valve (tube) amplifier, manufactured it, and put it on the market, and never actually listened to it. In fact, the same applies to the 303 and the 405" - Peter Walker - Quad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Słuchaliśmy 3 wersje LM4702, z dopasowanym poziomem wyjściowym do 0,1 dB,

przełączane przekaźnikami, każda z nich grała inaczej, oczywiście moja najlepiej.

Na nie moich wersjach nie usłyszeliśmy części dźwięków po prostu (oddechy, wybrzmienia, szmery, ciche partie instrumentów).

Również bas był rozlazły, a na mojej punktowy, szybki, co sprawiało wrażenie, że jest go mniej.

Ta sama uwaga dotyczy TA2022 i podejrzewam, że wszystkich innych wynalazków też.

Nocny Kochanek

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, raven1985 napisał:

Wiem, że wnosi. Kluczowe  jest jaką . Ja policzyłem i jest to typowo w okolicach 100 mikro Ohm-ów

To błędnie to policzyłeś i nie uwzględniłes dużej zmiany na takiej grubości ze wzrostem temperatury. W przemyśle miałem raz do czynienia z tym na PCB i po kilka razy w sprzęcie gospodarstwa domowego. Jakiś cudem tam było zaciemnione wokół punktów od nagrzewania się tych "0.3mm". To już wszytko tłumaczy czemu.

5 godzin temu, raven1985 napisał:

Struktura krzemowa z doprowadzeniami tego LM-a jest połączona drutem grubości włosa

To nic nie znaczy. To całkiem co innego niż połączenia miedziane o grubości 30um.

Wybacz. Ale nie masz orientacji, przynajmniej od 20 lat w budowie półprzewodników, i stosowanych tam technologi. Nie jest to typowy "włosek" miedziany. Mogę ci pokazać przemysłowe tranzystory Mosfet co serwisowałem.
Jedne na wydajność 350A - mają 9 odchodzących "włosków".  Kolejne trany to zespoły struktur, które mają po 580A.  Ich wyprowadzenia (z 4 struktur) są połączone 3 takimi  "włoskami" do części przewodzącej. Łącznie 12 wychodzi "włosków". Można tak ? Można. Spróbuj zrobić to z wielokrotnie większą ilością miedzi. Przepływ prądu by zniszczył to w mig.  Zobacz co dzieje z szerokimi ścieżkami w maszynach, gdy jest spory prąd i napięcie, a są wydawało by się na oko wystarczające.

5 godzin temu, raven1985 napisał:

.

W dniu 14.09.2020 o 21:55, VIVAro napisał:

Nic nie wnosiłeś niestety do tematu.

To jest nas dwóch 🙂

Swoją brzydką próbą wycierania sobie kimś twarzy, gdzie moja prawda wyszła bo oczywista, co do zmian oporności i zrobienie płytki byle na na szybko.  Pokazujesz jaki jesteś, gdy okazało sie, że nie jest tak jak sobie zamierzyłeś.

Wstyd. O co pije i mam racje?

Ja rzeczowo włączyłem się do tematu pisząc też argumentacje, która jest jednak zgodna z prawdą i to przyznałeś. Poruszyłem problematykę tego zagadnienia, gdyż z zawodu też jestem w tym temacie.  Ręcznie naniosłem też informacje   na zdjęciu by pokazać zagadnienie i zasugerowałem lepsze rozwiązanie w projekcie. Widać nie mogę... Wiec po co w odwecie takie kłamstwa że nic ja nie wniosłem ?

A ty co oprócz doczepliwości i teraz mściwości ?  Nie szukaj proszę zaczepki, wyjdź na świeże powietrze, może zajmij się czymś. Wystarczy spojrzeć na powyższe wpisy i widać.

Edited by VIVAro
  • Confused 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, VIVAro napisał:

To błędnie to policzyłeś

To pokaż ten błąd bo wyliczeń jakoś nie widać tylko dalsze bicie piany.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, terminus napisał:

Ta sama uwaga dotyczy TA2022

Jak się ma ten tripath do GC?

Z jakiego materiału są zrobione te ww. włoski?

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 15.09.2020 o 07:45, frobek napisał:

 

Może ciekawym wzmacniaczem będzie LM-FET Borysa . 

Edited by rysiu126

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

To pokaż ten błąd bo wyliczeń jakoś nie widać tylko dalsze bicie piany.

Po co się odzywasz skoro nic nie masz do powiedzenia akurat w tym temacie. Ani ustosunkować do przetoczonych i prawdziwych argumentów.

Nic, bez żadnego argumentu .A widzę Raven co by bez uzasadnienia czy złośliwego nie napisał  to się tym zachwycasz. Myślisz że czymś tu pomożesz. Jedyne widzę jedyne co teraz robisz to wstawianie buziek. Nie pisz, byle pisać sobie. EOT

Edited by VIVAro
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Połowa wpisów na tym forum to przepychanki słowne. Zapodaj jeden z drugim wystarczający argument, albo nie zasmiecaj.

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, rysiu126 napisał:

Może ciekawym wzmacniaczem będzie LM-FET Borysa

Co jak plytki pokupywali, a nikt nie pochwalił się jak gra

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, VIVAro napisał:

Po co się odzywasz skoro nic nie masz do powiedzenia akurat w tym temacie. Ani ustosunkować do przetoczonych i prawdziwych argumentów.

Nic, bez żadnego argumentu .

Prawdę mówiąc Ty też nie zamieściłeś w swoich wpisach żadnych konkretnych argumentów, jedynie swoje subiektywne wrażenia. Zatem postulat kolegi abyś wreszcie zamieścił konkrety i wyliczenia jest jak najbardziej uzasadniony, a oburzanie się na niego jest w ogóle nie na miejscu i może świadczyć o tym że de facto merytorycznych argumentów nie masz. Albo że masz zły dzień, çhøĺërä wie. 

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, McGyver napisał:

oburzanie się na niego jest w ogóle nie na miejscu i może świadczyć o tym że de facto merytorycznych argumentów nie masz.

Bezczelność. Bo musi być kółko wzajemnej adoracji ? I jeden może bez uzasadnienia pisac byle co nie włączjąc sie w temat, a drugi ma wszytko podawac na tacy. 

Rozumiem, że ty nie masz ani podstawowej wiedzy z dziedziny fizyki i przepływu prądu rozumiem ani możliwości logicznego myslenia tak ? Dałeś na forum popis nie zrozumienia o jasnych i oczywistych zasadach w elektryczności. Przecież to oczywistości co pisze o proporcjonalności przekroju ścieżek do rezystancji i stratach. I to opisze niby też projektant. haha

Widać  że każdy może rzucać jak asy z rękawa byle co bez żadnego ustosunkowania się. A inny ma pokazywać jak na dłoni to co jeszcze stwierdza fakt, bo tak jest. Co za co niektórzy ludzie co tutaj są. 

 

 

Edited by VIVAro

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, VIVAro napisał:

Bezczelność. Bo musi być kółko wzajemnej adoracji ?

Taa, jak sie nie ma merytorycznych argumentów to bardzo często przechodzi się do ataków personalnych. 

 

2 minuty temu, VIVAro napisał:

Rozumiem, że ty nie masz ani podstawowej wiedzy z dziedziny fizyki i przepływu prądu rozumiem ani możliwości logicznego myslenia tak ?

Nie, nic nie rozumiesz. A argumentów merytorycznych jak nie było tak nie ma. Tylko ataki personalne. 

 

4 minuty temu, VIVAro napisał:

Dałeś na forum popis nie zrozumienia o jasnych i oczywistych zasadach w elektryczności.

A u was biją Murzynów. Zamiast atakować i obrażać wszystkich wokół przytocz merytoryczne argumenty. 

 

5 minut temu, VIVAro napisał:

Przecież to oczywistości co pisze o proporcjonalności przekroju ścieżek do rezystancji i stratach. I to opisze niby też projektant. haha

Skoro to takie oczywiste i łatwe to dlaczego wolisz ludzi obrażać zamiast definitywnie zamknąć sprawę podając miażdżącą merytoryczną argumentację? Hę?

 

6 minut temu, VIVAro napisał:

Widać  że każdy może rzucać jak asy z rękawa byle co bez żadnego ustosunkowania się.

Tak, widać. Ciągle to robisz. 

 

7 minut temu, VIVAro napisał:

A inny ma pokazywać jak na dłoni to co jeszcze stwierdza fakt, bo tak jest.

Niczego nie pokazałeś. Żadnej merytorycznej argumentacji, tylko się rzucasz. 

 

8 minut temu, VIVAro napisał:

Co za  zadufani w sobie i cmokajacy się nawzajem co niektórzy ludzie co tu piszą. 

Spójrz w lustro. 

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 15.09.2020 o 13:32, Muzg napisał:

0,1% to żaden wyczyn. 0,01% spokojnie słychać.

lubie ciebie ale ty słyszysz 0,01 .i jak tu gadać na forum z ludzmi ? Jak?

OK na odniesieniu do wzorca na specjalnie przygotowanym sygnale ,czy w muzyce to słyszysz ?

A jak mierzysz te zniekształcenia czy co inne .Masz zawodowe mierniki do tego czy jak wielu kartą dzwiękową ?

Stary ?

Edited by atmeg
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

--------------------

sorki chłopaki ja ty tylko wlazlem bo jestem ciekawy co piszecie .........

Czytuje takie tematu tu od wielu lat . od 9 wieciu lat .Jestem ciekawy po prostu .

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

PS....Ja naprawde lubie kol. Muzg .Musicie mi uwierzyć :).On mnie mniej lubi ale to drobiazg ...

 

tu drobna uwaga do ludzi zajmujcych sie badaniem znieksztacen i tp tu ....

Sa do tego profesjonalne uklady .Mozna to sobie zbudowac .....a nie testowac uklady audio kartami muzycznymi .

Przecie to psu na bude nawet sie nie nada ..........badanie wzmacniaczy kartami audio z kompa .

Harka zdjeta max do 500hz a opinie jakby .........

Edited by atmeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 10.09.2020 o 21:21, Bogdan napisał:

Małem robić coś innego , ale najpierw zrobię Rywala GC na sterydach , bo nawet w pierwotnej wersji on grał zachwycająco. Porównam go z Gryphonem Callisto 2200 🙂

Mam pytanko-jak ma wyglądać twój Rywal na sterydach?

Też planuje go wykonać wg oryginalnego schematu w ilości czterech-do biampingu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 godzin temu, VIVAro napisał:

To błędnie to policzyłeś i nie uwzględniłes dużej zmiany na takiej grubości ze wzrostem temperatury.

R = (l/(w*h)*ro*(1+tc*(t - 25))

l - długość , w - szerokość ,  h - wysokość (grubość miedzi)

ro - przewodność miedzi , tc - temperaturowy współczynnik rezystancji miedzi , t - temperatura

 

18 godzin temu, VIVAro napisał:

Wybacz. Ale nie masz orientacji, przynajmniej od 20 lat w budowie półprzewodników

Ten układ ma chyba ponad 20 lat , po za tym co to ma wspólnego (te maszyny przemysłowe) z tematem ?

Podobno ja pisze nie na temat .

18 godzin temu, VIVAro napisał:

Swoją brzydką próbą

Nie wiem co na to odpisać .

Nie wiem.

  • Like 3

"We designed our valve (tube) amplifier, manufactured it, and put it on the market, and never actually listened to it. In fact, the same applies to the 303 and the 405" - Peter Walker - Quad

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, McGyver napisał:

Taa, jak sie nie ma merytorycznych argumentów to bardzo często przechodzi się do ataków personalnych. 

Tak. Ja jakie ty podałeś, to pochwał się i nie prowokuj , zamiast popisywać się na forum.  Teraz to robisz. A co wogóle sprawdziłeś w tym temacie? Bo zachowujesz sie jakby wyrocznia, że w słowach bez argumentacji na ten temat się wywyższasz ? Co konstruktywnego nie napisałem ? Jasno wypada napisać a nie rzucać asami z rękawa (bo ty jak dotąd żadnego nie podałeś) 

 

3 godziny temu, McGyver napisał:

Zamiast atakować i obrażać wszystkich wokół przytocz merytoryczne argumenty.

Przestań w sposób bezczelny pisać nieprawdę o obrażaniu.  Jestem samokrytyczny i rozumiem że też odpowiadam atakiem, bo to to zączałeś robić, nawet nie uczestnicząc do tej poty w dyskusji nie nie podając 1% argumentacji. Proszę przeczytaj siebie.

Możesz traktować moją wypowiedź jako atak. Ale przestań proszę rzucać kłamstwami obrażaniu. Jeśli kogoś obraziłem, a bardziej uraziłem to PRZEPRASZAM.

Acha i w przeciwieństwie do ciebie pisze o mi konkretnie chodzi i bazuje prawdzie, na najprostrzych zasadach zwykłej fizyki i przewodności elektrycznej o co mi chodzi. Z Ravenem miałem wymiane zdań, ale o w przeciwieństwie do ciebie, on potrafił ustosunkować się i coś od siebie napisać. I super z tym.

A ty co tu przedstawiłeś oprócz ataku  ?

3 godziny temu, McGyver napisał:

Niczego nie pokazałeś. Żadnej merytorycznej argumentacji, tylko się rzucasz. 

To zamiast kłamać poczytaj jak opisuje uzasadniając o co mi chodzi czemu, skoro można lepiej. Ponad to udzielałem się co jak brzmi, robiłem konfrontacje co mi sie podoba, nawet wyczerpująco. Pokazałem też własny zmodyfikowany schematy na przetoczonym projekcie z sieci. 

Wiec po co w sposób okropny piszesz nie prawdę, spojrz co ty zrobiłeś.

To za to pokazałeś tutaj nic nie właczyłeś się nawet do tematu - dobrze to wiesz, tylko wyskoczyłeś z atakiem.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, VIVAro napisał:

jakie ty podałeś, to pochwał się

Ja nie muszę niczego podawać bo to nie ja tu hejtowałem tamto PCB więc nie mam obowiązku czegokolwiek argumentować.

 

2 minuty temu, VIVAro napisał:

Jestem samokrytyczny

😆

 

3 minuty temu, VIVAro napisał:

przestań proszę rzucać kłamstwami

Gdzie kłamałem? Cytaty podaj albo przeproś. 

 

4 minuty temu, VIVAro napisał:

Acha i w przeciwieństwie do ciebie pisze o mi konkretnie chodzi i bazuje prawdzie, na najprostrzych zasadach zwykłej fizyki i przewodności elektrycznej o co mi chodzi.

Znowu same ogólniki i zero konkretów. 

 

4 minuty temu, VIVAro napisał:

najprostrzych

łojezu ☹️

 

6 minut temu, VIVAro napisał:

To zamiast kłamać

Ponownie. Zacytuj gdzie skłamałem albo przeproś. 

 

7 minut temu, VIVAro napisał:

poczytaj jak opisuje uzasadniając o co mi chodzi

Nic nie uzasadniłeś. Same ogólniki, zero konkretów. 

 

8 minut temu, VIVAro napisał:

Wiec po co w sposób okropny piszesz nie prawdę

Cytaty albo przeproś. 

 

9 minut temu, VIVAro napisał:

spojrz co ty zrobiłeś.

A u was biją Murzynów.

 

9 minut temu, VIVAro napisał:

To za to pokazałeś tutaj nic nie właczyłeś się nawet do tematu - dobrze to wiesz, tylko wyskoczyłeś z atakiem.

Łojezu, co za bełkot! Czyżby jakaś gimbaza zrobiła włam na konto vivaro?

  • Like 1

Nie działają mi PM. Kontakt na maila (w moim profilu).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.