Zmiana kolumn na większe. Co zamiast Polk Audio s50e

[Szymek_47295]

Witam szanownych forumowiczów. Jako, że w ostatnim czasie zmieniłem miejsce zamieszkania i pomieszczenie, w którym słucham muzyki jest teraz większe, postanowiłem zmienić kolumny na jakieś mocniejsze. Wzmacniacz to Denon PMA800NE, źródło smart tv podłączone przez USB do DAC Topping D10. Czasami komputer + DAC + Foobar. Pomieszczenie to Salon z aneksem 26,5mkw, otwarty w dużym stopniu na korytarz 8,5mkw, czyli łącznie 35mkw. Dlaczego chcę zmienić kolumny? Ponieważ w tym metrażu Polki mają jak dla mnie za słaby bas. Drugi powód to barwa dźwięku. Chciałbym zmienić na kolumny grające cieplej. Posiadałem kiedyś Tannoy 7.4 i tam było trochę za ciepło ale to właśnie ten kierunek. Muzyka jakiej słucham to głównie rock 80' (Scorpions, Guns, Pink Floyd, czasami cos nowszego i zahaczającego o metal), muzyka klasyczna, muzyka filmowa, POP (typu Melua, Kortez), czasami techno, no i ogólnie filmy. Co mi nie pasuje w Polkach oprócz tego, że są za słabe? Maja jak dla mnie za szczupłą średnicę. Nie podoba mi się na nich brzmienie przykładowo wiolonczeli, skrzypiec czy saksofonu (instrumenty są tak jakby "za małe", słychać ale nie czuć ich, Tannoy 7.4 to potrafił). Zależy mi głównie aby kolejne kolumny dobrze radziły sobie z repertuarem, który podałem oraz aby miały niski, krótki i szybki bas i ogólnie jak to się mówi "wykop". Stopa perkusji powinna być dobre wyczuwalna. Bardzo lubię wiernie reprodukowany dźwięk talerzy, gitar  itd.  Zależy mi również na naturalnych wokalach bez sybilantów. (Polki odtwarzają ładnie wokale), Fajnie aby przetworniki basowe miały te 20cm Budżet to maks 3000-3500 zł. Mogą być używane. Nie chcę się cofać jeśli chodzi o jakość dźwięku. Jeszcze jeden aspekt, wygląd ? Muszą podobać się żonie. Gustuje raczej w wykończeniu naturalnym i nie podobają jej się kolumny, które mają więcej niż 3 przetworniki na przedniej ściance.

Jaki kierunek powinienem obrać?

Oklepane Oberony, Zensory 7, Sapphire 35/31?

Co proponujecie? Wzmacniacz, póki co zostaje.

Zamieszczam poglądowy rysunek pomieszczenia. Pomiędzy kolumnami a sofą leży dywan, z lewej strony grube welurowe zasłony. Za głową panel akustyczny,  niemalże na całej długości sofy. Zdaję sobie sprawę z tego, że przyczyną małej ilości basu może być słaba akustyka. Może kolumny z inaczej ułożonym BR lepiej sobie poradzą? 

Pozdrawiam

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

w tym pomieszczeniu.przy tym ustawieniu bas bedzie slaby.moze podstawkowe.monitory.plus sub.

[Szymek_47295]

Jestem otwarty na wszelkie propozycje. Jeśli nie da się samymi podlogowkami to mogą być monitory i sub. Posiadałem kiedyś magnat 673 i było to bardzo fajne, energiczne granie w małym pomieszczeniu. Pracowały z Pioneerem a30.  Przerabiałem tez Tannoy m2 dawno temu. Trochę za ciemne były o ile dobrze pamietam. Pylon Pearl na głośnikach Tonsila tez miałem jakiś czas...

[Q21]

Jeśli chodzi o subwoofer to do stereo najtańsze dobrze grające będą subwoofery SVS np. SB1000 wszystko co tańsze w tym temacie nadaje się wyłącznie do kina. Z kolumn zerknij na pewno na Heco Aurora 700, Pylon Sapphire 25 a i Oberony 7 choć droższe też mogą się spodobać.

[Gość]

W dniu 19.09.2020 o 22:30, tomek7776 napisał:

w tym pomieszczeniu.przy tym ustawieniu bas bedzie slaby.moze podstawkowe.monitory.plus sub.

Popieram opinię Tomka, w tak dużym pomieszczeniu za takie pieniądze nie zagrają dobrze żadne kolumny. Musiałbyś mieć pewnie z 2 x 10 cali na basie, dobrej jakości, o problemach z akustyką nie wspominam, bo to jeszcze większy problem. Może więc dobre monitory (na ile Cię stać) do słuchania w dość bliskim polu i suba do filmów lub dopalenia techno.

[Szymek_47295]

Czytałem trochę w internecie na temat subwooferow i rzeczywiście natknąłem się na pochlebne opinie na temat sb1000. Mam pytanie. Czy jeśli zakupie taki subwoofer to czy potrzebne będą kolumny podłogowe typu Aurora 700? Prawidłowe podłączenie powinno wyglądać tak, ze subwoofer jest podłączony do wzmaka zwykłymi kablami głośnikowymi, a kolumny stereo do subwoofera. Dobrze myśle? Wówczas te najniższe częstotliwości są odfiltrowane tylko dla subwoofera. Po co wiec takie duże kolumny, skoro i tak nie będą grały basu?

[tomek7776]

do suba ,dokup monitory.razem ladnie zagraja.i mniej problemow z ustawieniem,niz podlogowki.mowa o Twoim pomieszczeniu

[Q21]

Małe sprostowanie odnośnie twojego wzmacniacza, do którego nie podłączysz subwoofera ze względu na brak odpowiedniego wyjścia. Można to ominąć stosując inny subwoofer np. REL T7I, czy T9I, które podłączysz bezpośrednio pod terminale głośnikowe.

[Szymek_47295]

Dzięki za propozycje tylko, ze sub, który proponujesz kosztuje ponad 4K, a ja chciałbym się zmieścić w 3500 z monitorami ? może udałoby się naciągnąć budżet do 4000

[tomek7776]

kup uzywane,to chyba nie problem.

np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymek_47295]

Nie jest to żaden problem tylko liczę na jakieś ukierunkowanie czego szukać (Marka/model) aby spełniło moje oczekiwania  ?  Mieszkam w okolicach Wrocławia i w powiedzmy w promieniu 50 km jestem w stanie podjechać na odsłuch. 

[Franz-007]

Nie wiem jak ten PMA800NE gra, ale jeżeli tak jak 720AE to basu z tego wzmacniacza nie będzie. Miałem tę 720 na testach w domu i kompletna porażka -  bas jak z tekturowego pudła. Ale jeżeli jesteś zadowolony ze swojego wzmacniacza to polecam wziąć do domu na odsłuch Pylon Audio Sapphire 25 - spokojnie dadzą radę bez suba. Mam podobny rozkład jak u Ciebie, tylko trochę mniejszy metraż i te Pylony miały basu wystarczająco, poza tym przy cichym słuchaniu również bas był dobrze słyszalny - fajnie sobie "mruczał". Żonie też powinny się spodobać bo opcji wykończenia jest bardzo dużo.

Edytowane 21 Września 2020 przez Franz-007

[Szymek_47295]

Nie wiem jak gra 720 ale 800 ma dosyć mocny bas według mnie. Wcześniej miałem Pioneera a30 i po przejściu na Denona pma800 pierwsze co zauważyłem to zdecydowanie więcej basu. Spróbuje z tymi Pylonami sapphire chyba. Mam tylko obawy czy nadal bas gdzieś nie ucieknie. Polki maja mocny i niski bas, a w miejscu odsłuchu kiepsko. Są miejsca w salonie gdzie słychać i czuc niziutki basik. Ogólnie w miejscu odsłuchu, gdy ustawiam tylko prawy lub tylko lewy kanał to z lewego słychać jeszcze jakiś cichy, niski bas ale z prawej zero. Czy winowajca może być port bass refleks ukierunkowany w dół? Przez to bas rozłazi się po całym pomieszczeniu, a w kierunku odsłuchu tylko jakaś znikoma cześć? Takie trochę teoretyzowanie. 

Edytowane 21 Września 2020 przez Szymek_47295

[Franz-007]

Godzinę temu, Szymek_47295 napisał:

Czy winowajca może być port bass refleks ukierunkowany w dół?

Według mnie tak. Przy tylnym br będzie "grała" cała ściana za kolumnami, a bas powinien się kumulować w miejscu, w którym stoi  kanapa - tak jest u mnie. Zapomnisz o subie ?.

[Szymek_47295]

Spoko, to teraz muszę gdzieś wypożyczyć Pylony żeby przetestować ? jak się nie sprawdzi to będę walczył dalej, czyt. Subwoofer. A co myślicie o Audiosymptom i6? Ewentualnie i8? Czy ktoś może porównywał je z jakimiś kolumnami marki Pylon?

Edytowane 21 Września 2020 przez Szymek_47295

[tomek7776]

szkoda fatygi.taka masz akustyke i juz.

problem znany.

monitory plus sub.najpierw monitory.bo moze sie okazac ze sub niepotrzebny.

tu masz link.basu nie zabraknie.i juz z podstawkami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i bassreflex z przodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymek_47295]

Wyglądają fajnie ? Widziałem je już jakiś czas temu na Allegro. Podobne do Wharfedale Linton. 

[tomek7776]

warto sie zainteresowac.tak uwazam.

pare setek w dol z ceny...

[xajas]

do suba ,dokup monitory.razem ladnie zagraja.i mniej problemow z ustawieniem,niz podlogowki.mowa o Twoim pomieszczeniu

Dlaczego mniej problemow z ustawieniem niz podlogowki?
Na pewno nie zamienil bym na monitory.
Co by to mialo poprawic?

Dziwie sie ze siedzenie pod sciana daje „malo basu“
Monitory (przewaznie z jeszcze szczuplejszym basem) dadza jeszcze mniej basu.

Probowales co sie stanie jak obrocisz caly setup?
Przestawienie glosnikow to minuta roboty

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zachowaj podlogowce i pozycz/dodaj subwoofer, to zobaczysz co sie stanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymek_47295]

Za sofa praktycznie na całej długości znajduje się szafa zabudowana we wnękę. Od posadzki po sam sufit. Czy mozliwe, ze to jest przyczyną braku niskich tonów? Szafa ma grube, przesuwne drzwi. Sofa odsunięta jest jakieś 35-40 cm od zabudowy.
Niestety ale zmiana ustawienia tak jak to przedstawiłeś nie wchodzi w grę ? po lewej stronie jest okno, a telewizor 65 cali wisi na ścianie pomiędzy kolumnami. Pożyczenie subwoofera to nie głupi pomysł. Nie wiem tylko skąd póki co ? 

[Szymek_47295]

Byłem dzisiaj w sklepie audio i odsłuchałem 4 różne kolumny. Niestety nie mieli akurat sapphire 25 i nie wypożyczają do domu na testy :/. Ale ogólnie mam już jakiś punkt odniesienia. Na pierwszy strzał poszły pylony 27 i Melodika bl40 mk3. Nastepnie Polk s55e z Melodika. Na końcu Polk s55e z Oberonami 7. 

Jak dla mnie s55 i oberony na równi. Obydwa modele maja swoje mocniejsze i słabsze strony. Polk lepszy bas i bardziej dociążone, dynamiczne. Oberony za to świetna góra i średnica. Bardzo detaliczne i przestrzenne. Pylony ogólnie na tle pozostałych bardzo słabo wypadły. Brak przestrzeni, mało detali i pudełkowaty, dudniący bas. Melodika lepsze od pylonów pod względem średnicy, basu i detalicznosci jednak trochę za dużo góry jak dla mnie. Szkoda, ze nie mieli sapphire 25 akurat na stanie. Sprzedawca twierdził, ze to nic ciekawego i grają jakościowa podobnie do pearl 27. 

[tomek7776]

jak nie posluchasz u siebie.to nie warto takich wynalazkow kupowac.

warto zainwestowac w cos markowego.

[Yankes]

W dniu 21.09.2020 o 13:49, tomek7776 napisał:

do suba ,dokup monitory.razem ladnie zagraja.i mniej problemow z ustawieniem,niz podlogowki.mowa o Twoim pomieszczeniu

Zapewne kolega dokupi podstawki do kolumn a wtedy miejsca zajmują tyle co podłogówki;

[Szymek_47295]

W dniu 22.09.2020 o 19:21, tomek7776 napisał:

warto zainwestowac w cos markowego.

Czyli mam rozumieć, ze Polk Audio i Dali to nie są markowe produkty? Czy kolega miał na myśli tylko Pylon i Melodika? Zaproponowane kilka postów wyżej podstawkowce DIY to już jest porządna marka? Za jakimi markami mam się rozglądać w takim razie? ? w sobotę chciałbym pojeździć i posłuchać jakichś kolumn. 

[tomek7776]

cos,co jest sprawdzone przez dluzszy czas,cos o czym mozesz poczytac (opinie uzytkownikow na przestrzeni lat).podlinkowalem Ci propozycje.

DIY(podlinkowany),hm,moze zagrac swietnie,markowe glosniki.duzy woofer.

a jak chcesz podlogowki,to prosze,przynajmniej uslyszysz muzyke

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymek_47295]

22 godziny temu, tomek7776 napisał:

 

cos o czym mozesz poczytac

 

Kurcze nie mogę znaleźć konkretnych opinii na temat tych Chario Syntar. Z odsłuchem tez byłoby kiepsko bo dosyc daleko. Czym różnią się one od Silhouette 200t? Obydwa nie są jakieś duże i maja tylko 16cm woofer. Obawiam się, ze nie poradzą sobie w moim pomieszczeniu. Co sądzisz o Magnat 757? Warte uwagi?

[tomek7776]

magnat to budzetowa masowka.

chario,o ktorych piszemy maja 200mm woofer rowniez w podstawie.

SIRTOM75

 

Użytkownicy

0

staż: 16 lat i 6 miesięcy

263 odpowiedzi

Zgłoś

 #7

Napisano 9 Czerwca 2004

Moim zdaniem syntary 100 to bardzo muzykalne skrzyneczki, które zaskakoczyły mnie świetną stereofonią, kreują świetna przestrzeń i głęboką scene co mi osobiście bardzo odpowiada.Bas w tych kolumienkach jest zaskakująco potężny, wspaniale przekazują wokal - w moim odczuciu jest on bardzo naturalny.Średnica leciutko przybarwiona ale bardzo zrównoważona - ni nażuca się.Generalnie te zestway brzmia bardzo efektownie, nie męczą uszu i można się przy ich brzmieniu zrelaksować.Zakupiłem je kilka lat temu w Krakowie po wcześniejszych porównaniach z innymi zestawami w tym perzedziale cenowym(1500pln) i moim zdaniem nie miały sobie równych.Po jakimś czasie zbudowałem drugi zestaw stereo i ponownie wybrałem chario - tym razem syntar 200(bardzo podobna charakterystyka brzmienia do syntar 100 ale jeszcze lepsza kontrola oraz większy zakres niskich tonów).Grajły u mnie na rotelu(patrz w opisie) do czasu kiedy zakupiłem model Chario Hiper 1000T

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,które to zastapiły porzednie zestway w moim systemie stereo.Teraz syntarki 100 i 200 grają w kinie domowym na ampli Pioneer VSX-908 i tak już zostanie bo jest świetnie i niczego więcej nie potrzebuje.Chyba jestem prawdziwym fanem brzmienia Chario bo mam u siebie trzy zestawy tej firmy. Polecam je wszystkim z czystym sumieniem.Moim zdaniem rewelacja!!

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KALIBER]

Jak powyżej  , o ile  Denon sobie z nimi poradzi będziesz się cieszył .

Edytowane 25 Września 2020 przez KALIBER

[SłuchaczX]

A może Tannoy Revolution XT 8F, chociaż wydaje mi się, że 6F też by dały radę.

Mówiłeś, że dźwięk Tannoy Ci się podoba a te kolumny mają świetny dół pasma. Wydaje się, że z Twoim Denonem zapewnią to na czym Ci zależy czyli sporo basu i dobre odtwarzanie średnicy.