System do Daniela

[Fixxxer]

Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że przeszukałem forum w celu znalezienia odpowiedzi na moje pytanie i nie zupełnie znalazłem na nie odpowiedź. Dletego postawiłem zapytać wprost.

 

Posiadam Daniela z jego standardem, czyli mf-100 i standardowym ramieniem montowanym w Danielu.

Preamp to niedawno zmontowany przeze mnie układ na podstawie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (w tej wersji o mniejszej rezystancji i NE5532)

System ma już swoje lata i zasłużył sobie na wymianę. I tutaj potrzebuję waszej pomocy.

 

Na nowy system nie chcę przeznaczyć wielkiej kwoty, a mianowicie chcę się zmieścić w sumie do 200 PLN.

 

Przejrzałem wiele ofert sklepowych i zastanawiam się na którymś z poniższych systemów:

- Ortofon: OM Pro, OM DJ-S

- Shure: M35-S, M44-7, M44-G, M25C, M35-X

- Stanton: 500 AL II, Stanton 520 SK, 505 SK

 

Wszystkie te systemy mieszczą się właśnie w przedziale do 200 PLN.

 

Dodam, że potrzebuję uniwersalnej wkładki, bo choć słucham głównie rocka i metalu to lubię czasem sięgnąć do klasyki disco, a także muzyki poważnej.

 

Proszę o radę, w jaki system zainwestować by nie były to pieniądze wyrzucone w błoto?

 

pozdrawiam i z góry dziękuję

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Zajrzyj do mojego "o mnie", na samym końcu coś jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Z racji ,że Daniej nie jest maszyną pozbawioną własnych rezonansów i brumień dobrze byłoby dać wkładke o dużo większym odstepie sygnału od poziomu "śmieci" W/g moich skromnych doświadczeń do dynamicznej i klasycznej także muzyki pasuje mi SHURE M 44-7 lub M 44-G . Dodatkowy plus maly nacisk igly na plyte co oszczędza nagrania. Mam doświadczenia ze stantonem i wiem że w klasycznym koszyku daniela wymaga podkładki pod uszy do mocowania 1/2 " gdyż kąt "Natarcia jest za mały i szoruje tylną cześcia headshella po plycie. Jeżeli już to z podkładką ale ST 500 E . (Igla 5100 EE ) eliptyczna z malym naciskiem . Stanton 500AL II to 2-3 gramy a 5100E-1,5-2G O ortofonam mam zdanie że to głównie wkładki "imprezowe" Duży nacisk odporne na wyskok z rowka ale coś za coś -rylcowate.Poprubój ze Shure'mi. Ja je preferuję za siłę sygnału i dostępność igieł jako zamienników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Spróbuj ===Oczywiście

Przepraszam za bieganie po klawiaturze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

>Conri

 

Wielkie dzięki za wskazówki. Łamię się pomiędzy Shurem a Stantonem.

Na kożyść Stantona przemawia dość przystępna cena (zestawy z 520 SK lub 500AL II stoją poniżej 200 PLN za dwa systemy.

Za Shura M44-7 lub M44-G trzeba już zapłacić 199 PLN za jeden system z igłą.

 

Kwestią jest oczywiście jakość tych wkładek. I tutaj na podstawie lektury wielu wątków lepiej wypada Shure (na dobrą spawę o Stantonie niewiele pisano na tym forum).

 

>McGyver

 

Chodzi ci o tą drewnianą wkładkę Clearaudio.

Jak ona się sprawuje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

To wkładka od maniaka analogu, wyjęta z nowiutkiego gramofonu Clearaudio i zastąpiona Audiovectorem z górnej półki. Gra gładko, przestrzenie, szczegółowo i dynamicznie, choć niemęcząco. Dla Clearaudio te wkładki wytwarza prawdopodobnie Benz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

>McGyver

Domniemam, że jest ona poza moimi możliwościami finansowymi. Z tego co patrzyłem na stronach wynika, że kosztuje ona około 200$.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

>>Fixxxer

Przy wyborze Stantona weź pod uwagę że wymienione wkladki to wkładki tzw DJ-skie. Przeznaczone do mało subtelnego traktowania nagrań. Specjalnie zrobiłem przed chwilą porównanie z Stantonem 500E Mk III i Shurem M 44-MB (to prawie to samo co M44-7, tylko bardziej wiekowy, ale igla N-44-7) .Wynik 0:1 , Siła sygnału dynamika , czułość na niuanse w rowkach bezporównania dla Shura. Nie chcę byś odnosil wrażenie że jestem u nich na prowizji . ale dysponując wieloma wkładkami można dokonać porównań brzmienia. Sa wkładki "bezpłciowe " nie mające wyrazu przy odtwarzaniu i takie które gdy opadną na winyl kładą na łopatki CD .Nawet taka klasyka jak ADC,Audiotechnica,Ortofon (dawniej Digitrac), Technics nie dają takiego sygnału jak SH..Aby słowa nie były czystą teorią

[obrazekLUKASZ-254605_1.JPG]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

>conry

 

Wielkie dzięki za rady.

 

Zecydowałem się na Shura M44-7. Dobra igła, szerokie pasmo, mocny na wyjściu (9,5 mV).

Brałem tez pod uwagę M44-G (mniejszy nacisk (0,75-1,5) ale 6,2 mV).

 

Chyba nie jest to zły wybór?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

>>Fixxxer

Jeszcze jedna uwaga . W Danielu z racji braku regulacji tzw VTA (wysokości zawieszenia ramienia )kąt ramienia-brak równoległości do plaszczyzny płyty - może przy niektórych wkładkach powodować ocieranie główką.O czym pisałem. Lekarstwem jest zamiana główki na taką od Bernarda lub innych Fonic-aluminiowe, albo stosowanie podkładek pomiędzy wkładkę a główkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

Będzie git, ten Shure jest chyba dosyć wysoki to nie powinno być problemu. Najwyżej zainwestuje w nowy headshell.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Fixxxer, nie bardzo. U mnie 200, ale zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

>McGyver

 

Dzięki, ale chyba sobie daruję tą Clearaudio.

Chodzi o to, że wolałbym nowy system, a poza tym będzie później problem z igłami do tej wkładki.

 

Ale mimo wszystko thx za propozycję.

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

Mam jeszcze jeden problem i proszę was o rozwianie watpliwości.

 

Wspomniana wkładka Shure ma napięcie wyjściowe 9,5 mV.

Nie mam pojęcia jaką czułóść wejściową ma ten mój preamp.

Jeżeli by miał np 5 mV to jakie mogą być skutki takiego połączenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Fixxxer, możesz się rozczarować. Do wkładek renomowanych producentów igły są oferowane zwykle w cenach 70-80% ceny całej nowej wkładki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

W wypadku tych dwóch shurów i średniej klasy ortofonów cena igły to około 50% ceny nowej wkładki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Ortofony poniżej 300zł. odradzam, wysokie szorstkie i niezbyt czytelne. Osobiście gram na Denonie DL110 (MC), dla mnie gra lepiej niż Grado Gold.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

Ja tylko mówię, że nie jest aż tak źle z cenami igieł jak mówisz.

Zdecydowałem się już na jednego z tych dwóch Shurów, a do nich igły są po 100 PLN.

 

Mam tylko problem bo w M44-7 napięcie wyjściowe to 9,5mV, a w M44-G 6,2mV.

Czy M44-7 będzie w związku z tym współgrało z moim preampem, czy nie ma to znaczenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Powinno być dobrze, chyba że masz jakiś (bez urazy) całkiem gówniany preamp z bardzo niskim headroom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

Mam ten DIY według schematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wersja z mniejszą rezystancją i NE5532

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

>conri

Czy mógłbyć podać układ przewodów w oryginalnym headshellu Daniela. Chodzi mi o kolory przewodów pomiędzy headshellem a wkładką, przypisane do odpowiednich kanałów (R, L, RG i LG). Jaki jest ich układ na wejściu do headshella? Porównując je w Adamie i Danielu - kanały są odwrócone. Mam kłopoty z prawidłowym podłączeniem Ortofona OM5E.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

Przewody w headshellu:

L - żółty

R - zielony

GL - biały

GR - czerwony

 

Kładąc headsell na jego górnej stronie (tej, którą się widzi gdy jest zamontowany w gramofonie) i patrząc od strony wkładki przewody umiejscowione są następująco:

żółty (lewy górny)

zielony (prawy górny)

biały (lewy dolny)

czerwony (prawy dolny)

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

>>>Pampek

Dobrz byłoby najpierw zweryfikować poprawność kanałów w stemie gramofon wzmacniacz. Szczegolnie jeśli byłu ruszane wtyczni din na chinch. Standartowo w okablowaniu ramienia przyjmuje się

czerwony - kanał prawy sygnał .

zielony- kanal prawy masa,

biały - kanał lewy sygnał

niebieski - kanał lewy masa

czarny masa od rurki ramienia.. Natomiast dla weryfikacji samego okablowania do wzmacniacza najlepiej przyłozyć ostra końcówkę od miernika do końcówej w ramieniu w okolicach pokrętki kontrującej i odpoiwednika w zakończneniu kabla(do wzmaka).Gdy ramie w spoczynku na wsporniku :Patrząc w to gniazdo jak na cyferblat io godzinowo

g.11-biały -lewy sygnał

g 13(1)-czerwony -prawy sygnał

g 16-zielony masa prawy

g 20-niebieski -masa lewy.

Kolory z okablowania wkładki też mają taki przebieg. Wkładkę Ortofona łączysz R, L sygnały prawy i lewy

Ponizej chyba E (?) masy kanałów.A może interesuje cię nowa igła 5E (odpisz na prv)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

>>>>Papamek

 

Sorry podałem rozpiske do Adama. Ale sposób sprawdzenia ramienia ten sam.Metoda na brum w kanalach, przez kontakt w głowce ramienia "gołym metalem"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

Coś jest nie tak... Wkładka Ortofona jest sprawna, sprawdzałem na Adamie. Problem jest chyba z Danielem. Wcześniej wkładka dobrze grała z fabrycznie zamontowanym kablem DIN i starym wzmacniaczem Unitry. Przy próbie podłączenia przez przejściówkę DIN->RCA do phono QAudio pojawił sie problem - wyraźne zniekształcony, cykający dźwięk. Myślałem, że przejściówka jest zepsuta. Więc oddałem Daniela znajomemu elektronikowi, który zmienił kabel DIN na RCA. Jako, że nie miał wejścia phono RCA w swoim wzmacniaczu, to słuchał przez przejściówkę RCA->DIN i było dobrze. A już u mnie w domu po podłączeniu przez RCA do QAudio znowu źle. Sprawdzałem nawet ze starą MF-102, ledwo coś było słychać, ale chyba jednak lepiej niż z Ortofonem. Phono QAudio i wkładki są sprawne, sprawdzałem z drugim TT. Nie mam żadnych mierników i nie znam się na elektronice ;) Instrukcja postępowania podana przez conri brzmi groźniej niż przepis na piernik... Jutro dzwonię do fachowca :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conri]

Papamek

A czy nie padł klucz tranzystorowy puszczajcy sygnał z wkladki po opuszczeniu ramienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Układ wyprowadzeń w Ortofonach serii OM jest odwrócony o 90 stopni, a więc patrząc od tyłu na wkładkę skierowaną igłą w dół a mocowaniem do góry: nie tak, że jeden kanał po lewej (masa na dole, gorący na górze) a drugi kanał w ten sam sposób po lewej, lecz jeden kanał na górze (masa po lewej gorący po prawej) a drugi kanał na dole (masa po lewej gorący po prawej). Jak się o tym nie pamięta to nijak nie chce zagrać właściwie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

Mam instrukcje do Ortofona z opisami pinów i znam ich układ. Ale to nie to :( Próbowałem różnych połączeń.

Jak dojdę co jest przyczyną, to wpiszę. Dzięki za dotychczasową pomoc :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Fixxxer]

Sparwdź czy nie masz czasem przebić kanałów na masę.

 

U mnie w Danielu miałem wczoraj awarię, objawy podobne jak u ciebie.

Okazało się, że spalił się tranzystor BC148.

Znajduję się on bezpośrednio przy wyprowadzeniu sygnału z gramofonu (jedna z jego 3 nóżek jest bezpośrednio połączona z kanałem w przewodzie sygnałowym).

Takie tranzystory są oczywiście 2 (dla każdego kanału).

Są one wlutowane w płytkę układu do wyciszania i wzmacniania sygnału (przy opuszczaniu i podnoszeniu igły).

 

Po awarii zwiara po prostu kanał z masą i o słuchaniu nie może być mowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

A wywal ten muting w ch... W innych gramofonach go nie ma i tyz piknie graja. Ba, powiadaja ludzie, ze i CD bez mute pikniej gra !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )