Nowy Gramofon na start z Winylem

mcemsi · 7 Października 2020

8 godzin temu, bolo_senor napisał:

a słyszałeś igd na tangentialnym ?

Oczywiście , problem nieco mniejszy ale i tak wystepuje z tą różnicą że tutaj nie wynikający z geometrii wkładki.

8 godzin temu, bolo_senor napisał:

gd to kwestia geometrii i długości ramienia

Owszem ale nie tylko.

8 godzin temu, Bartek Bartoszewski napisał:

Kiedyś kupowali nowe gramofony z różnymi wkładkami i nie było problemu .

A ja myślę że nie zwracano na niego uwagi tak jak to miało miejsce później. Przy szumiących ówczesnych taśmach , kasetach czy niedostrojonych radiach FM winyl i tak brzmiał najlepiej więc była radość bez względu na inne ułomności (tutaj czytaj IGD).

Generalnie temat stary jak świat - jest wiele przyczyn tłumaczących to zjawisko , także tu na forum więc nie ma co powielać kolejny raz tego samego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 7 Października 2020

40 minut temu, mcemsi napisał:

Oczywiście , problem nieco mniejszy ale i tak wystepuje z tą różnicą że tutaj nie wynikający z geometrii wkładki.

tutaj igd nie ma prawa wystąpić , albo igła nie jest w osi , albo z płytą coś nie tak.

40 minut temu, mcemsi napisał:

Owszem ale nie tylko.

tylko , ale w szerszym rozumieniu. jak jest duży igd to szukam geometrii , która ma punkty zerowe przesunięte bliżej osi talerza . Kosztem jakości na początku płyty poprawiasz jakość na końcach. Zazwyczaj wybieram Stevensona

40 minut temu, mcemsi napisał:

A ja myślę że nie zwracano na niego uwagi tak jak to miało miejsce później.

zwracano jak najbardziej , to teraz wymyślają głupoty w stylu nowych geometrii jak iee (czy jakoś tak) lub uniwersalnej. Nawet teraz zupełnie proste ramiona montują.

Mam 3 czy 4 ramiona i ustawione wg producenta i nie mają z shurem M75 z eliptykiem słyszalnego igd. Ortofon red też radził lepiej niż na filmiku , choć słabo go już pamiętam.

40 minut temu, mcemsi napisał:

generalnie temat stary jak świat - jest wiele przyczyn tłumaczących to zjawisko , także tu na forum więc nie ma co powielać kolejny raz tego samego

wątpię , ogólnie jest narzekanie na igd , a jak przyjdzie do ustawienia tt to wkładkę wolą zmienić. Co kto lubi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Października 2020 przez bolo_senor

mcemsi · 7 Października 2020

Bolo mam wrażenie że wszystkimi argumentami próbujesz przekonywać , że nie ma takiego problemu jak IGD z drugiej zaś strony pokazujesz sposoby jak to zjawisko minimalizować (dokładna geometria , odpowiedni szablon) lub co może być jego kolejną przyczyną (proste ramiona).

Ja jeszcze dodam że zużyta igła i np. nienajlepsze tłoczenie (tangencjalne ramię tu nie pomoże) też dokłada swój kamyczek do ogródka.

Wspomnę też kolejną kwestię która w światku płyty winylowej ma opinię walki z IGD - dlaczego wiele (szczególnie tzw audiofilskich) wznowień szacownych jednopłytowych tytułów teraz jest tłoczone na 2LP i jak spojrzymy na zapis rowków to kończy się on w połowie płyty?

No ale tak sie możemy przekomarzać długo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 7 Października 2020

46 minut temu, mcemsi napisał:

jest tłoczone na 2LP i jak spojrzymy na zapis rowków to kończy się on w połowie płyty?

może to być też kwestia dynamiki , albo jak piszesz walki z igd , w końcu jak ma to być wydanie audiofilskie to takie ułożenie ścieżek jest najlepsze.

46 minut temu, mcemsi napisał:

Bolo mam wrażenie że wszystkimi argumentami próbujesz przekonywać , że nie ma takiego problemu jak IGD

no wiesz teraz dla mnie jego nie ma. Na co dzień używam vm95ml wcześniej linna k9 , bronza i reda trzy z nich mają szlif liniowy , grają i grały na wypieszczonych ustawieniach pod mikroskop na thorensie td160 .

Ale , kiedyś też zaczynałem od wkładek z eliptykiem i uczyłem się ustawiania , jak grało źle to ustawiałem w innej geometrii , aż do skutku.

46 minut temu, mcemsi napisał:

No ale tak sie możemy przekomarzać długo.

w cale nie neguje , że nie ma igd. Tylko jak widzisz nie bardzo miałem okazję je poznać , bo wkładki mam takie nie inne - na eliptyku może 20h przegrałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Października 2020 przez bolo_senor

przmor · 7 Października 2020

Prędkość liniowa na zewnątrz płyty to 0.5m/s a w srodku 0.2m/s. To jest ponad dwukrotnie więcej informacji do upakowania w jednostce długości rowka. Jak kupie 95ML to spróbuję nagrać porównanie z AT3600.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

KALIBER · 7 Października 2020

Wszystkie wkładki na których grałem miały igły o podstawowym szlifie eliptycznym , wkładki AT stare szczurki M-91-ED , V-15-III , V-1000 , Sumiko , Grado Silver , Nagaoka i pewnie coś tam jeszcze , ale na koniec zostawiłem Ortofona blue , bo o niej mogę napisać że to jedyna wkładka której za xuja nie mogłem ustawić by nie było IGD , na niej poległem .

Reszta wkładek nie sprawiała absolutnie problemów w ustawieniu by wyeliminować zniekształcenia IGD .

Dużą rolę odgrywa ramię , kalibracja wkładki , myślę że antyskating również , poza spartolonymi płytami oczywiście , bo takie też istnieją .

Edit , zapomniałem o Goldring E-3 na której gram od roku i uważam za bardzo dobrą wkładkę .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Października 2020 przez KALIBER

Bartek Bartoszewski · 7 Października 2020

2 godziny temu, przmor napisał:

Prędkość liniowa na zewnątrz płyty to 0.5m/s a w srodku 0.2m/s. To jest ponad dwukrotnie więcej informacji do upakowania w jednostce długości rowka. Jak kupie 95ML to spróbuję nagrać porównanie z AT3600.

To nie lepiej zapolować na fajne tt niż montować Ml na Reloopa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 7 Października 2020

50 minut temu, Bartek Bartoszewski napisał:

To nie lepiej zapolować na fajne tt niż montować Ml na Reloopa ?

bez regulacji azymutu zakup jakiekolwiek wkładki ze szlifem liniowym to raczej kiepski pomysł.

Do reloopa też bym jej nie zakładał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bartek Bartoszewski · 7 Października 2020

9 minut temu, bolo_senor napisał:

Do reloopa też bym jej nie zakładał.

W cenie At 95 Ml idzie upolować naprawdę fajny gramofon a przy dużym szczęściu to jeszcze z dobrą wkładką .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**bolo_senor** · 7 Października 2020

4 minuty temu, Bartek Bartoszewski napisał:

W cenie At 95 Ml idzie upolować naprawdę fajny gramofon a przy dużym szczęściu to jeszcze z dobrą wkładką .

ale nie nowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bartek Bartoszewski · 8 Października 2020

8 godzin temu, bolo_senor napisał:

ale nie nowy.

To było do przmora ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Misio38 · 10 Października 2020

Koledzy tak doradzali, że pytający się zniechęcił. A pytanie było proste. Ja mogę podpowiedzieć Onkyo CP-1050. Stabilne obroty, nic nie buczy, wzmacniacz wbudowany. Jakl rozumiem koledzy chcieli pokazać za pomocą opisywanych trudności elitarność winyla, ale to tylko jeden z wielu sposobów odtwarzania muzyki. Mają być stabilne obroty, brak lub zminimalizowane drgania i dobre prowadzenie igły. Proste jak budowa cepa. W tym Onkyo masz na dodatek odczepianą główkę z wkładką. Ułatwia to zmianę wkładki. Zawsze można później za te 150 zł kupić drugą główkę i pobawić się wkładkami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Października 2020 przez Misio38