Skocz do zawartości
IGNORED

Wkładka Denon MC DL103 lud 103R do Thorens Phantasie ramienie TP16 mkIV


Jack71

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

Potrzebuję podpowiedzi jak w tytule, interesuje mnie wkładka Denon MC DL103 lud 103R którą byście polecili i czy do tego ramienia warto.

Z góry dziękuję za info.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

C53BCA02-0FA3-45F0-8D5F-C11F91199210.jpeg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Jack71
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gratulację za pięknego Thorensa .

Jeśli szukasz wkładki mc to zainteresuj się też Audio technica .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trochę drożej .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Ustal najpierw jaką masę efektywną ma ramię w twoim gramofonie - instrukcja producenta, informacje w Internecie. Do tej masy dodaj wagę wkładki, wagę śrubek, suma, da ci masę efektywną ramienia.

Teraz spójrz na poniższą tabelę. Musisz wybrać wkładkę, która ma taką podatność, aby dla masy efektywnej twojego ramienia rezonans był w zakresie od 8 Hz  do 12 Hz, optymalnym wyborem będzie rezonans na 10 Hz . Wtedy wkładka będzie dobrana optymalnie mechanicznie.

Przykład:

Ramię ma masę efektywną12g , waga wkładki to 10g, waga śrubek, kabelków 1g. Suma: 23g .Twoje ramię ma masę efektywną 23g. 

Sprawdzasz w tabeli:  

Powinieneś wybrać wkładkę która ma podatność z zakresu 7.5 do 16.5. Optymalnym wyborem będzie podatność wkładki 11

Robiąc wyliczenie, unikaj skraju dopuszczalnego zakresu, kalkuluj tak aby zbliżyć się, jak najbardziej, do rezonansu na 10 Hz

Dobrzy producenci podają parametr podatności wkładki,  unikaj takich którzy nie podają tego parametru. 

Ciebie interesuje podatność dynamiczna.

Producenci europejscy podają podatność przy 10Hz, japońscy producenci podają podatność przy 100Hz, wtedy tą podatność mnożysz przez 1.6 i tą wartość przyjmujesz do wyliczeń. 

Drugą istotną sprawą jest wybór wkładki pod względem elektrycznym.

Tutaj sprawa jest jeszcze prostsza. Prawidłowe obciążenie wkładki powinna być w zakresie 10-20x oporności danej wkładki.

Przykład

Denon 103 ma oporność 40 Ohm, będziesz potrzebował przedwzmacniacza gramofonowego MC w którym będziesz mógł ustawić oporność wejścia w zakresie 400-800 Ohm 

Denon 103R ma oporność12 Ohm , będziesz potrzebował przedwzmacniacza gramofonowego MC w którym będziesz mógł ustawić oporność wejścia w zakresie 120-240 Ohm.

Jeśli twój przedwzmacniacz gramofonowy nie ma możliwości ustawienia zadanej oporności wejścia, sprawdź w instrukcji jaka jest oporność wejścia, zwykle będzie to 100 Ohm, ale sprawdź sam .

Jeśli spotykasz się z taka informację po raz pierwszy, to może ci się to wydawać na zbyt skomplikowane.

To nie jest skomplikowane, policzysz kilka razy, i będzie to robił sam w pamięci ?

Miłej zabawy                

1Pioneer (1).jpg

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Winylomaniak napisał:

Ustal najpierw jaką masę efektywną ma ramię w twoim gramofonie

efektywna masa tp16 mk4 to12,5 gram

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Jack71 napisał:

czy do tego ramienia warto.

zależy z czym to ma grać.

u mnie na tp16mk1 grał linn k9 , a teraz gra vm95ml i sobie chwalę , jak masz podstawy sądzić , że mm-ka to za mało to możesz wieszać mc.

Co do grania dl103 , mi bardziej przypadła AT ze szlifem liniowym

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
56 minut temu, bolo_senor napisał:

 mi bardziej przypadła AT ze szlifem liniowym

W tych pieniądzach, nowa wkładka z igła z szlif MicroLine to jest propozycja trudna do pobicia cenowo.

Jest tylko jedno małe  ale, to ramię Thorensa jest trochę za ciężkie do tej wkładki. z rezonansem wylądujemy na skraju, albo przed zakresem zaleconego rezonansu. Działać będzie, ale nie do końca tak jak powinno. 

Dużo lepszym wyborem, pod względem doboru mechanicznego będzie niższy model czyli AT-VM95EN, jest mniej podatna, będzie dobrana wręcz książkowo ?    

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Winylomaniak mam wrażenie że ty nie włączasz sprzętu jak napięcie w sieci jest większe lub mniejsze od 230V

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Wróć, założyłem że wkładka ma wagę 10g, a to nie prawda, bo waży 6.1 wiec z rezonansem wylądujemy w okoli 8Hz, czyli przyzwoicie, nie optymalnie ale bardzo przyzwoicie

Trzeba liczyć dwa razy, bo o pomyłkę łatwo ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, Winylomaniak napisał:

Jest tylko jedno małe  ale, to ramię Thorensa jest trochę za ciężkie do tej wkładki. z rezonansem wylądujemy na skraju, albo przed zakresem zaleconego rezonansu. Działać będzie, ale nie do końca tak jak powinno. 

już ci to tłumaczyłem , że skoro się mieści w zakresie jest dobrze , stosujesz swój wymyślony przelicznik i ci wychodzą potem takie "kwiatki"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
5 minut temu, witek_z napisał:

Winylomaniak mam wrażenie że ty nie włączasz sprzętu jak napięcie w sieci jest większe lub mniejsze od 230V

To nie tak.

Ludzie po prostu nie liczą, a to przecież nic nie kosztuje ? 

Dobre wkładki nie są tanie, więc warto wydać swoje pieniądze sensownie.  

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Winylomaniak napisał:

To nie tak.

Ludzie po prostu nie liczą, a to przecież nic nie kosztuje ? 

Dobre wkładki nie są tanie, więc warto wydać swoje pieniądze sensownie.  

No właśnie nie liczą ile Gerwazy ma negatywów na alle ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
7 minut temu, bolo_senor napisał:

już ci to tłumaczyłem , że skoro się mieści w zakresie jest dobrze , stosujesz swój wymyślony przelicznik i ci wychodzą potem takie "kwiatki"

Nie mam sensu sprzeczać się w tym temacie, chodzi mi tylko oto aby to sensownie zrobić. A nie na zasadzie, bo kolega powiedział, że będzie dobrze.

Wiesz, w za dużych butach również da się chodzić, ale nie tak wygodnie jak w dobrze dopasowanych ? 

 

  

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, Winylomaniak napisał:

To nie tak.

to policz (bo taki eksperyment robiłem) wkładka ortofon VMS20 mk2 i ramie w zwykłym polskim gramofonie G -8010.

grało rewelacyjnie choć ramię zbyt bezładne bo gdy była krzywa płyta to wkładka wylatywała do góry na 0.5 cm.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
5 minut temu, Bartek Bartoszewski napisał:

No właśnie nie liczą ile Gerwazy ma negatywów na alle ?

Niezmiennie tyle samo, rok do roku, od prawie 5 lat.  

Teraz, witek_z napisał:

to policz (bo taki eksperyment robiłem) wkładka ortofon VMS20 mk2 i ramie w zwykłym polskim gramofonie G -8010.

grało rewelacyjnie choć ramię zbyt bezładne bo gdy była krzywa płyta to wkładka wylatywała do góry na 0.5 cm.

Dla jednych Unitra gra rewelacyjnie, dla innych to urządzenie które należy odstawić do skupu złomu, ja się zaliczam do tych drugich.

A poważnie, nie chodzi oto co się komu podoba, ale oto jak to należy zrobić prawidłowo, aby grało tak jak grać powinno.     

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, witek_z napisał:

to policz (bo taki eksperyment robiłem) wkładka ortofon VMS20 mk2 i ramie w zwykłym polskim gramofonie G -8010.

grało rewelacyjnie choć ramię zbyt bezładne bo gdy była krzywa płyta to wkładka wylatywała do góry na 0.5 cm.

witek zacząć trzeba od tego czy producentowi o taki rodzaj grania chodziło.

Producent podaje dane by wkładka grała najbardziej równym pasmem. A gust każdy ma inny. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, Winylomaniak napisał:

ale oto jak to należy zrobić prawidłowo, aby grało tak jak grać powinno.     

jak jest prawidłowo na innym gramofonie to muzyka jak z radyjka tranzystorowego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, bolo_senor napisał:

witek zacząć trzeba od tego czy producentowi o taki rodzaj grania chodziło.

Producent podaje dane by wkładka grała najbardziej równym pasmem. A gust każdy ma inny. 

I to jest sedno całej tej zabawy ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

w kontekście tego co pisałem o ramieniu G8010 i o ortofonie VMS uważam że Dynavector 505 to jest to.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
18 minut temu, witek_z napisał:

jak jest prawidłowo na innym gramofonie to muzyka jak z radyjka tranzystorowego

VMS 20 MKII ma podatność 25/10. To klasyczna wkładka do bardzo lekkich ramion. Pożadąna masa efektywna 10 gram, liczą włącznie z wkładką, która waży 5 gram. Czyli np SME III, które to ramię ma masę efektywna 4.5g

Wierz mi , lub nie, ale w takiej konfiguracji nie gra jak z tranzystorowego radia.   

Miałem kiedyś, dawno temu, a że trafiła się okazja, to zanabałem, aby sobie przypomnieć, czekam na kuriera ?  

1Pioneer.jpg

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, Winylomaniak napisał:

To klasyczna wkładka do bardzo lekkich ramion.    

na lekkim nie gra, mało dynamiki i soczystości

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
6 minut temu, witek_z napisał:

na lekkim nie gra, mało dynamiki i soczystości

Dynamika to dział mechaniki, a soczyste to są jabłka, niektóre odmiany. ?

Bądźmy poważni.  

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, witek_z napisał:

na lekkim nie gra, mało dynamiki i soczystości

to nie ma być soczyste to ma grać jak cd.

soczystość to zniekształcenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
10 minut temu, bolo_senor napisał:

to nie ma być soczyste to ma grać jak cd.

soczystość to zniekształcenia.

Po trzecim piwie, wszystkie gramofony grają soczyście z wyjątkiem polskiej Unitry ,ale  i na to jest rada, , dwa piwa więcej. Wtedy to,  i Ortofon VMS 20 zagra na Unitrze prawidłowo  ?

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Winylomaniak napisał:

Po trzecim piwie, wszystkie gramofony grają soczyście ?

patrz , bo soczyście to w ryja dostać można ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Dynamika to dział mechaniki

 

coś ci się pomyliło

22 minuty temu, bolo_senor napisał:

soczystość to zniekształcenia.

guzik prawda, ma być dynamika i niskie i wysokie tony a nie radyjko tranzystorowe

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, witek_z napisał:

guzik prawda, ma być dynamika i niskie i wysokie tony a nie radyjko tranzystorowe

nie - ma być wszystkiego po równo. Tu akurat system powinien grać tak jak lubisz , a nie źródło. Masz potem ten komfort , że to co podłączysz zagra co najmniej dobrze.

powodów , że odbierasz granie jako płaskie , może być kilka.

1 akustyka

2 reszta systemu 

3 jesteś basolubem

4 słuchasz cicho

Producent tego nie uwzględnia w pomiarach.

Niedopasowanie wkładki to tylko półśrodek , zabijasz zawieszenie wkładki i możliwe , że niszczysz se płyty.

 

 

1 godzinę temu, witek_z napisał:

ma być dynamika i niskie i wysokie tony

ta dynamika i bas którą słyszysz to właśnie sygnał generowany przez ten dodatkowy ruch bujania góra-dół główki ramienia. Tego w nagraniu nie ma , a na płytach gdzie , basu jest dużo pojawi się dudnienie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, witek_z napisał:

coś ci się pomyliło

nie pomyliło mu się. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, bolo_senor napisał:

nie pomyliło mu się.

chodziło mi o dynamikę nagrania czyli duża rozpiętość głośności i atak (przecież dobrze wiecie o co mi chodzi tylko udajecie)

7 godzin temu, bolo_senor napisał:

powodów , że odbierasz granie jako płaskie , może być kilka.

ani jeden punkt z wyliczanki nietrafiony

płaskie granie jest wtedy gdy: preamp jest "słaby", ramię podąża za igłą i szlif

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.