Skocz do zawartości
IGNORED

Projektor zamiast tv do salonu.


Xpedite999
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Jako że odesłałem tv po kilku dniach użytkowania ( nie podobał mi się obraz ) biorę pod uwagę albo oleda 77 cali albo jaki s projektor z ekranem w jego miejsce DO SALONU . Budżet podobny czyli jakieś 3-4 tyś € na wszystko ( tv lub ekran i proj) . Ściany mam brązowe i niezbyt nasłonecznione pomieszczenie.  Nie chce używać ekranu ALR . Wielkość ekranu to jakieś 110 -115 cali.  Nie wiem czy brać pod uwagę projektory laserowe bo nie znam się zbytnio na tym . Mam jeden projektor w pomieszczeniu kinowym ale to inna bajka . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Xpedite999 napisał:

Nie wiem czy brać pod uwagę projektory laserowe bo nie znam się zbytnio na tym .

Nikt się nie zna. Niemniej jasność Optomy UHZ 65 zaczyna się w soniaczach za 50 000€. Cena  modelu LV jest nieprzyzwoicie niska jak na nowy model. Trzeba jednak sprawdzić odporność na tęcze oraz czy czerń i kontrast spełnia Twoje oczekiwania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właśnie patrzyłem na optomy i całkiem fajnie to wygląda na YT bo nawet uhd51 miał fajny obraz i spoko kontrast . Mało jakoś się mówi o tej marce , ciekawe dlaczego . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
57 minut temu, Xpedite999 napisał:

Mało jakoś się mówi o tej marce , ciekawe dlaczego

Bo Optoma to technologia DLP, a ona ma więcej wad niż zalet. Słaba regulacja lens shift (prawie jej nie ma) i często widoczny efekt tęczy przy ruchach głową. Mnie osobiście obraz z DLP się mniej podoba (jest mniej kinowy), ale może to uprzedzenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Często widoczny efekt tęczy tzn nie każdy go widzi czy nie każdy proj tak ma  ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jedni widza inni nie, miałem Optome UHD65 w domu i wymieniłem na Epsona po 2 dniach.
Projektory DLP do tego mają dużo niższy kontrast niż LCOS i 3xLCD.
DLP trzeba zamontować centranie na przeciwko ekranu bo nie można obrazu korygować boki/dół/góra
Projektory z lens shift dają większe możliwości i można go zamontować z boku np. półka czy coś.

Obraz z LCD jest bardziej miękki, na DLP taki ostry się wydawał, nie podobało mi się. Ale najgorsza i tak tęcza, głowa od tego boli i nie da się oglądać jak ktoś to raz zobaczy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Fanek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mają też zalety jak dobrą czerń ( zauważysz w dostosowanym pomieszczeniu ) I ilość godzin na lampkę ok 10000 czyli ponad 3 lata po 10 godz dziennie . Takie coś można brać właśnie pod uwagę chcąc zastąpić tv projektorem a nie 3 tyś godz i lampa 300 czy 500€ . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli nie będziesz po każdym seansie wymiotował to warto.
Przez 2.5 roku wyświetliłem na lampie 2400h, co to za koszt jedna lampa na 3 lata czy więcej.
Prędzej się projektor zmieni.
Najważniejszy czynnik to kontrast, a DLP mają pewnie ok 30-40% niższy.

edit: lampa w trybie ECO starcza w Epsonach na 5000h, w trybie normal na 3000h.
edit2: aż sprawdziłem:
LampaUHE, 250 W, 3.500 h Żywotność, 5.000 h Żywotność (w trybie oszczędnym)

cena lampy zależnie od sklepu 500-700zł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Fanek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Używałeś to dosłownie zamiast telewizora ? Jak nie to nawet nie musisz odpowiadać... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ja nie oglądam telewizji, projektora używam tylko do kina UHD i konsola.
Jak chcesz telewizje oglądać przy świetle dziennym na projekotrze to na typowy salon się nie nadaje.

"Jako że odesłałem tv po kilku dniach użytkowania" - a jaki tv?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Fanek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie rób bałaganu,  podziękuje panu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może ktoś widział osobiście obraz z laserowego proja optomy uhz65 ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Projektor w roli TV to poroniony pomysł. Rozumiem, że będziesz zasłaniał wszystkie okna w salonie i siedział po ciemku czy też będziesz znosił wyblakły obraz oglądając przy świetle? Żadne z tych rozwiązań nie jest dobre. Radzę to jeszcze raz mocno przemyśleć. Nawet dużo mniejszy tv sprawdzi się lepiej do takiego oglądania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak śmieszy nazywać mój pomysł " poronionym " w świetle ostatnich wydarzeń w kraju . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, Xpedite999 napisał:

Może ktoś widział osobiście obraz z laserowego proja optomy uhz65 ? 

Wątpię, ale UHZ 65 ma na noc z UHZ 65lv. 3000 vs 5000 lumenów. A z lv nawet filmików jeszcze nie ma. Ja pomimo ciemnego salonu jestem tym projem bardzo zainteresowany. 

6 godzin temu, qbakos napisał:

Projektor w roli TV to poroniony pomysł.

Mowa o projektorze laserowym 5000 lumenów. Radzę nie mieć swojego zdania w tej materii. Nie bez kozery JVC weszło w rynek DLP najpierw dwoma klasycznymi modelami a trzecim już laserowym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tyle że ten laser od jvc wygląda jak słaby dowcip przy uhz ( obraz z niego ). Pisałem wcześniej że mam ciemny salon ale ciężko widać się czyta widząc taki tytuł tematu . Pomysł  nie taki zły a przy żywotności lampy 20000 godz to towar na 5 -7 lat jak tv bez wymian i szczypania się w oglądaniu jak zwykle.  Temat zamykam , konkurencji brak więc i dyskusja zbędna.  Moderacja zablokowała mi wiadomości priv więc proszę @stench odkręć to jak możesz bo uciążliwe to trochę .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nic nie zamykaj. Temat jest interesujący.

12 godzin temu, Xpedite999 napisał:

Często widoczny efekt tęczy tzn nie każdy go widzi czy nie każdy proj tak ma  ? 

Ja na DLP FHD nigdy efektu tęczy nie uświadczyłem. Po zmianie proja na 4k załamka. Prostokaciki o różnych rozmiarach, tęczowe krechy, czas nawet nieregularne krawędzie kontrastujących kolorów występowały co kilkadziesiat sekund. Niewielki ból głowy po  wystapil jedynie po pierwszym seansie i trwał kilka godzin. Każdego dnia efekt tęczy widziałem coraz rzadziej a po zmianie ekranu na mniejszy i ciemny niemal całkowicie ustąpił. Ponownie zmieniłem ekran tym razem na gain 1.0  wiekszy i tęcza znów dała znać ale nieznacznie. Po kilku filmach całkowicie ustąpiła.

Wniosek taki, że mój mózg, który cechuje IQ kwalifikujące do MENSy bez problemu sobie z tęczą radzi. Ty też nie będziesz miał problemów, co do niektórych kolegów to nie wiem.

Bardzo jestem ciekaw obrazu z UHZ LV na ciemnym ekranie gdzie czerń powinna być naprawdę konkretna. Co do lasera jeszcze jedna sprawa. Zero stresu przy przerwach zasilania i włącz/wyłącz /włącz jest natychmiastowe. Niepotrzebny też jest tryb Eco.

FANEK to niezły fantasta. Niby miał UHD 65 a nie zauważył lenschifta w pionie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zmuszanie się i próba przyzwyczajenia głowy do efektu tęczy, który raz się zobaczyło i już nie da odzobaczyć.
Ogladanie na siłe aby hartować organizm - bez komentarza

To przecież zero przyjemności z oglądania, bóle głowy i podbijanie na wymioty, oglądanie na siłe ?
Dla mnie tęcza jest KOMPLETNIE NIE DO ZAAKCEPTOWANIA

Jak ktoś się chce zdecydować na DLP to radze przed zakupem najpierw zobaczyć gdzieś/ u kogoś/ prezentacja.


@Xpedite999  kilka osób cie zgłosiło do moderacji aby cie zablokowali, w tym ja

Warmstone teraz jak napisałeś faktycznie mi się przypomniało, miałem go prawie 3 lata temu 2 dni, dopłaciłem i wymieniłem na Epsona.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Fanek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

- Still struggles with shadow detail and blacks can't match similar priced bulb projectors from JVC and Epson
- Posterisation seen in some 4K UHD HDR content
- Rainbow effect more noticeable with HDR images (for some users)
-
Noisy in brighter modes

However if you want deep blacks, excellent above black shadow detail and full DCI-P3 wide colour coverage you are looking at the bulb based JVC DLA-X7900 and either the Epson TW9300 bulb or Epson TW10500 laser projector


Aż ciekaw byłem czy coś się nie zmieniło w kwestii DLP na przestrzeni ostatnich 3 lat gdy zmieniałem projektor, wciąż tęcza, słabszy kontrast i czerń od LCD.
Przez ostatnie 7 lat Testowałem dwa DLP i oba zostały wymienione na Epsony.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Fanek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, Xpedite999 napisał:

Często widoczny efekt tęczy tzn nie każdy go widzi czy nie każdy proj tak ma  ? 

nie każdy go widzi, tzn nawet jak nie widzisz przy normalnym oglądu to przy pozycji leżącej czy "złym" kącie i tak zobaczysz.

2 godziny temu, WARMSTONE napisał:

Mowa o projektorze laserowym 5000 lumenów.

na papierze, kontrast podobnie. Trzeba poczekać na testy

2 godziny temu, WARMSTONE napisał:

Nie bez kozery JVC weszło w rynek DLP najpierw dwoma klasycznymi modelami a trzecim już laserowym

bo to dużo tańsza technologia, kto powiedział że każde JVC czy sony jest dobre...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Projektor mógłby służyć do oglądania telewizji, pod warunkiem, że będzie w pomieszczeniu przystosowanm do projekcji.
W standardowym salonie, nawet z ciemnymi ścianami, średnio to widzę.
Ekran ALR będzie konieczny, żeby to jakoś wyglądało.
No i projektor laserowy, bym w tym przypadku preferował (chodzi o trwałość źródła światła).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
52 minuty temu, WARMSTONE napisał:

Bardzo jestem ciekaw obrazu z UHZ LV na ciemnym ekranie gdzie czerń powinna być naprawdę konkretna. Co do lasera jeszcze jedna sprawa. Zero stresu przy przerwach zasilania i włącz/wyłącz /włącz jest natychmiastowe. Niepotrzebny też jest tryb Eco.

tylko musisz uważać by nie trafić w wiązkę ?

52 minuty temu, WARMSTONE napisał:

FANEK to niezły fantasta. Niby miał UHD 65 a nie zauważył lenschifta w pionie.

optamy nigdy nie miałem ale w innych DLP zakres regulacji był po prostu komiczny.

 

28 minut temu, Fanek napisał:

Aż ciekaw byłem czy coś się nie zmieniło w kwestii DLP na przestrzeni ostatnich 3 lat gdy zmieniałem projektor, wciąż tęcza, słabszy kontrast i czerń od LCD.
Przez ostatnie 7 lat Testowałem dwa DLP i oba zostały wymienione na Epsony.

myślę że jak na DLP rakieta za duże pieniądze, z drugiej strony mimo ładnych danych katalogowych (prawie) osiągamy poziom poprzedniej gen JVC, która lekko od 2 lat nie jest produkowana.

By podjąć decyzje trzeba porównać samemu, zobaczyć jak nowe DLP radzi sobie z ostrością, czy nie przeszkadza dość słaba jednolitość obrazu itd. W teorii fajna alternatywna dla już nie produkowanych LCOS ale z drugiej strony pamiętam jaki gówniany obraz generuje DLP

2 godziny temu, WARMSTONE napisał:

Wątpię, ale UHZ 65 ma na noc z UHZ 65lv. 3000 vs 5000 lumenów.

Cytat

Brightness from the UHZ65 is claimed to be 3000 Lumens and in calibrated modes the real world figure is around 1000 lumens in Reference mode and around 1100 in HDR

Podejrzewam że z lv jest podobnie,

BTW: JVC na NSH osiąga 1300 lumenów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Fanek napisał:


@Xpedite999  kilka osób cie zgłosiło do moderacji aby cie zablokowali, w tym ja

Zawsze jest was dwóch a ten drugi zgłaszający sam nie wie jak ma się zachowywać bo raz wyzywa od cweli,  ch.i , paździerzy,  pajaców czy szmaciarzy żeby potem ubolewać nad wpisami innych i zgłaszać kogoś za mniej wulgarne wpisy , szczyt hipokryzji nic więcej. To samo tyczy się ciebie @Fanek. Podziękowałem za udział to nie dociera . Opuść temat i tyle z łaski swojej albo załóż swój gdzie mnie nie uświadczysz. 

Co do proja to miałem jechać do PL i zajść przy okazji do jakiegoś salonu na porównanie na początku listopada ale w tej sytuacji w kraju,  wątpię że się to uda .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, fetek napisał:

tylko musisz uważać by nie trafić w wiązkę ?

Ja tak ludzi straszyłem na budowach w czasach gdy niwelator z zielonym promieniem był czymś nieznanym. Niezła panika była

 

2 godziny temu, fetek napisał:
Cytat

Brightness from the UHZ65 is claimed to be 3000 Lumens and in calibrated modes the real world figure is around 1000 lumens in Reference mode and around 1100 in HDR

Podejrzewam że z lv jest podobnie,

Znowu zapodałeś coś z bloga dla majsterkowiczów.

 Projectorcentral zmierzył UHZ65 i w hdr jest 1545 , po kalibracji 1558, w trybie Kino 2222 lumenów  . Przypominam, że rozmawiamy o modelu UHZ65LV a nie 65, czyli 5000 vs 3000 lumenów. W innych projach lampy świecące na 100% trochę kosztują. W UHZ lv zdaje się można mocą lampy sterować stopniowo. Jest temat na AVS o lv to może poczytajmy. Generalnie JVC nie spełnia wymagań autora tematu więc porównujmy z Epsonem EH- TW 9400. Czepianie się lenschifta porównać można do punktowania słabego głośnika w proju lub o zgrozo jego braku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez WARMSTONE
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie mam problemu z umieszczeniem proja centralnie na wprost ekranu więc problem nie istnieje .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, Xpedite999 napisał:

Nie mam problemu z umieszczeniem proja centralnie na wprost ekranu więc problem nie istnieje .

Istnieje jak chcesz postawić proja na zrobionej dla niego półce, zamiast go wieszać. DLP mają tak wyregulowany lens-shift, że musi być podwieszony lub stać na stole pod ekranem, inaczej go nie ustawisz.

A druga sprawa mówicie, że JVC porzucił swoją najlepszą technologię LCOS, na rzecz DLP? No chyb ich już zupełnie pogięło...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, qbakos napisał:

Istnieje jak chcesz postawić proja na zrobionej dla niego półce, zamiast go wieszać. DLP mają tak wyregulowany lens-shift, że musi być podwieszony lub stać na stole pod ekranem, inaczej go nie ustawisz.

A druga sprawa mówicie, że JVC porzucił swoją najlepszą technologię LCOS, na rzecz DLP? No chyb ich już zupełnie pogięło...

Pisze przecież że mogę ustawić na wprost czyli technicznie powiesić do sufitu.  Gdzie dalej problem ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

" Kobiety są jak dziki , lecą na żołędzie "  - Arystoteles 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, qbakos napisał:

Istnieje jak chcesz postawić proja na zrobionej dla niego półce,

 Czyli obraz 90pkt/100

 minus 30 pkt. za brak lenshifta poziomego, minus 20 za zbyt krótki lenshift pionowy i minus 10pkt.  za plastikowy pilocik. Wychodzi 40 pkt./100. No więc ta Optoma to rzeczywiście jakiś szajs jest.

Godzinę temu, RAF77 napisał:

Qbakos.
JVC
Raczej wprowadziło jakaś dodatkową linię budżetową

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

RAF, żadna budżetowa. Jakieś 13 000zł. Po prostu przyszłościowa. Poza tym my tu o poważnych sprawach piszemy i chłopczyki z epsonikami średniopókowymi mogą czytać, ale pisać to już nie bardzo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez WARMSTONE
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13tys nowy.
To jak na JVC, to budżetowo.
Chyba tak taniego projektora (cena nowo wprowadzonego), nie było jeszcze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.