Skocz do zawartości
IGNORED

Wojny kablo-sceptyków vs kablarzy


bl4ck

Rekomendowane odpowiedzi

37 minut temu, bl4ck napisał:

Powiem tam że G mi wyszło na pomiarze SPL ale ciekawie jest na RT60 patrzcie co tu się dzieje pisałem że jest +10kg basu tak?

I tak to właśnie jest, jak się w opisach używa niestosownych jednostek miary. Gdy się mówi, że na basie jest ileś tam kg więcej to powszechne skojarzenia raczej są takie, że opisujący ma wrażenie zwiększenia wagi basu, dociążenia, jego ilości - czyli zmiany barwy, a tak naprawdę jest to nic innego jak zwiększenie SPL niektórych częstotliwości podzakresu basowego. Tu sam stwierdziłeś, że G wyszło.

Co do różnic w pomiarze czasu pogłosu to zrób kilka pomiarów na tym samym kablu, za każdym razem wyniki będą mniej lub bardziej inne. Wiąże się to z niestabilnym poziomem i treścią tła. Przy okazji widać, ze warunki, w których był ten pomiar robiony są niezbyt przyjazne akustycznie. Jeśli przy kolejnych pomiarach zwiększony będzie RT na tym nowym kablu każdorazowo i o ten sam stopień to wniosek będzie taki, że mamy do czynienia z źle skonstruowanym kablem o niesamowitej indukcyjności na wybranych częstotliwościach w całym paśmie i do audio to się taki na pewno nie nadaje.
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pit80
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

45 minut temu, bl4ck napisał:

Czyli to jest jawny dowód na to ze kabel może zmienić brzmienie, więc skąd te wojny? o TOTALNY brak wpływy?

Raczej nie ma wojny o to, że jest TOTALNY brak wpływu, bo takie twierdzenie byłoby wbrew logice. Każdy element biorący udział w danym zjawisku ma wpływ na zjawisko. Kwestią dyskusyjną może pozostawać jedynie czy ten wpływ jest istotny w kontekście możliwości technicznych lub biologicznych obserwatora.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

53 minuty temu, bl4ck napisał:

Czyli to jest jawny dowód na to ze kabel może zmienić brzmienie, więc skąd te wojny? o TOTALNY brak wpływy?

procab ls25 bez bananów 2 metry

DANE TEECHNICZNE
Przekrój żyły: 2,5 mm2
Wykonanie żyły: BC 30 x 7 x 0.12 mm
Izolacja zewnętrzna: PVC
Kolor kabla: czarny
Średnica zewnętrzna: 9 mm
Impedancja żył: 6,6 Ohm/km
Pojemność żyła - żyła: 118 pF - metr @ 1kHz
Cena za 1 metr

neotech srebrne banany i widły 2.5 metra

Kabel składa się z 4 żył (2x czerwony i 2x czarny), każdy o wymiarach 6,5 mm x 1,65 mm. Z 2 prostokątnymi miedzianymi przewodnikami w każdym rdzeniu, przewodnik miedziany ma wymiary 1,7 mm x 0,22 mm, co daje w sumie 14,5 AWG (1,85 mm2). Dwa połączone czerwone lub czarne przewody dają nam łączny przekrój 2,5mm2.

 

Powiem tam że G mi wyszło na pomiarze SPL ale ciekawie jest na RT60 patrzcie co tu się dzieje pisałem że jest +10kg basu tak?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z tego co się orientuje wyższy czas oznacza dłuższy dźwięk tak? czyli bardzie się ciągnie? zielony to neotech do 60hz dźwięk ciągnie się jak buła... lewa kolumna stoli w narożnik prawa ma lżejsze warunki i tak różnica jest mała.

Czy to nie jest dowód?

Dobra, skoro już musicie o tych kablach to:

To nie pojemność ani rezystancja przewodów sprawia że następuje niewielkie filtrowanie na dzielniku kabel-głośniki, a głównie indukcyjność! Ale producentom łatwiej się chwalić tym co łatwe do osiągnięcia ale nieistotne - głupi i tak się nie gapnie.

Zapoznajcie się z ciekawym artykułem od branży nagłośnieniowej: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam nadzieję, że to wyjaśni co i jak i skończy temat ? przynajmniej na jakiś czas.

A jak już przeczytacie to spójrzcie proszę na swoje kable w pokoju - idą prosto czy są zwinięte lub lekko poskręcane (zwiększona indukcyjność) ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, bl4ck napisał:

Powiem tam że G mi wyszło na pomiarze SPL ale ciekawie jest na RT60 patrzcie co tu się dzieje pisałem że jest +10kg basu tak?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z tego co się orientuje wyższy czas oznacza dłuższy dźwięk tak? czyli bardzie się ciągnie? zielony to neotech do 60hz dźwięk ciągnie się jak buła... lewa kolumna stoli w narożnik prawa ma lżejsze warunki i tak różnica jest mała.

Czy to nie jest dowód?

Pamiętaj ze robisz pomiar akustyki pomieszczenia ,
przypuszczam, ze po zmianie okablowania właśnie rozciągnięcia, wybrzmienia się zmieniają dlatego przy sygnałach częstotliwości nie widać wyraźnej zmiany,   porównanie charakterystyki ścieżki dźwięków będzie bardziej realne ponieważ będzie w jednym "dynamika, czas wybrzmienia, zakres dźwięku"
Jak wpinałem kable ze srebra, ogólnie grało twardo, szybko
przy miedzi, łagodniej z wybrzmieniami
charakterystyka wtedy sie różniła

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez .:Gerard:.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach


Czy to nie jest dowód?

Oczywiscie ze to jeszcze nie jest dowod.

Powtorz te pomiary kilka razy

RT to parametr charakteryzujacy pomieszczenie a nie kabel. By go mierzyc nawet nie potrzebuje kabli. Wystarczy klasnac rekami albo zagwizdac :-)k

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze do tego tematu, można podpiąć listwy zasilające i gniazda , poza tym, jak tu pisali na forum, kable usłyszysz tylko w bardzo drogim sprzęcie hi end, w normalnym systemie nie słychać, tak pisali znawcy z Audio stereo 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, bl4ck napisał:

Kiedyś jeszcze podziałam i zrobię zwielokrotnione pomiary.

spróbuj pozawijać te kable następnym razem to sprawdzimy czy wpływ indukcyjności da się zmierzyć.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W kablach neotech może udało by się zrobić max jedną pętlę, bo są sztywne i grube...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bl4ck
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Interesujący materiał na Stereophile w tym temacie - ślepy test kabli:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

25 minut temu, yacool1975 napisał:

Interesujący materiał na Stereophile w tym temacie - ślepy test kabli:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na pewno interesujacy, ale troche niepowazny:

- jak mozna w polowie testu zmieniac wzmacniacz (dlaczego nie powtorzyli testu)

- bez sensu jest paleta testowanych produktow: 3$, 1.000$ i 8.000$. A gdzie sa typowe 20$ i 100$ ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

48 minut temu, xajas napisał:

Na pewno interesujacy, ale troche niepowazny:

- jak mozna w polowie testu zmieniac wzmacniacz (dlaczego nie powtorzyli testu)

- bez sensu jest paleta testowanych produktow: 3$, 1.000$ i 8.000$. A gdzie sa typowe 20$ i 100$ ? 

Być może nie wszystkie warunki dobrze spełnione, ale i tak wykonali trochę ciekawej pracy. 

Z wniosków które się nasuwają to takie, że różnica między kablami za 3$ a 8000$ jest, ale nie tak olbrzymia. Gdyby w stawce znalazły się wspomniane z przedziału - powiedzmy 100$ mogłoby się okazać, że są prawie lub wogóle nie rozróżnialne "hi-endowymi". 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ano wlasnie.
Moja hipoteza:
Gdyby przetestowali 20$ i 100$ to nieodroznili by ich od 1000$

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, xajas napisał:

Ano wlasnie.
Moja hipoteza:
Gdyby przetestowali 20$ i 100$ to nieodroznili by ich od 1000$

Pomijając chore marże, okablowanie zrobione z droższych materiałów i większym nakładem pracy, może wnieść lepsze zmiany, żadne, gorsze

Drogo oznacza zawsze "lepiej" to tylko u niektórych osobników którym kasa przysłania uszy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, xajas napisał:

Na pewno interesujacy, ale troche niepowazny:

- jak mozna w polowie testu zmieniac wzmacniacz (dlaczego nie powtorzyli testu)

- bez sensu jest paleta testowanych produktow: 3$, 1.000$ i 8.000$. A gdzie sa typowe 20$ i 100$ ? 

Nie trochę a całkiem niepoważny!!! Jakby student na miernictwie zaprojektował taki test to dostał by w najlepszym razie 2-.

Test, w którym praktycznie nie ma powtórzeń, nie spełnia podstawowego kryterium aby być uważany za dowód - nie jest powtarzalny! Jedyne powtórzenie to testowanie 4 i 7, które udowodniło, że preferencje się nie zmieniły za bardzo po zmianie kabli tzn. pierwszy kabel zawsze był lepiej oceniany !!! Przyznał to sam magazyn Stereophile! ?

To chyba wystarczy za dowód jakiej jakości było to porównanie!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla mnie to żaden test porównawczy jakby wskazywał tytuł. Brak jakiejkolwiek sensownej metodologii testowej. To był raczej sposób na spędzenie czasu z kolegami i sprzętem audio aniżeli porównanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, avilla napisał:

Nie trochę a całkiem niepoważny!!! Jakby student na miernictwie zaprojektował taki test to dostał by w najlepszym razie 2-.

Test, w którym praktycznie nie ma powtórzeń, nie spełnia podstawowego kryterium aby być uważany za dowód - nie jest powtarzalny! Jedyne powtórzenie to testowanie 4 i 7, które udowodniło, że preferencje się nie zmieniły za bardzo po zmianie kabli tzn. pierwszy kabel zawsze był lepiej oceniany !!! Przyznał to sam magazyn Stereophile! ?

To chyba wystarczy za dowód jakiej jakości było to porównanie!

 

10 minut temu, pit80 napisał:

Dla mnie to żaden test porównawczy jakby wskazywał tytuł. Brak jakiejkolwiek sensownej metodologii testowej. To był raczej sposób na spędzenie czasu z kolegami i sprzętem audio aniżeli porównanie.

OK, można się czapiać metodologii, ale jest to coś namacalnego. Z drugiej strony mamy bazować - no właśnie - na czym? 

Ja - niestety (lub stety) należę do tych, którzy kabli nie słyszą, w związku z tym mogę się jedynie opierać na opiniach innych, lub namiastce testów. Uważacie, że rozsądniej jest przyjmować "na wiarę", czy jednak na czymś sprawdzalnym?

To może znajdzie się tu grupa odważnych która ustali wstępne zasady gry i wykona rzetelniejszy test dla potomnych?

Zwróćcie też proszę uwagę, że różnice nie są rzędu 1:20 czy 1:10. Między najdroższym i najtańszym kablem mamy 2:3. Daje do myślenia - nawet jeśli test mógłby być pełniejszy czy doskonalszy metodologicznie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez yacool1975
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

51 minut temu, yacool1975 napisał:

Zwróćcie też proszę uwagę, że różnice nie są rzędu 1:20 czy 1:10. Między najdroższym i najtańszym kablem mamy 2:3. Daje do myślenia - nawet jeśli test mógłby być pełniejszy czy doskonalszy metodologicznie. 

Niestety ten test nie ma żadnej wartości poznawczej. W tych warunkach i zasadach można było dać 4 takie same kable tylko nazwać je A,B,C,D i wyniki byłyby podobne jeśli nie bardziej spektakularne ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, pit80 napisał:

Niestety ten test nie ma żadnej wartości poznawczej. W tych warunkach i zasadach można było dać 4 takie same kable tylko nazwać je A,B,C,D i wyniki byłyby podobne jeśli nie bardziej spektakularne ?

... albo w każdej innej metodologii :p. Konstruktywnie - co byś proponował?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, pit80 napisał:

Niestety ten test nie ma żadnej wartości poznawczej. W tych warunkach i zasadach można było dać 4 takie same kable tylko nazwać je A,B,C,D i wyniki byłyby podobne jeśli nie bardziej spektakularne ?

Trzeba by tam być aby głosić takie wnioski

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, yacool1975 napisał:

co byś proponował?

Każda ocena dwóch różnych kabli na zasadach, które były w tym teście powinna być powtarzana minimum 10x, gdzie uznać wiarygodność można by było dopiero przy 90% powtarzalności wyników dla jednej osoby.

Wcześniej każdą z osób bym przetestował pod kątem w ogóle zdolności do postrzegania różnic zestawiając do porównań losowo wybrane kable, w tym również wariacje z powtórzeniami (czyli po 2 takie same kable) i odpowiedziami do wyboru A) są różnice B) nie ma różnic. Powtarzalność poprawnych odpowiedzi również musiałby być na poziomie 90% aby uznać osobę za wiarygodną.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, pit80 napisał:

Każda ocena dwóch różnych kabli na zasadach, które były w tym teście powinna być powtarzana minimum 10x, gdzie uznać wiarygodność można by było dopiero przy 90% powtarzalności wyników dla jednej osoby.

Wcześniej każdą z osób bym przetestował pod kątem w ogóle zdolności do postrzegania różnic zestawiając do porównań losowo wybrane kable, w tym również wariacje z powtórzeniami (czyli po 2 takie same kable) i odpowiedziami do wyboru A) są różnice B) nie ma różnic. Powtarzalność poprawnych odpowiedzi również musiałby być na poziomie 90% aby uznać osobę za wiarygodną.

Wątpię aby byl to dobry pomysł, jak będziesz przykładowo patrzył sie na białą ścianę z kropeczkami czarnymi, po jakimś czasie kropeczki będą zanikać
Gdy zaczynasz wytężać słuch to odbiór słabnie

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 minut temu, pit80 napisał:

Każda ocena dwóch różnych kabli na zasadach, które były w tym teście powinna być powtarzana minimum 10x, gdzie uznać wiarygodność można by było dopiero przy 90% powtarzalności wyników dla jednej osoby.

Wcześniej każdą z osób bym przetestował pod kątem w ogóle zdolności do postrzegania różnic zestawiając do porównań losowo wybrane kable, w tym również wariacje z powtórzeniami (czyli po 2 takie same kable) i odpowiedziami do wyboru A) są różnice B) nie ma różnic. Powtarzalność poprawnych odpowiedzi również musiałby być na poziomie 90% aby uznać osobę za wiarygodną.

Tylko co taki test miałby wykazać? Że są osoby o wybitnym słuchu? Zapewne. Że kable mają różnice - no to widać nawet na tym teście który wykonano. Średnio (a podejrzewam że tu audytorium było powyżej średniej) wydaje się że te różnice są bardzo zniuansowane (jak 2:3 a nie jak 3:8000 ? )


 

42 minuty temu, pit80 napisał:

Każda ocena dwóch różnych kabli na zasadach, które były w tym teście powinna być powtarzana minimum 10x, gdzie uznać wiarygodność można by było dopiero przy 90% powtarzalności wyników dla jednej osoby.

Wcześniej każdą z osób bym przetestował pod kątem w ogóle zdolności do postrzegania różnic zestawiając do porównań losowo wybrane kable, w tym również wariacje z powtórzeniami (czyli po 2 takie same kable) i odpowiedziami do wyboru A) są różnice B) nie ma różnic. Powtarzalność poprawnych odpowiedzi również musiałby być na poziomie 90% aby uznać osobę za wiarygodną.

I jeszcze coś - a co - jeżeli nie ma takich "nadludzi"? ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytacie kiedy test miałby wartość poznawczą więc odpowiedziałem.

 

Godzinę temu, yacool1975 napisał:

Tylko co taki test miałby wykazać? Że są osoby o wybitnym słuchu? Zapewne. Że kable mają różnice - no to widać nawet na tym teście który wykonano

Wykazałby, że kable faktycznie wpływają w sposób istotny dla ludzkiego słuchu i byłaby też wiarygodna informacja, który z tych 4 kabli w różnych cenach jest najczęściej preferowany i dlaczego. Ale to tylko przy wiarygodnych, powtarzalnych wynikach.

Godzinę temu, yacool1975 napisał:

I jeszcze coś - a co - jeżeli nie ma takich "nadludzi"?

Jak nie ma jak są, przecież się chwalą jakie to wielkie różnice wnoszą im do sytemu, koce z kolumn, opady szczęk itd, a basu to nawet w kilogramach dostarczają. Niektórzy wręcz twierdzą (w tym branża, np. tu

), że potrafią zastąpić adaptację akustyczną! ?

Takie buty ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, pit80 napisał:

Wykazałby, że kable faktycznie wpływają w sposób istotny dla ludzkiego słuchu i byłaby też wiarygodna informacja, który z tych 4 kabli w różnych cenach jest najczęściej preferowany i dlaczego. Ale to tylko przy wiarygodnych, powtarzalnych wynikach.

 

Wykazałby że faktycznie wpływają w sposób istotny dla "wybranych". Ten który wykonano wykazał że wpływają, ale w sposób umiarkowanie istotny IMO. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie dla wybranych tylko dla wszystkich. Zakres zmian, którymi się co niektórzy zachwycają nie dotyczy skrajów pasma gdzie jeden słyszy a drugi już nie tylko do części pasma ogólnie dostępnych raczej dla ogółu, zakładając brak poważnych ubytków sluchu. Tak jak pisałem wcześniej, zakładając poprawny dobór parametrów elektrycznych, istotny wpływ na system audio kabli i różnice między nimi byłyby perfekcyjnie widoczne w wynikach pomiarów akustycznych. 

Śmiem nawet twierdzić, że gdyby korektorem graficznym parametrycznym porobić kilka różnic o niskiej dobroci w jakichś wycinkach pasma np. o 0.5-1dB  (co byłoby bez problemu odczytywalne w pomiarach spl(dB)-f(Hz)) to wiele osób chwaląca się słyszeniem kabli nie zauważyła by różnic pomiędzy włączonym EQ a trybem direct. Więc o czym tu mówić przy różnicach kablowych ledwie (jeśli w ogóle) zauważalnych na wykresach z pomiarów ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pit80
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, yacool1975 napisał:

...Że kable mają różnice - no to widać nawet na tym teście który wykonano...

No właśnie na tym teście tego nie widać!!!! Wogóle, nic, nothing, null, nichts... dokładnie nic z niego nie wynika!

Widać by było wtedy, gdyby wyniki potwierdziły się po zamianie kolejności w 9 na 10 prób danej pary! 

To co ten „test” pokazuje to to że randomowo ludzie oceniają dwa puszczone kawałki. Podejrzewam, że gdyby im dać 4 takie same kabelki to ich oceny były by podobnie różne.

Nota bene, branie do testów kabelka za 3 dolary łącznie z miedzianymi końcówkami ... jest po prostu śmieszne. Za tyle nie da się kupić miedzianego kabla audio, więc pewnie to był CCA. Podłączanie nim kolumn o minimalnej impedancji 3,6 ohm dla 1 kHz i brak dostosowania głośności tylko dopełnienie profesjonalizmu tego testu. Przecież z tymi kablami musiał się pojawić całkiem ładny dzielnik napięciowy i poziom głośności obiektywnie lekko spadł. A nawet początkujący amator słyszał o tym, że utwory grane cicho są subiektywnie gorzej oceniane niż te same utwory grane głośno!

Jeszcze raz - jedyne co ten test pokazał to to, jak bardzo da się ludzi oszukać i zmanipulować aby wyciągnąć od nich grubą kasę. Bo nikt mi nie wmówi, że w tym magazynie pracują kretyni!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, avilla napisał:

 branie do testów kabelka za 3 dolary łącznie z miedzianymi końcówkami ... jest po prostu śmieszne.

Jak najbardziej jest śmieszne, podobnie jak używanie jako kontr argumentu: kabla od przysłowiowej lampki nocnej....

Z mojego doświadczenia najcześciej słyszą ogromny wpływ kabli i „regulują” nimi bas, userzy odsłuchujący w niestabilnych warunkach akustycznych pomieszczenia, gdzie każda zmiana pozycji ciała, głowy, ilość osób ma bezpośredni wpływ na jakość odsłuchu - tak wiec za akustykę się brać a nie kable zmieniać co rusz ?
a dobry kabel miedziany za np. 100-200 zł zrobi tą sama robotę co kabel za np. 5k pln. Producent w tym droższym najpewniej użył drutu od tego samego producenta/fabryki tylko ubrał go inaczej ? także ten and teges ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

# 72 & # 105 i wszystko jasne. Zmian amplitudowych nie ma bo być nie może, a jednocześnie

trzeba mieć świadomość, że zmianę barwy rozpozna połowa, no, może 2/3 - była ankieta.

Akustyka wobec tego rodzaju zmian jest zupełnie obojętna, bo różnicę może robić jak w sali

filharmonii nawet obfity kapelusz jednej pani siedzącej w rzędzie przed słuchaczem ...

Nie zdziwi mnie wzmacniacz za 750 zeta i Valhalla Nordosta do głośników ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.