Kable.....wzmacniacz , kolumny

[DariusMaximus]

Tu chciałbym podzielić się z Wami moimi spostrzeżeniami w zakresie audio i teorii audio voodoo. Otóż kiedys, gdy nie miałem jeszcze obycia z wieloma zestawami audio nie sadziłem jak wiele wynikowych ma odbicie w zakresie postrzegania dźwieku. Składanie systemu to niekończąca sie opowieść i wcale nie trzeba kupować wymyślnych wzmacniaczy z zakresu firm wyciągnietych z spod ziemi. Muzyka ma nam sprawić przyjemność i dążenie do doskonałości to droga którą aby przebyć trzeba by mieć bardzo gruby portfel gotówki. Sądzę , że wydatek kilkuset tysięcy to kropla w nieuleczalnej chorobie jaka jest audiofilizm. Natomiast z moich obserwacji wynika , że wcale nie chodzi o miliony , aby osiągnąć nirwanę. Pominę tu ważną kwestię jaka jest pokój odsłuchowy ponieważ gro sprzętów znajduje sie w salonie gdzie nadzór niestety ma kobieta ,która ma inne spostrzeżenie na estetykę pomieszczeń i nie zawsze ekrany czy pułapki basowe współgrają z jej estetyką. NIe dajmy sie zwariować dążeniem do doskonałości która w zasadzie nie istnieje , ponieważ każdy z nas inaczej odbiera dźwięk i inaczej słyszy. Oczywiście jakość odtwarzacza , wzmacniacza i kolumn ma znaczenie, ale to nie wszystko. W moim krótkim audiofilskim życiu nie raz przekonałem się jak charakterystykę pomieszczenia można zniwelować przewodami i nie tylko tymi sygnałowym, ale również zasilającymi. "Ale przecież kable nie grają" noooooo,  nie grają. Tylko , że zamiana kabli może spowodować iż Twój sprzęt przeniesiemy o level ,albo może kilka , wyżej. Zawsze zastanawiałem się nad wypocinami testerów , którzy pisali sączystymi słowami , że dany kabel wnosi to i to a inny zabiera , bla , bla bla  myślałem czcze gadanie... ,  aż do czasu, gdy sam nie zacząłem żonglować owymi kabelkami. A to srebrnymi a to stopami srebrnych , a to to taki dielektryk , a to taki splot , a to monolit a to taki a to owaki . I powiem Wam , drodzy koledzy , że różnice była taka jakby słuchał zupełnie innych zestawów  i kolumny. Raczej Ameryki nie odkrywam dla świadomych , ale sceptykom chciałbym powiedzieć .. sprawdź. Odnoszę się tu trochę do  analitycznego bloga na Youtube. Reduktor Szumów, gdzie kabelki przedstawione zostały jako swoiste audio voodoo. Niestety nie jest to prawdą , pomijając fizyczne pomiary. Tak więc może warto zacząć od pożyczenia kabli , zanim zacznie się zabawa z wymianą wzmacniaczy kolumn itp. To czasem może okazać sie dużo tańszym rozwiązaniem. Zachęcam do dyskusji. Bardzo cenne okazać się mogą Wasze spostrzeżenia. I mała dygresja dla tych co zapomnieli o zasilaniu. Czy samochód na kiepskim paliwie daleko zajedzie.. nie. Tak samo sprzęt na kiepskim  zasilaniu nie zagra dobrze. Uwierzcie mi , że zmiana kabla sieciowego może odmienić Wasz system bardziej niż intrekonekt (oczywiście lipny interkonekt może pogorszyc dżwięk) Jesteś ty co jesz , a w tłumaczeniu usłyszysz to czym mnie nakarmisz.... powiedział wzmacniacz i CD

[DariusMaximus]

i zacznę ...

Wireworld nie pasuje do MCINTOSHA , Purist Audio Design sprawdza się idealnie .... i jak ?

 

[S0nic]

6 godzin temu, DariusMaximus napisał:

Tylko , że zamiana kabli może spowodować iż Twój sprzęt przeniesiemy o level ,albo może kilka , wyżej.

Uwierzcie mi , że zmiana kabla sieciowego może odmienić Wasz system bardziej niż intrekonekt

Nie wierzymy.

 

Sugeruję zapisać się do poniższego klubu. Po co zakładać kolejny temat?

 

Edytowane 11 Września 2020 przez S0nic

[dankam]

 

7 godzin temu, DariusMaximus napisał:

gdzie kabelki przedstawione zostały jako swoiste audio voodoo. Niestety nie jest to prawdą , pomijając fizyczne pomiary.

Pomijając fizykę i jej pomiary możemy wszystko,lewitować, przenosić się w czasie, teleportować itd. Takie stwierdzenie przy formowaniu tezy pozwala na stwierdzenie potem każdej bzdury.

7 godzin temu, DariusMaximus napisał:

Czy samochód na kiepskim paliwie daleko zajedzie.. nie. Tak samo sprzęt na kiepskim  zasilaniu nie zagra dobrze.

A czy te paliwa w pomiarach właściwości różnią się w ułamkach procentów że przytaczasz taki przykład?

Kable to psychoakustyka. I na ich odbiór ma wpływ głównie samopoczucie właściciela. 

Jak jesteś  zadowolony ze tego jak gra twój sprzęt, to u Ciebie nie będą grały, jak nie będziesz zadowolony to będą. Jak zapłacisz kupe kasy i będą ładnie wyglądały to będą grały, jak samemu wykonasz w "wyjątkowy sposób" to będą, jak pożyczy Ci kumpel którego nie lubisz, czy mu ich zazdrościsz a Cie na nie nie stać to nie będą pasować do twojego systemu, jak o nowym modelu przeczytasz że są super hiper i były w procesie produkcji na marsie to będą grały, no chyba że się boisz przestrzenie to nie będą. 

Zrób sobie test, w dzień kiedy masz dobry humor, popraw lampką wina na percepcję i puść ulubioną płytę. Pomyśl że zainwestowałeś pierdyliard złotych w kable i ten sprzęt będzie tak grał.

Tak to działa słuchamy głową.

[MarkM]

Jaki najodpowiedniejszy kabel zasilający do NADa C368, tylko niedrogi ?

Edytowane 11 Września 2020 przez MarkM

[S0nic]

Teraz, MarkM napisał:

Jaki najodpowiedniejszy kabel zasilający do NADa C368, nie zadrogi ?

komputerowy za 10zł

[DariusMaximus]

44 minuty temu, dankam napisał:

 

Pomijając fizykę i jej pomiary możemy wszystko,lewitować, przenosić się w czasie, teleportować itd. Takie stwierdzenie przy formowaniu tezy pozwala na stwierdzenie potem każdej bzdury.

A czy te paliwa w pomiarach właściwości różnią się w ułamkach procentów że przytaczasz taki przykład?

Kable to psychoakustyka. I na ich odbiór ma wpływ głównie samopoczucie właściciela. 

Jak jesteś  zadowolony ze tego jak gra twój sprzęt, to u Ciebie nie będą grały, jak nie będziesz zadowolony to będą. Jak zapłacisz kupe kasy i będą ładnie wyglądały to będą grały, jak samemu wykonasz w "wyjątkowy sposób" to będą, jak pożyczy Ci kumpel którego nie lubisz, czy mu ich zazdrościsz a Cie na nie nie stać to nie będą pasować do twojego systemu, jak o nowym modelu przeczytasz że są super hiper i były w procesie produkcji na marsie to będą grały, no chyba że się boisz przestrzenie to nie będą. 

Zrób sobie test, w dzień kiedy masz dobry humor, popraw lampką wina na percepcję i puść ulubioną płytę. Pomyśl że zainwestowałeś pierdyliard złotych w kable i ten sprzęt będzie tak grał.

Tak to działa słuchamy głową.

rozumiem , że zmieniałeś kable w swoim systemie ? Tak sie składa , że miałem na testech kabelki Transparenta, Aldebo i Purista . I tak się złozyło , że odsłuchu dokonywały dwie osoby. Dwie osoby usłyszały różnice między kablami , ale pewnie im się wydawało

[MarkM]

3 minuty temu, S0nic napisał:

komputerowy za 10zł

To chyba już lepszy będzie ten otrzymany w komplecie ze wzmacniaczem.

[DariusMaximus]

6 minut temu, MarkM napisał:

Jaki najodpowiedniejszy kabel zasilający do NADa C368, tylko niedrogi ?

proponuję wypożyczyć parę różnych sztuk. Bardzo dobrymi kabelkami są Purist Audio Design. 

[S0nic]

51 minut temu, MarkM napisał:

To chyba już lepszy będzie ten otrzymany w komplecie ze wzmacniaczem.

ta sama fabryka ;)

[naczesany]

Chyba potraktowaliście post Kolegi po macoszemu. Pewnie wielu z nas tak właśnie zaczynało wypożyczając dany kabel i przekonując się o jego takim czy innym wpływie na posiadany już sprzęt. Ja podpisuję się obiema rękami.

[dankam]

4 godziny temu, DariusMaximus napisał:

rozumiem , że zmieniałeś kable w swoim systemie ? Tak sie składa , że miałem na testech kabelki Transparenta, Aldebo i Purista . I tak się złozyło , że odsłuchu dokonywały dwie osoby. Dwie osoby usłyszały różnice między kablami , ale pewnie im się wydawało

Psychoakustyka działa też na więcej niż jedną osobę. 

A w dowjke dużo łatwiej się zasugerować. Ale spoko może nie jesteś inżynierem i nie znasz szczegółu materii jakim są kable, nikt Ci nie broni twierdzić że jest jak piszesz ale proszę nie kompromituj się i nie indoktrynuj na rzecz tego że one potrafią zmienić o level wyżej system ?

[DariusMaximus]

7 godzin temu, dankam napisał:

Psychoakustyka działa też na więcej niż jedną osobę. 

A w dowjke dużo łatwiej się zasugerować. Ale spoko może nie jesteś inżynierem i nie znasz szczegółu materii jakim są kable, nikt Ci nie broni twierdzić że jest jak piszesz ale proszę nie kompromituj się i nie indoktrynuj na rzecz tego że one potrafią zmienić o level wyżej system ?

Rzeczywiście inżynierem nie jestem  natomiast przeprowadzony przez ze mnie test jasno pokazuje różnice w dzwięku miedzy przewodami i nie miało to nic wspólnego z psychoakustyką. Kiedyś byłe taki sceptykiem jak Ty. Ale warto poszerzać swoje horyzonty. Wypożycz, wypróbuj a potem dyskutuj. Wciskasz ludziom banialuki o psychoakustyce, a ja zachącam do wypożyczenia kabli i przetestowania w domowym zaciszu. Kable wprowadzają wiele do systemu i nadal twierdzę , że dobry zestaw kabli przeniesie sprzęt o poziom wyżej. Idąc Twoim tokiem rozumowanie istnienie takich firm jak Albedo, Purist KblSound itp nie miałoby sensu a jest wręcz przeciwnie , bo firmy sobie świetnie radzą. i ci wszyscy ich biedni klienci wszystko sobie wmówili. Masz racje ...nie kompromituj się

[saku]

25 minut temu, DariusMaximus napisał:

Rzeczywiście inżynierem nie jestem  natomiast przeprowadzony przez ze mnie test jasno pokazuje różnice w dzwięku miedzy przewodami i nie miało to nic wspólnego z psychoakustyką. Kiedyś byłe taki sceptykiem jak Ty. Ale warto poszerzać swoje horyzonty. Wypożycz, wypróbuj a potem dyskutuj. Wciskasz ludziom banialuki o psychoakustyce, a ja zachącam do wypożyczenia kabli i przetestowania w domowym zaciszu. Kable wprowadzają wiele do systemu i nadal twierdzę , że dobry zestaw kabli przeniesie sprzęt o poziom wyżej. Idąc Twoim tokiem rozumowanie istnienie takich firm jak Albedo, Purist KblSound itp nie miałoby sensu a jest wręcz przeciwnie , bo firmy sobie świetnie radzą. i ci wszyscy ich biedni klienci wszystko sobie wmówili. Masz racje ...nie kompromituj się

Nikt nie przeczy, ze slyszysz. Zadaj sobie moze pytanie DLACZEGO slyszysz. Ja Ci tylko podpowiem, ze na pewno nie z powodu roznic w kablach, bo poprawnie przewodzace kable wprowadza roznice znieksztalcen, ktorych czulosc ludzkiego ucha nie jest w stanie wychwycic Jesli natomiast twierdzisz, ze Twoje uszy to potrafia, to inna sprawa, bo mamy tu do czynienia z ewenementem na skale swiatowa, i chyba powinni zamiescic o tym artykul w slynnym "Nature"...

[hudykot]

Ee, idźcie sobie na bocznicę. 

[DariusMaximus]

55 minut temu, saku napisał:

Nikt nie przeczy, ze slyszysz. Zadaj sobie moze pytanie DLACZEGO slyszysz. Ja Ci tylko podpowiem, ze na pewno nie z powodu roznic w kablach, bo poprawnie przewodzace kable wprowadza roznice znieksztalcen, ktorych czulosc ludzkiego ucha nie jest w stanie wychwycic Jesli natomiast twierdzisz, ze Twoje uszy to potrafia, to inna sprawa, bo mamy tu do czynienia z ewenementem na skale swiatowa, i chyba powinni zamiescic o tym artykul w slynnym "Nature"...

Rozumiem , że robiłeś testy osobiście. rozumiem , że ludzie którzy testują przewody również mają omamy i im się wydaje, że coś słyszą?. A nieświadomi klienci wydają pieniądze i dają się nabrać producentom. Przetestuj i porozmawiamy   

[Huberto1984]

Przeciez kazdy tu mial, ma i bedzie mial kable roznego rodzaju to o czym ten watek? Ze jak mialem 50 par kabli to mam kolejnych 50 posluchac, zeby cos mnie olsnio? 

Nie brnijmy prosze w dyskusje o recenzjach...kabli, wzmacniaczy, kolumn...szkoda czasu na te brednie. 

[MarkM]

Ja myślę, że w lepszym położeniu są ci, którzy nie słyszą kabli. Oszczędzają pieniądze, a także nie mają rozterek...słychać, czy nie słychać.

[Pawcio70]

Darius Maximus taki temat to wywołanie "gównoburzy". Szkoda na to czasu... tutaj. Na FB są grupy skupiające się na tych zagadnieniach tj. Grupa "KABEL" z Szacunku do przewodnictwa w Audio czy Szczere Audio czy True Analog & HiFi Maniacs (i kilka innych), gdzie możesz na ten temat z podobnymi do nas podzielić się doświadczeniami. Często i tak jakiś amator, teoretyk, któremu na tanim urządzeniu pomiarowym z demobilu sygnał o określonej częstotliwości pokazuje taka samą sinusoidę puszczony na każdym przewodniku będzie twierdzić, że kable nie wpływają na dźwięk systemu i że to psychoakustyka. Nie potrafi zrozumieć, że kable oraz wtyki są filtrami, antenami i niestety modelują / filtrują sygnał a uproszczone teoretyczne modele fizyczne mają się nijak do złożoności zagadnienia w rzeczywistości.

[pogromca]

Dobre kable audio po prostu nie istnieją z tego powodu że jeśli na jednym kablu jakiś instrument brzmi tak jak powinien to inny instrument już będzie brzmiał gorzej.I to jest błędne koło

[dlmtb]

To forum zeszło na psy. Takie posty i dyskusje w zakładce Hi-End. ???? Idźcie z tymi przemyśleniami do działu Start i poboksujcie się z użytkownikami sprzętu z MediaMarkt. Oni są pewni że kable nie mają wpływu na dźwięk.

[Doktor Dźwięk Dobry]

Witam, 
Chciałbym się was zapytać czy wy naprawdę słyszycie różnice pomiędzy modelami kablami? 
Czy może tylko udajecie i chcecie pokazać, że się znacie w temacie realizacji dźwięku.
Myślę, że nawet nie potrafilibyście rozróżnić mp3 od wava!
Jeśli naprawdę tylko sobie to wmówiliście... wielce się na was zawiodłem ?
Pozdrawiam,
Doktor dźwięk dobry

[dementor]

9 godzin temu, pogromca napisał:

Dobre kable audio po prostu nie istnieją z tego powodu że jeśli na jednym kablu jakiś instrument brzmi tak jak powinien to inny instrument już będzie brzmiał gorzej.I to jest błędne koło

A co jeśli istnieją? I to za rozsądne pieniądze? Pamiętam, gdy dawno, dawno temu mój sąsiad w pogoni za ideałem, brał kredyty na okablowanie aby trafić w punkt. Wtedy nie było mnie stać na coś więcej niż wzmacniacz Loewe (zasadniczo Linn) i średnie monitory, a kable co najwyżej Klotz. Była zazdrość.

Teraz się sporo pozmieniało, zmienił się sprzęt, nastała pogoń za ideałem, wymiana kabli itd. Tak jak piszesz - gdy coś poprawiłem - uwaliło się w innym miejscu. W końcu ruszyłem doopę i mózg, poczytałem, poeksperymentowałem i znalazłem złoty środek który przegonił wszystko co miałem do tej pory. I tak już zostało od chyba 4 lat. Warunek - przełamać stereotypy a przede wszystkim siebie i nie słuchać teoretyków gawędziarzy. 

5 godzin temu, Doktor Dźwięk Dobry napisał:

Witam, 
Chciałbym się was zapytać czy wy naprawdę słyszycie różnice pomiędzy modelami kablami? 
Czy może tylko udajecie i chcecie pokazać, że się znacie w temacie realizacji dźwięku.
Myślę, że nawet nie potrafilibyście rozróżnić mp3 od wava!
Jeśli naprawdę tylko sobie to wmówiliście... wielce się na was zawiodłem ?
Pozdrawiam,
Doktor dźwięk dobry

No no. Pod swoim starym nickiem to już nie łaska pisać?

[MarkM]

W dniu 11.09.2020 o 23:58, Huberto1984 napisał:

Przeciez kazdy tu mial, ma i bedzie mial kable roznego rodzaju to o czym ten watek? Ze jak mialem 50 par kabli to mam kolejnych 50 posluchac, zeby cos mnie olsnio? 

Nie brnijmy prosze w dyskusje o recenzjach...kabli, wzmacniaczy, kolumn...szkoda czasu na te brednie. 

Fajnie napisane, tylko do końca nie wiem, czy jesteś za kablami, czy przeciw ?

[lolek126]

W dniu 11.09.2020 o 23:58, Huberto1984 napisał:

Przeciez kazdy tu mial, ma i bedzie mial kable roznego rodzaju to o czym ten watek? Ze jak mialem 50 par kabli to mam kolejnych 50 posluchac, zeby cos mnie olsnio? 

Nie brnijmy prosze w dyskusje o recenzjach...kabli, wzmacniaczy, kolumn...szkoda czasu na te brednie. 

NIe masz, tylko możesz, a nikt nie zmusza.. 

W dniu 11.09.2020 o 09:10, S0nic napisał:

komputerowy za 10zł

KOmputerowy miał w zestawie to nie musi wydawać 10 zloty.. 

13 godzin temu, dlmtb napisał:

To forum zeszło na psy. Takie posty i dyskusje w zakładce Hi-End. ???? Idźcie z tymi przemyśleniami do działu Start i poboksujcie się z użytkownikami sprzętu z MediaMarkt. Oni są pewni że kable nie mają wpływu na dźwięk.

???

[dankam]

Biedni są w wiedzę i słabej konstrukcji psychicznej w aspekcie swoich wyborów, Ci którzy myślą że słyszą kable. Do tego stopnia że muszą się w tym utwierdzać zaczynając takie wątki jak ten. A wszystko to aby się utwierdzić w tym że. Ie dali się nabić w butelkę cwanym firmom. Nawet ich bronią bo przecież to musi działać jak firma istnieje i ma się dobrze. Ma się dobrze bo są tacy naiwniacy nie znający się na materii jakim są kable. Dla inżyniera z branży to co wypisujecie wy i producenci kabli jest jak liczenie przedszkolaka przy umiejętnościach  profesora matematyki?. Po prostu ogrom braku wiedzy aż boli. Z tym, że u producenta zamierzony a nabywcy już nie. 

W moim systemie zminimalizowałem ilość złączy przez który przechodzi sygnał audio i dało to duuużo lepsze efekty niż zabawa z różnymi kablami. Ale daleki jestem do stwierdzenie że zmiana kabla podnosi system na level wyżej ( inna sprawa co takie stwierdzenie oznacza 5, 10 czy 50% uzysku i jak to zmierzyć)

Poprawnie inżyniersko zrobiony kabel nie zmienia sygnału w stopniu słyszalnym ludzkim uchem.  Fizyki nie oszukasz ale psychikę już tak. 

Bo człowiek jest tak już skonstruowany że musi w coś wierzyć. 

[Huberto1984]

3 godziny temu, MarkM napisał:

Fajnie napisane, tylko do końca nie wiem, czy jesteś za kablami, czy przeciw ?

Jestem za, bez nich moj system nie zagra  ?

Godzinę temu, lolek126 napisał:

NIe masz, tylko możesz, a nikt nie zmusza.

Dzieki, ulzylo mi...w ostatnim miesiacu mialem tellurium q black, ultra black, silver, 2-3 kable chord I cos tam jeszcze do porownan. Glosnikowe i IC. Czyli podejrzewam, ze wiecej niz reszta tu piszacych...

W dniu 10.09.2020 o 23:45, DariusMaximus napisał:

zamiana kabli może spowodować iż Twój sprzęt przeniesiemy o level ,albo może kilka , wyżej.

Z tym sie nie zgadzam. Chyba, ze 0% -5% inaczej to kilka poziomow lepiej dla kogos. 

Nudny ten temat...pozdrawiam i milej dyskusji. 

[MarkM]

1 godzinę temu, dankam napisał:

Biedni są w wiedzę i słabej konstrukcji psychicznej w aspekcie swoich wyborów, Ci którzy myślą że słyszą kable. Do tego stopnia że muszą się w tym utwierdzać zaczynając takie wątki jak ten. A wszystko to aby się utwierdzić w tym że. Ie dali się nabić w butelkę cwanym firmom. Nawet ich bronią bo przecież to musi działać jak firma istnieje i ma się dobrze. Ma się dobrze bo są tacy naiwniacy nie znający się na materii jakim są kable. Dla inżyniera z branży to co wypisujecie wy i producenci kabli jest jak liczenie przedszkolaka przy umiejętnościach  profesora matematyki?. Po prostu ogrom braku wiedzy aż boli. Z tym, że u producenta zamierzony a nabywcy już nie. 

W moim systemie zminimalizowałem ilość złączy przez który przechodzi sygnał audio i dało to duuużo lepsze efekty niż zabawa z różnymi kablami. Ale daleki jestem do stwierdzenie że zmiana kabla podnosi system na level wyżej ( inna sprawa co takie stwierdzenie oznacza 5, 10 czy 50% uzysku i jak to zmierzyć)

Poprawnie inżyniersko zrobiony kabel nie zmienia sygnału w stopniu słyszalnym ludzkim uchem.  Fizyki nie oszukasz ale psychikę już tak. 

Bo człowiek jest tak już skonstruowany że musi w coś wierzyć. 

A co z kablami głośnikowymi, czy też jesteś sceptyczny ?

[lolek126]

2 godziny temu, Huberto1984 napisał:

Jestem za, bez nich moj system nie zagra  ?

Dzieki, ulzylo mi...w ostatnim miesiacu mialem tellurium q black, ultra black, silver, 2-3 kable chord I cos tam jeszcze do porownan. Glosnikowe i IC. Czyli podejrzewam, ze wiecej niz reszta tu piszacych...

 

 

Ale nadal możesz to zrobić, a nie że musisz...A ciągu niesiąca tyle kabli to po ile czasu miałeś je u siebie, patrząc, że chodzi się do pracy i ma się jakieś inne obowiązki.

[Huberto1984]

6 minut temu, lolek126 napisał:

 

Ale nadal możesz to zrobić, a nie że musisz...A ciągu niesiąca tyle kabli to po ile czasu miałeś je u siebie, patrząc, że chodzi się do pracy i ma się jakieś inne obowiązki.

Moze Ty "chodzisz" do pracy. Oleje reszte wypowiedzi ?