Jump to content
Kwiryniusz

Co wpływa na jakość brzmienia?

Recommended Posts

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Natomiast o charakterze systemu decydują kable.

Oczywiście od pewnego poziomu klasy klocków składowych.

Nie wnikając w szczegóły można powiedzieć, że o charakterze każdego systemu decydują kable. Tylko, że człowiek rozumny zamiast kupować kable, wymieni np kolumny i będzie mieć lepszy system.

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, szymon1977 napisał:

Tylko, że człowiek rozumny zamiast kupować kable, wymieni np kolumny i będzie mieć lepszy system.

Bedzie wymieniać te kolumny, aż dojdzie do "ściany" ... Czyli do momentu w którym człowiek rozumny zrozumie, że posiada na tyle dobre kolumny, iż pora kupić dobre kable. Dobre, czyli takie które nie będą ograniczały kolumn. Niestety w takim przypadku często jest to spory wydatek.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
W dniu 25.09.2020 o 14:50, Kwiryniusz napisał:

To nie pytanie, bo znam już odpowiedzi, bo jestem bardzo doświadczonym Audiofilem ( w skrócie BAR). Zdradzę wam tą tajemnicę abyście nie tracili niepotrzebnie pieniędzy na tak zwany hi-end. Kolejność od najważniejszych elementów toru po te, które nie mają wpływu:

[...]

Hmm, a ja jestem Całkiem Doświadczonym Audiofilem (w skrócie CAR). 🙂

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, xajas napisał:

Ano wlasnie, jaki wydatek?
Jaki jest spory?

Wszystko zależy od możliwości kolumn i elektroniki ... oraz posiadacza owego systemu ...
Dla jednego sporo to będzie 200 zł, dla drugiego 2 tys ... a trzeci bez większego wahania wyda 20 tys. 
W drogich systemach, których posiadacze mają wysokie wymagania kwoty te niestety bywają dosyć wysokie. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutes ago, jozwa maryn said:

Hmm, a ja jestem Całkiem Doświadczonym Audiofilem (w skrócie CAR). 🙂

Chyba raczej entomologiem.

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, szpakowski napisał:

...pora kupić dobre kable. Dobre, czyli takie które nie będą ograniczały kolumn.

Nawet w dziale Start niektórym się wydaje, że już pora na takie kable i zachwycają się telefonicznymi za pół-darmo. A potwierdzenia wpływu kabla na dźwięk nadal brak.

Powiem tak (bo motoryzacja jest mi bliższa niż audio): fajnie mieć V6, ale trzeba mieć świadomość, że szybciej niż 1.0 tym nie pojedziesz (w UK ograniczenie do 112km/h). Więc co mi z zagłębiania się w techniczne zawiłości, skoro pomiędzy średnim markowym a lampkowym nie słychać różnicy?

...no dobrze, może coś tam kable wnoszą, powiedzmy 1%, w zaokrągleniu do 10 to właśnie 0%. Całkiem trafna liczba biorąc pod uwagę to "może".

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, szymon1977 napisał:

Nawet w dziale Start niektórym się wydaje, że już pora na takie kable i zachwycają się telefonicznymi za pół-darmo. A potwierdzenia wpływu kabla na dźwięk nadal brak.

Powiem tak (bo motoryzacja jest mi bliższa niż audio): fajnie mieć V6, ale trzeba mieć świadomość, że szybciej niż 1.0 tym nie pojedziesz (w UK ograniczenie do 112km/h). Więc co mi z zagłębiania się w techniczne zawiłości, skoro pomiędzy średnim markowym a lampkowym nie słychać różnicy?

...no dobrze, może coś tam kable wnoszą, powiedzmy 1%, w zaokrągleniu do 10 to właśnie 0%. Całkiem trafna liczba biorąc pod uwagę to "może".

Szymonie, z takim podejściem jak Twoje to każde hobby traci sens ... zero szans na jakikolwiek rozwój.

  • Like 3
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wszystko zależy od możliwości kolumn i elektroniki ... oraz posiadacza owego systemu ...
Dla jednego sporo to będzie 200 zł, dla drugiego 2 tys ... a trzeci bez większego wahania wyda 20 tys. 
W drogich systemach, których posiadacze mają wysokie wymagania kwoty te niestety bywają dosyć wysokie. 

To nic nie mowi.

Dla kogos kto zarabia 100.000 wydatek 10.000 na kable jest „nikly“. Ale jesli ten sam gosc wydal 40.000 na glosniki to nagle ten sam wydatek na kable w relacji do ceny pozostalych elementow Audio jest absurdalnie „wysoki“

Same € i $ jako absolutne liczby nic nie mowia

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, xajas napisał:


Same € i $ jako absolutne liczby nic nie mowia

Dlatego na pierwszym miejscu wymieniłem możliwości kolumn i elektroniki, co zazwyczak jest skorelowane z ich ceną.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minuty temu, szpakowski napisał:

Szymonie, z takim podejściem jak Twoje to każde hobby traci sens ... zero szans na jakikolwiek rozwój.

Powtórzę:

17 godzin temu, szymon1977 napisał:

...dawania się naciągać na nic nie wnoszące bzdety, nie da się uznać za drogę do lepszego audio.

Jaki widzisz sens w czymś, co nie ma sensu? Co niby rozwijasz nic nie rozwijając?

Jest mnóstwo prawdziwych audiofilów, co świadomie dążą do idealnego audio, a nie dowartościowują się wydawaniem kasy na bzdety tylko dlatego, że tę kasę mają. Tylko ich na Forum nie widać. No bo o czym mieliby niby dyskutować?

" - Dziś nie wymieniłem kabli głośnikowych, więc dźwięk systemu się nie zmienił. Był zaje.sty i jest zaje.sty.

- Ja dziś nie wymieniłem interkonektu, więc też dźwięk systemu się nie zmienił. Też był zaje.sty i też jest zaje.sty.

- Jak myślisz, czego lepiej nie wymieniać żeby nie zmieniać dźwięku systemu: kabli głośnikowych czy interkonektu?

- Nie wiem, zróbmy ranking bzdetów, których nie wymieniając nie zmienimy brzmienia systemu!"

Edited by szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Szymonie , w Twoim przypadku pisanie o jakości dźwięku mija się z celem. Dyskusja z Tobą na ten temat równiez jest bezcelowa ponieważ nigdy nie wyszedłeś poza jakość mocno budżetowego audio. Do tego jesteś mocno odporny na nowe doświadczenia a swoją "wiedzę" opierasz jedynie na pustych frazesach z forum które w jakiś tam sposób zgodne są z Twoim ograniczonym pojmowaniem świata. 

11 minut temu, szymon1977 napisał:

Powtórzę:

Choćbyś 100 razy to powtarzał faktów nie zmienisz ...

  • Like 2
  • Thanks 3
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, szpakowski napisał:

Choćbyś 100 razy to powtarzał faktów nie zmienisz ...

Ale to Ty próbujesz zmieniać fakty. Bo nawet jeśli kable coś zmieniają, co teoretycznie jest wykluczone a praktycznie niepotwierdzone, to zmieniają tak mało, że większość tego nie usłyszy. Co więc bulwersującego wboszacowaniu ich wpływu na brzmienie systemu 0%? Widać szacujący jest jednym z tej większości, co nie usłyszał? A może uczciwie zaokrąglając wszystkie wartości do 10, z 1% zrobiło mu się 0%?

 

6 minut temu, szpakowski napisał:

Szymonie , w Twoim przypadku pisanie o jakości dźwięku mija się z celem. Dyskusja z Tobą na ten temat równiez jest bezcelowa ponieważ nigdy nie wyszedłeś poza jakość mocno budżetowego audio.

Widowiskowo się pogrążasz. Twój sprzęt działa wg innych praw fizyki niż mój, bo więcej zarabiasz? A może Twój zmysł słuchu działa na innych zasadach niż mój, bo więcej zarabiasz?

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak czytam  o tych kablach, to piszecie w kółko to samo, że się jeszcze nie znudziło🙂 Jak xajas pisał i patrząc po ilości postów w tym temacie to wychodzi jakby to był najważniejszy element dla jakości dźwięku😉 Sklepy wypożyczają kable i niech każdy sam decyduje.

  • Confused 1

Xonar ST(2xOPA2134 1xAD8022) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy H20A🙂(kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, Prewwit napisał:

Jak czytam  o tych kablach, to piszecie w kółko to samo, że się jeszcze nie znudziło🙂 Jak xajas pisał i patrząc po ilości postów w tym temacie to wychodzi jakby to był najważniejszy element dla jakości dźwięku😉 Sklepy wypożyczają kable i niech każdy sam decyduje.

Na podstawie zjawisk psychoakustycznych? To tak, jakbyś na oko oceniał czy nakrętka w OBI ma ten sam gwint co śrubka, której zapomniałeś wziąć z domu.

44 minuty temu, szpakowski napisał:

Dlatego na pierwszym miejscu wymieniłem możliwości kolumn i elektroniki, co zazwyczak jest skorelowane z ich ceną.

A akustyka na którym miejscu?

Edited by szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale to Ty próbujesz zmieniać fakty. Bo nawet jeśli kable coś zmieniają, co teoretycznie jest wykluczone a praktycznie niepotwierdzone, to zmieniają tak mało, że większość tego nie usłyszy. Co więc bulwersującego wboszacowaniu ich wpływu na brzmienie systemu 0%? Widać szacujący jest jednym z tej większości, co nie usłyszał? A może uczciwie zaokrąglając wszystkie wartości do 10, z 1% zrobiło mu się 0%?

Szymonie, to, że Ty lub Twoi guru czegoś nie doświadczyli nie oznacza jeszcze, że to coś nie istnieje ... 
Jesteś zbyt uparty żeby się o tym przekonać ... 

17 minut temu, szymon1977 napisał:

Widowiskowo się pogrążasz. Twój sprzęt działa wg innych praw fizyki niż mój, bo więcej zarabiasz? A może Twój zmysł słuchu działa na innych zasadach niż mój, bo więcej zarabiasz?

Szymonie ja mieszkam w Polsce i zarabiam niewiele w złotówkach, Ty jestem tego pewnien zarabiasz znacznie więcej, wiec to Ty się nie pogrążaj ... 

13 minut temu, Prewwit napisał:

Jak czytam  o tych kablach, to piszecie w kółko to samo, że się jeszcze nie znudziło🙂 Jak xajas pisał i patrząc po ilości postów w tym temacie to wychodzi jakby to był najważniejszy element dla jakości dźwięku😉 Sklepy wypożyczają kable i niech każdy sam decyduje.

O kablach piszą maniacy którym spędzają one sen z powiek. Maniacy którzy również marginalizują wpływ wzmacniacza i źródła ... 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Na podstawie zjawisk psychoakustycznych?

Jak każdy przeciętny użytkownik, czy to kupując kolumny, wzmacniacz, siadam i słucham🙂 W resztę nikt nie wnika,  nawet nie wiem co to są te zjawiska psychoakustyczne i mnie to szczerze nie interesuje. Liczy się czy muzyka brzmi dla mnie dobrze🙂

Xonar ST(2xOPA2134 1xAD8022) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy H20A🙂(kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minut temu, szymon1977 napisał:

A akustyka na którym miejscu?

Szymonie, zakładam, że ktoś kto hobbistycznie zajmuje się audio i rozważa czynniki wpływające na jego jakość zna przynajmniej podstawy tego hobby i zdaje sobie sprawę z wpływu pomieszczenia i ustawienia kolumn na dźwięk. Zakładam również, że przynajmniej podstawowe warunki związane z akustyką są spełnione. Przy takich założeniach w dalszych dywagacjach przypisywanie elektonice 5% jest czystym nieporozumieniem ... 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minut temu, szpakowski napisał:

Szymonie, to, że Ty lub Twoi guru czegoś nie doświadczyli nie oznacza jeszcze, że to coś nie istnieje. 

Nie mówię, że nie istnieje, tylko powtarzam za tymi co podobno dostrzegają, że jest tak małe, że większość dostrzec nie jest w stanie, a nauka odnotować. Dlatego 0% po zaogrągleniu wszystkich liczb do 10 uważam za uczciwą wartość.

17 minut temu, szpakowski napisał:

Jesteś zbyt uparty żeby się o tym przekonać ... 

Chciałem, próbowałem, nie wyszło... tzn wyszło, ale nie to co chciałbyś.

17 minut temu, szpakowski napisał:

Szymonie ja mieszkam w Polsce i zarabiam niewiele w złotówkach, Ty jestem tego pewnien zarabiasz znacznie więcej...

Widzą w kraju nadal funkcjonują bajki opowiadane przez Sebica, co na osiedlu pali gumy BMW kupionym za £500 za pieniądze odłożone ze zmywaka.

-----

13 minut temu, Prewwit napisał:

Liczy się czy muzyka brzmi dla mnie dobrze🙂

Jak kupujesz kable, to liczy się czy muzyka gra lepiej, czy tylko Ci się tak wydaje.

-----

9 minut temu, szpakowski napisał:

...przypisywanie elektonice 5% jest czystym nieporozumieniem ... 

Sama w sobie liczba 5% faktycznie nie robi wrażenia, ale jeśli błędnie przyznać 30% nie będącej elementem systemu jakości nagrania, a po 30% kolumnom i akustyce, to niewiele za 100% zostanie.

Edited by szymon1977
  • Confused 1

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, szymon1977 napisał:

Jak kupujesz kable, to liczy się czy muzyka gra lepiej, czy tylko Ci się tak wydaje.

Liczy się to co słyszę i czy mi to pasuje, tak jak dla większości kupujących czy to kable, wzmaka, DACa, czy kolumny.

Xonar ST(2xOPA2134 1xAD8022) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy H20A🙂(kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, Prewwit napisał:

Liczy się to co słyszę i czy mi to pasuje...

Tak, ale dopłacasz żeby grało lepiej, to zacząćnależy od tego, żeby nie grało tak samo. Czy lepiej czy gorzej to już sam sobie ocenisz.

Edited by szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, Prewwit said:

W resztę nikt nie wnika,  nawet nie wiem co to są te zjawiska psychoakustyczne i mnie to szczerze nie interesuje. Liczy się czy muzyka brzmi dla mnie dobrze🙂

I właśnie dlatego jesteś bezustannie robiony w balona. I jeszcze się z tego cieszysz 🙂

 

  • Sad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minut temu, acapella55 napisał:

I właśnie dlatego jesteś bezustannie robiony w balona. I jeszcze się z tego cieszysz 🙂

Nikt mnie w balona nie robi, sam sobie wybieram sprzęt i modyfikuje pod siebie🙂

  • Like 1

Xonar ST(2xOPA2134 1xAD8022) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy H20A🙂(kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, szpakowski napisał:

Szymonie, z takim podejściem jak Twoje to każde hobby traci sens ... zero szans na jakikolwiek rozwój

Dokładnie tak!!!

Audio to takie bardzo specyficzne hobby, w którym ilość palet sprzętu jaki przewinął się przez hobbystę, jak i jego wartość materialna świadczy o hobbysty wiedzy i doświadczeniu. Nie trzeba przy tym wiedzieć co to jest tranzystor, po co jest cewka w kolumnie a już broń boże nie należy w prawidłowy sposób porównywać różnych elementów. Za żadne skarby hobbysta nie powinien też wykonywać porównań w sposób techniczny. Pliki różnicowe,  pomiar SPL, czy zniekształceń nie ma przecież żadnego wymiernego przelozenia na to co słyszymy. Najważniejsze,żeby hobbysta miał pogląd i wyrobione zdanie, którego nigdy nie zmieni.

Stąd też  tematy, gdzie nie potrzeba absolutnie żadnej wiedzy, a starczy własny pogląd w mgnieniu oka urastają do setek bądź tysięcy postów. I Vice versa rzecz jasna.

Tyle w temacie ode mnie 😜

  • Like 1
  • Haha 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak w związku z kablami. KIlka dni temu zaprosił mnie kolega na test kabli, chodzi o kabel łączący sieć z wzmacniaczem. Kolega audiofil, wielokrotnie zmieniał sprzęt , obecnie ma Accuphase. Nie wnikałem w nazwy kabli tylko pamiętam cene 6tys, 10tys i 20tys za kabel. Słuchalismy tej samej płyty cd  w tych samych warunkach. Ja nie słyszałem żadnej różnicy, po powrocie do domu zagrałem tą samą płyte na moim sprzęcie - cd i wzmacniacz Atolla , głośniki Pylon i kabel dołaczany przy kupnie wzmacniacza. Z reguły każdy chwali swój sprzęt ale naprawde odniosłem wrażenie że u mnie to gra lepiej a sprzęt 10 razy tańszy nie wspominając o kablach. Wiem że zaraz odezwą się "specjaliści" z tekstem że to nie mozliwe, że mi sie tak tylko wydawało itp ale jestem pewien że dużo drozszy sprzęt nie zawsze gra lepiej a juz kabel za 20tys to juz jednak troche szaleństwo.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, szymon1977 napisał:

Widzą w kraju nadal funkcjonują bajki opowiadane przez Sebica, co na osiedlu pali gumy BMW kupionym za £500 za pieniądze odłożone ze zmywaka.

Szymonie, kolejna rzecz która nie mieści Ci się w głowie ... hobby to pasja, długo odkładałem żeby kupić sobie sprzęt który obecnie posiadam. Dlaczego? ... bo muzyka to moja pasja, chcę ją odtwarzać w domu w jak najlepszej jakości. Z tego powodu jestem w stanie zrezygnować z innych rzeczy. Ty Szymonie jesteś zwykła sknera dlatego nigdy tego nie zrozumiesz. 

PS. Jak tam u Ciebie jest tak słabo to wracaj do Polski.

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na jakość wpływa w 95% sposób nagrania,mix i mastering a sprzęt na którym odtwarzamy to jakieś 5%,niektórzy przeceniają możliwości sprzętu ale ma on drugorzędne znaczenie,a dobrze dobrany zestaw za kilka tysięcy już potrafi dobrze odtwarzać nagranie.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minut temu, pogromca napisał:

Na jakość wpływa w 95% sposób nagrania,mix i mastering a sprzęt na którym odtwarzamy to jakieś 5%,niektórzy przeceniają możliwości sprzętu ale ma on drugorzędne znaczenie,a dobrze dobrany zestaw za kilka tysięcy już potrafi dobrze odtwarzać nagranie.

A największy - wg mnie 99%- wpływ na pogodę i inne szeroko rozumiane zjawiska atmosferyczne ma modlitwa... 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, Daniel55 napisał:

Tak w związku z kablami. KIlka dni temu zaprosił mnie kolega na test kabli, chodzi o kabel łączący sieć z wzmacniaczem. Kolega audiofil, wielokrotnie zmieniał sprzęt , obecnie ma Accuphase. Nie wnikałem w nazwy kabli tylko pamiętam cene 6tys, 10tys i 20tys za kabel. Słuchalismy tej samej płyty cd  w tych samych warunkach. Ja nie słyszałem żadnej różnicy, po powrocie do domu zagrałem tą samą płyte na moim sprzęcie - cd i wzmacniacz Atolla , głośniki Pylon i kabel dołaczany przy kupnie wzmacniacza. Z reguły każdy chwali swój sprzęt ale naprawde odniosłem wrażenie że u mnie to gra lepiej a sprzęt 10 razy tańszy nie wspominając o kablach. Wiem że zaraz odezwą się "specjaliści" z tekstem że to nie mozliwe, że mi sie tak tylko wydawało itp ale jestem pewien że dużo drozszy sprzęt nie zawsze gra lepiej a juz kabel za 20tys to juz jednak troche szaleństwo.

Kiedyś miałem zestaw yamahy i muzyki się słuchało zaj....ście,ale zacząłem się sprzętem interesować i skończyło się na tym żę miałem sprzęt krela,ale okazało się ze na tym krellu to tylko kilka płyt brzmi nieźle,po prostu ten krel nie był tak dobry jak tania yamaha,więc sprzedałem krella.a dziś słucham na sprzęcie pro i żadne klocki za miliardy z karykaturalną scenom i wypchniętymi wokalami mnie nie interesują

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minut temu, pogromca napisał:

Na jakość wpływa w 95% sposób nagrania,mix i mastering a sprzęt na którym odtwarzamy to jakieś 5%,niektórzy przeceniają możliwości sprzętu ale ma on drugorzędne znaczenie,a dobrze dobrany zestaw za kilka tysięcy już potrafi dobrze odtwarzać nagranie.

Mortadelą także możesz zaspokoić głód, tak samo jak homarami ... pochwal się tym na forum kulinarnym ... 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.