Kolumny bez terminali - kablem wprost ze zwrotnicy do wzmacniacza...

[Lech36]

W dniu 1.10.2020 o 23:03, kolczas napisał:

usunięcie terminali z kolumn jest czynnością wysoce właściwą na drodze do osiągnięcia lepszego grania będzie zazwyczaj całkowicie niesłyszalne

Lepsze to raczej nie, ale na pewno nieco pewniejsze, zacisk śrubowy lubi się czasem poluzować. Oczywiście w terminalach można korzystać z połączenia bananowego które też jest bardzo pewne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Matko. Co tu się dzieje.

Przypominam, że kiedyś we wzmacniaczach i źródłach kabel sieciowy był również lutowany bezpośrednio w klocku.

Wracacie do źródeł.

Proponuję aby wszystkie kable były lutowane wewnątrz urządzeń. Wówczas kupimy zestaw wzmacniacz + ZG. Nie będzie tego pitolenia o kablach, synergii, budowaniu systemu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Października 2020 przez Grzegorz7

[Kris_54701]

6 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Matko. Co tu się dzieje.

Przypominam, że kiedyś we wzmacniaczach i źródłach kabel sieciowy był również lutowany bezpośrednio w klocku.

Wracacie do źródeł.

Proponuję aby wszystkie kable były lutowane wewnątrz urządzeń. Wówczas kupimy zestaw wzmacniacz + ZG. Nie będzie tego pitolenia o kablach, synergii, budowaniu systemu...

Lutownica 25 zł. Jedna ZWYKŁA wtyczka 250 zł. Śrubokręt każdy ma. Można konfigurować do woli. A wykaż zalety dodatkowego złącza IE.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolczas]

W dniu 2.10.2020 o 19:49, Grzegorz7 napisał:

Jakiś głupi konstruktor go wymyślił?

 

Pytasz o autora dac-a Soekris?

Przesada, zdolny chłopak. Inny problem. Takie są teraz standardy. Chłopak osiągnął sukces na tle konkurencji. A dlaczego marudzę, bo te standardy są denne. Jest 21 wiek, a audio wciąż stanowi problem, gra byle jako albo nie jest dostępne.

Żeby nie być gołosłownym. Jakim prawem na vref wlutował dziesiątki kondensatorów MLCC, prawdoodobnie X7R, a może i gorsze. To samo w filtrze audio i wielu innych miejscach. Te kondensatory sieją. Ich negatywny wpływ słychać także na cyfrze, choćby na odsprzęganiu zegara, co także zrobiono we wspomnianym dac-u. Ich używanie jest powszechne. Bardzo niewielu wytwórców podzespołów w normalnych cenach do kupienia ich unika. Dla przykładu znany z naszego forum Muzg. A wspomnienie kondensatory nie są jedynym grzechem tej płytki.

Wobec powyższego nie ma wielkiego sensu kupowanie sieciówki za 1800zł, kiedy jej wpływ jest równoważny np. usunięciu tylko jednej pary badziewnych ceramików, zastąpieniu ich np. kondensatorami C0G za 50gr szt. A najczęściej z sieciówką za wspomniane 1800zł jest tak, że jej walory zupełnie nie przebijają się przez powszechnie sprzedawane sprzęty i po prostu nie działają, inaczej mówiąc ich wpływ ginie wśród wielu, wielu zakłócających brzmienie elementów i procesów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

3 minuty temu, kolczas napisał:

Te kondensatory sieją.

Co sieją?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolczas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Co sieją?

pewnie oziminę ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

19 minut temu, kolczas napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W artykule wskazano tylko na zależność pojemności od napięcia na kondensatorze.

To oczywista przypadłość kondensatorów ceramicznych. szczególnie o dużej przenikalności np. X7R.

Tego typu kondensatorów nie stosuje się w filtrach, jako sprzęgających,... 

24 minuty temu, kolczas napisał:

Jakim prawem na vref wlutował dziesiątki kondensatorów MLCC, prawdoodobnie X7R,

Na Vref napięcie jest stałe. A przynajmniej takie ma być. W związku z tym nie ma modulacji pojemności. Zresztą niby co zmieniająca się pojemność na Vref miałaby powodować? W odsprzęganiu gra rolę ważniejsza przypadłość niektórych ceramików; zależność częstotliwościowa. Może powodować nawet wzbudzenia. Odsyłam do literatury.

Natomiast stosowanie dziesiątków kondensatorów tego samego typu na tej samej szynie to jakaś paranoja niektórych konstruktorów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Października 2020 przez Grzegorz7

[slawek.xm]

5 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Natomiast stosowanie dziesiątków kondensatorów tego samego typu na tej samej szynie to jakaś paranoja niektórych konstruktorów

ja tam zamiast 1x100000 wolę dać 10x 10000 i słyszę różnicę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolczas]

To fakt na vref powinno być stałe, taki jest cel. Niemniej producenci gotowych dac-ów ładują tam duże pojemności. W Soekrisie było dużo, a modyfikatorzy zwiększali je do astronomicznych wielkości w rodzaju 16 polimerowych, a każdy ppo1000uf. Absurd. Celem czego? Napięcie nie jest tak stałe jak być powinno? Spawdziłem organoleptycznie, takie pojemności niczego nie poprawiały na vrev.

Wracając do ceramików klasy II. Oprócz przedstawionego w artykule psucia przebiegów przemiennych w kondach tych jest także efekt piazzo, (ringing noice). Kondensator spolaryzowany napięciem stałym wytwarza śmieci przy mechaanicznym przemieszczeniu. Wewnątrz urządzeń audio poziom wibracji w pasmie akustycznym to będzie kilkadziesiąt decybeli. Mając 64 sztuki ceramików na vref można domniemać że kawał syfu powstaje.

Czytałem artykół z którego wynikało że umieszczenie dwóch ceramików na płytce obok siebie zwiększało podatność na efekt piazo aż o 14dB, a umieszczenie ich po stronach przeciwnych pcb redukowało efekt. Nie wiem pewnie jakieś rezonanse mechaniczne.

Ostatecznie nie mam żadnego konda na vref (zasilane z LiFePo4).

Poszesz Grzegorz7 że nie stosuję się kondów klasy II na sygnale. Czy miałeś na myśli że nie powinno się. Bo problem w ty że się stosuje powszechnie i coraz więcej.

Wracając do tematu audiofila który gimnastykuje się z sieciówkami, kabelkami z platyny i coś tam usłyszy na +, albo nie. Żal na to patrzeć gdy sprzedawcy narobią mu obietnic na kabel za 5000zł, tymczasem wsadzają mu licznie ceramiki i inne badziewia, komplikują ich budowę (układ skomplikowany =więcej badziewia) do klocków czyniąc je źle grającymi na zawsze.

8 godzin temu, slawek.xm napisał:

ja tam zamiast 1x100000 wolę dać 10x 10000 i słyszę różnicę

A to jest już inna historia. Elektrolity mają wysokie esr. Łączege równoległe mniejszych pojemności w dużej mierze obniże esr i dlatego powinno być słuchowo na +

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

 

2 godziny temu, kolczas napisał:

jest także efekt piazzo, (ringing noice). Kondensator spolaryzowany napięciem stałym wytwarza śmieci przy mechaanicznym przemieszczeniu. Wewnątrz urządzeń audio poziom wibracji w pasmie akustycznym to będzie kilkadziesiąt decybeli.

Jest.

Czy miałeś okazję obcować z gramofonem. Jest sobie gramofon w pomieszczeniu odsłuchowym wśród tych dB.

Wynieś gramofon za ścianę do drugiego pomieszczenia. Zdziwisz się jakie zmiany zaszły.

2 godziny temu, kolczas napisał:

Poszesz Grzegorz7 że nie stosuję się kondów klasy II na sygnale.

Tu jesteśmy zgodni.

2 godziny temu, kolczas napisał:

Żal na to patrzeć gdy sprzedawcy narobią mu obietnic na kabel za 5000zł, tymczasem wsadzają mu licznie ceramiki i inne badziewia,

Zgoda.

2 godziny temu, kolczas napisał:

Elektrolity mają wysokie esr. Łączege równoległe mniejszych pojemności w dużej mierze obniże esr i dlatego powinno być słuchowo na +

Tak bywa ale nie z powodu ESR.

ESR to niemal kolejny mit. 

Czy zapoznałeś się z artykułem, który tu już niedawno linkowałem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolczas]

Coś jest na rzeczy z tym ESR. Zalinkuj inny artykuł, bo ten liznął temat i się zakończył, a mino o był długi. W szczególności nie mówił o słuszności łączenia pojemności z mniejszych kondensatorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )