Wkładka Denon MC DL103 lud 103R do Thorens Phantasie ramienie TP16 mkIV

[bolo_senor]

4 godziny temu, witek_z napisał:

chodziło mi o dynamikę nagrania czyli duża rozpiętość głośności i atak (przecież dobrze wiecie o co mi chodzi tylko udajecie)

pewnie , że wiem o co ci chodzi.

winyl ma swoje ograniczenia co do dynamiki i niskiego basu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, bolo_senor napisał:

winyl ma swoje ograniczenia co do dynamiki i niskiego basu

Żeby tylko  to ?

Dźwięk analogowy, w tym przypadku odtwarzany z płyty winylowej, w sposób mechaniczny, będzie zawsze gorszej jakości, pod każdym względem, od dźwięku cyfrowego. Koniec kropka, bo szkoda czasu, na 1001 dyskusję na ten temat.

Co innego decyduje o tym, że ten analogowy dźwięk, odtwarzany w daleko bardzo niedoskonały sposób ma nadal swoich zwolenników

Bo np kręcąca się płyta winylowa jest sama w sobie magiczna, bo konstrukcja mechaniczna urządzenia jakim jest gramofon, często jest magiczna, przynajmniej w przypadku dobrych konstrukcji. 

Bo jest całe mnóstwo płyt winylowych które nie doczekały się edycji w formie cyfrowej, i nigdy nie doczekają.

Itd, itp 

 

Wracając jednak do tematu. Ciekawe jaką wkładkę wybierze pytający do tego, wrednego, gramofonu.

Wrednego. Miałem kilka razu Thorensa, i nie udało mi się do tego pomysłu przekonać. Czyli gramofon który się trzęsie, jakby ktoś go zapomniał poskręcać, tzw pływające zawieszenie, plus ten napęd, na gumkę, co to reaguje zawsze z opóźnieniem, start zatrzymanie, przełączanie obrotów. A weź tam zmień wkładkę i ustaw prawidłowo, łomatkobosko.  ;?

Edytowane 31 Października 2020 przez Gość

[bolo_senor]

49 minut temu, Winylomaniak napisał:

A weź tam zmień wkładkę i ustaw prawidłowo, łomatkobosko.  ;?

nie kompromituj się ? , instrukcja wszystko opisuje

53 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Wracając jednak do tematu. Ciekawe jaką wkładkę wybierze pytający

A może używaną chce kupić ? ?

wiesz gerwazy (nie obraź się) ale niektóre twoje wpisy jakoś zupełnie innego znaczenia dostają . Jakoś podświadomie czytam je między wierszami ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

1 godzinę temu, Winylomaniak napisał:

 

Dźwięk analogowy, w tym przypadku odtwarzany z płyty winylowej, w sposób mechaniczny, będzie zawsze gorszej jakości, pod każdym względem, od dźwięku cyfrowego. Koniec kropka, bo szkoda czasu, na 1001 dyskusję na ten temat.

 

a świstak...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jack71]

2 minuty temu, witek_z napisał:

a świstak...

Skłaniam się bardziej do denona 103, ale nadal brakuje mi potwierdzenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

4 minuty temu, Jack71 napisał:

Skłaniam się bardziej do denona 103, ale nadal brakuje mi potwierdzenia ?

nie kupiłbym wkładki tym bardziej MC ze sferykiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

3 minuty temu, witek_z napisał:

nie kupiłbym wkładki tym bardziej MC ze sferykiem

też tego zdania jestem , że szlif jest ważniejszy od sposobu generowania sygnału.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, bolo_senor napisał:

nie kompromituj się ? , instrukcja wszystko opisuje

A może używaną chce kupić ? ?

wiesz gerwazy (nie obraź się) ale niektóre twoje wpisy jakoś zupełnie innego znaczenia dostają . Jakoś podświadomie czytam je między wierszami ?

Opisuje, co nie zmienia faktu, że to horror ? W Technicsie to wygląda tak, mam zestawy, wkładki zamontowane na headshellach. Czas zmiany wkładki to 30s, jak mam słabszy dzień ? Jednak, bardziej podobało mi się to w Sony PS-X800, tam wystarczyło przykręcić tylko gotowy headshell z wkładka, resztę robił sam gramofon. Sugerujesz, że chcę sprzedać pytającemu wkładkę? Nie nie chcę. Kupi co zechce. 

 

 

   

    

[Jamówię]

2 godziny temu, Winylomaniak napisał:

Żeby tylko  to ?

Dźwięk analogowy, w tym przypadku odtwarzany z płyty winylowej, w sposób mechaniczny, będzie zawsze gorszej jakości, pod każdym względem, od dźwięku cyfrowego. Koniec kropka, bo szkoda czasu, na 1001 dyskusję na ten temat.

Co innego decyduje o tym, że ten analogowy dźwięk, odtwarzany w daleko bardzo niedoskonały sposób ma nadal swoich zwolenników

Bo np kręcąca się płyta winylowa jest sama w sobie magiczna, bo konstrukcja mechaniczna urządzenia jakim jest gramofon, często jest magiczna, przynajmniej w przypadku dobrych konstrukcji. 

Bo jest całe mnóstwo płyt winylowych które nie doczekały się edycji w formie cyfrowej, i nigdy nie doczekają.

Itd, itp 

 

Wracając jednak do tematu. Ciekawe jaką wkładkę wybierze pytający do tego, wrednego, gramofonu.

Wrednego. Miałem kilka razu Thorensa, i nie udało mi się do tego pomysłu przekonać. Czyli gramofon który się trzęsie, jakby ktoś go zapomniał poskręcać, tzw pływające zawieszenie, plus ten napęd, na gumkę, co to reaguje zawsze z opóźnieniem, start zatrzymanie, przełączanie obrotów. A weź tam zmień wkładkę i ustaw prawidłowo, łomatkobosko.  ;?

Ja pierdziele co bullshit.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

24 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Sugerujesz, że chcę sprzedać pytającemu wkładkę? Nie nie chcę. Kupi co zechce. 

czytaj uważnie , nic nie sugeruje . Jak rząd mówi , że będzie lepiej , to wiadomo , że podatki wzrosną. Tak w twoim przypadku się dzieje , przynajmniej na razie ? .

w tym thorensie igła ma być równo z końcem heada i ot i cała filozofia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Października 2020 przez bolo_senor

[Gość]

Godzinę temu, Jack71 napisał:

Skłaniam się bardziej do denona 103, ale nadal brakuje mi potwierdzenia ?

Denon 103 to konstrukcja niezbyt wyrafinowana, sięgająca początku lat 60-tych, przeznaczona do stacji radiowych, w których, w owym czasie gramofony miały ciężkie ramiona. Liczyła się przede wszystkim niezawodność, miały odtwarzać tysiące singli, bo grano wtedy głównie z singli, reklama piosenka, reklama piosenka itd Jakość dźwięku, była tutaj na drugim miejscu. Poza tym w owym czasie, technika nie była tak zaawansowana. Szlif sferyczny, był podstawowym szlifem, szlify eliptyczne to był hajend, o bardziej wyrafinowanych szlifach, przynajmniej powszechnie, nikt nie słyszał

I taka jest konstrukcja ten wkładki, podstawowy szlif sferyczny, niezbyt wyrafinowane tłumienie rezonansu, twarde zawieszenie. 

Jeśli wkładka ma podatność deklarowaną w instrukcji, to twoje ramię ma za małą masę efektywną. Jednak wielu wskazuje, że obecnie produkowany model, jednak nie ma taka małej podatności, wtedy mechanicznie zgrałaby się z twoim  ramieniem .Ale to jest trochę loteria. Jeśli już Denon 103, to z literką R, ma mniejszą oporność, wiec będzie bardziej ruchawy ?

Jednak, szlif sferyczny, to mała powierzchnia styku grota z rowkiem, więc odczyt nie będzie tak czysty jak w przypadku igieł które mają dużo lepsze szlify grota. I nie chodzi tylko oto,  że będzie więcej trzasków, bo będzie, ale będzie więcej zniekształceń harmonicznych i innych brudów.   

To nie przypadek, ze to jedna z najtańszych wkładek typu MC na rynku. Jaka cena, taka klasa.   

 

Policzyłeś? Policz ? 

             

Edytowane 31 Października 2020 przez Gość

[bolo_senor]

3 godziny temu, Winylomaniak napisał:

Policzyłeś? Policz ? 

tu kalkulator

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Października 2020 przez bolo_senor

[Gość]

53 minuty temu, bolo_senor napisał:

tu kalkulator

http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html

To dobre narzędzie, a jeszcze lepsze, umieszczony poniżej tego kalkulatora wykres zależności, masa efektywna-podatność igły, widać wszystko jak na dłoni ? 

Nie mnie jednak, najbardziej wiarygodny wynik da pomiar swojego gramofonu, w mojej ocenie, z użyciem regularnej płyty, a nie płyty testowej. Tylko jak tu zrobić pomiar, gdy wkładkę dopiero zamierza się kupić ?

Dobrym narzędziem do takich pomiarów jest program Audacity i funkcja widma sygnału. Łatwe, proste przejrzyste narzędzie.

Można sobie sprawdzić, nie tylko gdzie wypada rezonans, ale jaka jest amplituda tego rezonansu, a także sprawdzić, czy np zmiana headshella, maty, nóżek, podłoża na którym stoi gramofon, pokrywa opuszczona, podniesiona, to wpływa na rezonans, czy nie koniecznie. Ogólnie fajna zabawa. Tylko trzeba sobie połączyć gramofon z kartą dźwiękową w komputerze.

       

Edytowane 31 Października 2020 przez Gość

[Jack71]

Proszę o więcej sugestii odnośnie wkładki typu MC jakie rodzaje i szlify proponujecie do ramienia które posiadam Eff. masa 12,5g dł 232mm. Kwota przeznaczona to 1000-1500zł 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

Powiedziałbym, że Ortofon Quintet Red, ale nie powiem bo koledzy tutaj bardzo nie lubią tej wkładki.?

Ja natomiast mam tę wkładkę i sobie ją chwalę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

29 minut temu, rochu napisał:

Powiedziałbym, że Ortofon Quintet Red,

nie mów bo gerwazy każe ci rezonans liczyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

3 godziny temu, bolo_senor napisał:

nie mów bo gerwazy każe ci rezonans liczyć ?

Tylko cymbały nie liczą  ?

Ale my cymbałami nie jesteśmy i sobie policzmy. 

Masa efektywna ramienia 12.5g,  waga wkładki 5g, śrubki 0.5g, to da nam około 18g masy efektywnej, aby wyjść z rezonansem w połowie polecanego zakresu, czyli optymalnie, na 10Hz, będziemy potrzebować wkładki o podatności....... 14

Proszę bardzo Audio Technica AT-F7, podatność 9/100hz, w przeliczeniu ma 14.4/10Hz.  Czyli prawie idealnie

Dobry model, grot z nagiego diamentu, i dobry bo o wymiarach 02x07, szlif eliptyczny.

Pytanie brzmi, czy da się wyważyć na tym ramieniu wkładkę o wadze 5 g, bez dodawania jakiś ciężarków pomiędzy wkładkę a headshell, oraz czy da się ustawić wkładkę, be dodawania jakiś podkładek, które by zwiększały masę efektywną.   

Wkładka ma oporność 12 Ohm więc potrzeba będzie przedwzmacniacza  z możliwością ustawienia obciążenia 120 Ohm-240 ohm

Amen   

  

W dniu 8.11.2020 o 22:58, bolo_senor napisał:

widać nie każdemu .

swoje ramiona ustawiaj jak chcesz , ale ludziom co dopiero zaczynają wody z mózgu nie rób.

 

Wiesz dlaczego ludzie zadają takie pytania? 

Zadają takie pytania, bo, po prostu, nie wiedzą że to trzeba policzyć, jak będą wiedzieć to sobie dobiorą sami, prawidłowo dobiorą, a nie, ze komuś coś tam dobrze gra, albo kolega powiedział, albo na forum doradzili.

Matematyka, z zakresu szkoły podstawowej ?

Edytowane 11 Listopada 2020 przez Gość

[bolo_senor]

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

Tylko cymbały nie liczą  ?

ciebie to w wariatkowie trzeba zamknąć .

jednej rzeczy się nauczyłeś i wszystkie wątki zaśmiecasz , nawet jak ciebie nikt nie prosi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Listopada 2020 przez bolo_senor

[Gość]

12 minut temu, bolo_senor napisał:

ciebie to w wariatkowie trzeba zamknąć .

Powiem tak, odpieprz się ode mnie.

[bolo_senor]

Teraz, Winylomaniak napisał:

Powiem tak, odpieprz się ode mnie.

spieprzaj z tego forum , wkładki polerować i jeleni łowić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

22 minuty temu, bolo_senor napisał:

Ciach ta masę bzdur

Powiem tak, odpieprz się ode mnie.  

10 lat na analogowym forum i żeby takie bzdury pisać na temat prawidłowego doboru wkładki do gramofonu? Przez tyle lat to nawet kij od miotły by opanował tą podstawową wiedzę. Po prostu.    

Edytowane 11 Listopada 2020 przez Gość

[Bartek Bartoszewski]

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

Powiem tak, odpieprz się ode mnie.

Znikaj z forum a będziesz miał spokój .

 

Godzinę temu, bolo_senor napisał:

spieprzaj z tego forum , wkładki polerować i jeleni łowić.

Tylko  Gerwazemu pluje się w twarz a on dalej że deszcz pada ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Listopada 2020 przez Bartek Bartoszewski

[bolo_senor]

4 godziny temu, Winylomaniak napisał:

10 lat na analogowym forum i żeby takie bzdury pisać na temat prawidłowego doboru wkładki do gramofonu?

Tobie wszystko tak samo gra , wszyscy bzdury piszą i nic nie wiedzą. Zastanów się , bo to może z tobą jest coś nie tak , a nie z nami , skoro wywalili cię chyba ze wszystkich możliwych for. 

Po jaki wuj , udzielasz się na audiofilskim forum skoro wkładki o różnym napięciu wyjściowym , to dla ciebie to samo , swoje forum lepiej załóż i tam szerz swoje rewolucyjne poglądy. Tu jesteś brany za wkurzającego trolla.

Obliczanie rezonansu ramienia już wielokrotnie było , ameryki nie odkryłeś - przypominać nam nie musisz za każdym razem , to nie zdalna matematyka dla gimnazjum. Jest coś takiego jak wyszukiwarka. I kto szuka to znajdzie.

Wątki typu co ciekawego w sieci masz w najniższych odmętach zakładki , albo już dawno ich niema , bo co poniektórzy wcześniej wpadli na taki sam pomysł co ty.

Jak widzisz nie masz tu czego szukać .

Wszystkie wątki zaśmieciłeś .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

Panowie zamiast przerzucać się z gołębiem, zgłaszajcie do moderacji każdy jego post jako post z konta zbanowanego wcześniej użytkownika.

W końcu ktoś pochyli się nad tym tematem i zrobi ryziu-ryziu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

1 minutę temu, rochu napisał:

Panowie zamiast przerzucać się z gołębiem, zgłaszajcie do moderacji każdy jego post jako post z konta zbanowanego wcześniej użytkownika.

W końcu ktoś pochyli się nad tym tematem i zrobi ryziu-ryziu.

i to jest dobry pomysł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

 

W dniu 31.10.2020 o 22:24, Winylomaniak napisał:

Dobrym narzędziem do takich pomiarów jest program Audacity i funkcja widma sygnału. Łatwe, proste przejrzyste narzędzie.

Można sobie sprawdzić, nie tylko gdzie wypada rezonans, ale jaka jest amplituda tego rezonansu, a także sprawdzić, czy np zmiana headshella, maty, nóżek, podłoża na którym stoi gramofon, pokrywa opuszczona, podniesiona, to wpływa na rezonans, czy nie koniecznie. Ogólnie fajna zabawa. Tylko trzeba sobie połączyć gramofon z kartą dźwiękową w komputerze.

Sprawdziłem przed chwilą, nagrałem dźwięk początkowej rozbiegówki, można też nagrać ścieżkę końcową. Technics SL-1310 MKII, headshell Pioneer PL100, wkładka AT95E, nacisk 1.8 grama. Spektrum pasma poniżej.

 

Cytat

Ja już dziękuję za Twoje rady, nie odpowiadaj już nigdy na moje posty.

Odszczekuję.?‍?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, Ricambi napisał:

 

Sprawdziłem przed chwilą, nagrałem dźwięk początkowej rozbiegówki, można też nagrać ścieżkę końcową. Technics SL-1310 MKII, headshell Pioneer PL100, wkładka AT95E, nacisk 1.8 grama. Spektrum pasma poniżej.

 

Odszczekuję.?‍?

Rozumiem że nagrałeś jakiś sygnał testowy? 

W mojej opinii, lepszym pomysłem jest nagrania sygnału z regularnej, nie testowej płyty.  Bo przecież nas interesuje,  bardziej, taka jest moja opinia,  jak zachowuje się system w przypadku regularnej płyty a nie fragmentu z płyty testowej. 

Dla jakiś porównań, różnych wkładek, headshelli itd, musi to być ten sam fragment, żeby to jakoś można porównać.

 Audacity akceptuje fragment około 2 minut, ciut ponad, wiec dobrze jest wybrać jakąś płytę, z nagraniem które trwa około 2 minut, aby łatwo do porównania zaznaczać ten sam fragment, aby nie pomylić się.

Oprócz tego gdzie wypada rezonans, będzie nas interesowało, jaka jest amplituda tego rezonansu. Czyli tak naprawdę jak mocno "telepie się ramię" Im mniejsza amplituda tym lepiej. Im mniej się telepie, tym dokładniejszy jest odczyt zawartości rowka.

Wkładki generują różne napięcie, różna będzie głośność, aby porównywać, trzeba wpierw ustawić dla wszystkich próbek tą samą głośność, w edytorze dźwięku, ja przyjąłem dla porównań, średnia głośność ustawioną na -20 dB. 

Dla informacji, od 0 do około 4-5Hz rezonuje obudowa gramofonu, nóżki itd, czyli patrząc na amplitudę w tym zakresie możemy wyciągnąć wnioski, jak dobrze jest skonstruowany pod tym względem dany gramofon   

Od około 5 Hz , czasem wcześniej, do około 7 Hz występują rezonanse związane z niedoskonałością płyty winylowej, takie jak niecentryczność, , pofałdowania itp.  W tym zakresie, bardzo nie polecane jest aby wypadał rezonans ramię-wkładka.    

Ograniczeni jesteśmy zakresem od 0 do 20 Hz, od tej drugiej wartości zaczyna się pasmo słyszalne ? 

Podsumowując, tak to trzeba ustawić, aby rezonans wypadał w połowie tego zakresu - około 10 Hz - i aby amplituda była jak najmniejsza. 

Często jest tak, że poprzez zły dobór podatności do masy efektywnej, rezonans wypada na około 7-8Hz, ramię jest za ciężkie w stosunku do podatności, i tym ramieniem telepie, nie jakoś widzialnie ,ale czuje się że igła nie siedzi w rowku, ze wyłażą jakieś brudy, ze słychać po niskich tonach wszelkie niedoskonałości płyty winylowej. Wtedy najczęściej ludzie kupują cięższy headshell. Wtedy jeszcze bardziej rezonans przesunie się w zakres gdzie ramię bardziej będzie czułe na te niedoskonałości. Ale jak zamontujemy ciężki headshell, to masą tą amplitudę stłumimy. Tylko, że jest to bardzo złe rozwiązanie, bo w ten sposób zawieszenie wspornika, skomplikowany system tłumienia rezonansu wspornika,  poprzez zbyt dużo masę jest zbyt mocno obciążony, czyli, prędzej go szlag trafi........

?  

Poniżej przykład Techncis SL 1200GR,  jakiś z jeden z wielu testów,  gdy szukałem jak najlepszego zestawu, wkładka -ramię,  który ma bardzo dobrą konstrukcję pod względem tłumienia rezonansu obudowy, dobre nóżki, no i jest to nowy egzemplarz, a nie stary klekot, który z racji swojego wieku, i bóg wie jakiej historii eksploatacji, cały rezonuje.   

Tutaj musi być umiar i zdrowy rozsądek. I nieignorowanie faktu, że dobór na chybił trafił, to zły pomysł.  

        

 

Edytowane 11 Listopada 2020 przez Gość

[Ricambi]

38 minut temu, Winylomaniak napisał:

Rozumiem że nagrałeś jakiś sygnał testowy? 

W mojej opinii, lepszym pomysłem jest nagrania sygnału z regularnej, nie testowej płyty.  Bo przecież nas interesuje,  bardziej, taka jest moja opinia,  jak zachowuje się system w przypadku regularnej płyty a nie fragmentu z płyty testowej

Nagrałem ciszę na początkowym rozbiegowym zewnętrznym rowku płyty, to samo wychodziło na ciszy zapętlonego rowka końcowego.

 

38 minut temu, Winylomaniak napisał:

Dla jakiś porównań, różnych wkładek, headshelli itd, musi to być ten sam fragment, żeby to jakoś można porównać.

Te rowki spełniają to założenie.

 

38 minut temu, Winylomaniak napisał:

Oprócz tego gdzie wypada rezonans, będzie nas interesowało, jaka jest amplituda tego rezonansu. Czyli tak naprawdę jak mocno "telepie się ramię" Im mniejsza amplituda tym lepiej. Im mniej się telepie, tym dokładniejszy jest odczyt zawartości rowka.

Wkładki generują różne napięcie, różna będzie głośność, aby porównywać, trzeba wpierw ustawić dla wszystkich próbek tą samą głośność, w edytorze dźwięku, ja przyjąłem dla porównań, średnia głośność ustawioną na -20 dB. 

Ustawiam sobie ten poziom na wejściu zewnętrznej karty muzycznej EMU-0404. Nie muszę tego korygować cyfrowo.

 

38 minut temu, Winylomaniak napisał:

Dla informacji, od 0 do około 4-5Hz rezonuje obudowa gramofonu, nóżki itd, czyli patrząc na amplitudę w tym zakresie możemy wyciągnąć wnioski, jak dobrze jest skonstruowany pod tym względem dany gramofon   

Od około 5 Hz , czasem wcześniej, do około 7 Hz występują rezonanse związane z niedoskonałością płyty winylowej, takie jak niecentryczność, , pofałdowania itp.  W tym zakresie, bardzo nie polecane jest aby wypadał rezonans ramię-wkładka.    

Ograniczeni jesteśmy zakresem od 0 do 20 Hz, od tej drugiej wartości zaczyna się pasmo słyszalne ? 

I tutaj ciekawostka, na Ortofonie OM 10 wykres jest dużo węższy, mamy rezonans i ciszę. Na AT wykres zbiera częstotliwości dużo szerzej, na Ortofonie jest też dużo mniej trzasków i szumów na tych samych rowkach. Nie do końca wiem jak to interpretować. Pomiary nie są ujednolicone amplitudowo, jutro zrobię dokładniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Listopada 2020 przez Ricambi

[Gość]

44 minuty temu, Ricambi napisał:

Nagrałem ciszę na początkowym rozbiegowym zewnętrznym rowku płyty, to samo wychodziło na ciszy zapętlonego rowka końcowego.

 

Te rowki spełniają to założenie.

 

Ustawiam sobie ten poziom na wejściu zewnętrznej karty muzycznej EMU-0404. Nie muszę tego korygować cyfrowo.

 

I tutaj ciekawostka, Ortofonie OM 10 wykres jest dużo węższy, mamy rezonans i ciszę. Na AT wykres zbiera częstotliwości dużo szerzej, na Ortofonie jest też dużo mniej trzasków i szumów na tych samych rowkach. Nie do końca wiem jak to interpretować. Pomiary nie są ujednolicone amplitudowo, jutro zrobię dokładniej.

Rozbiegówka, hmmm, ale czy to dobry do końca pomysł? Bo przecież, nie chodzi nam oto, jak nasz zestaw odtwarza ciszę, ale oto jak zachowuje się gdy odtwarza muzykę. Poza tym, w tym akurat miejscu - rozbiegówka - płyta jest najbardziej nierówna, i często nie przylega dobrze do maty, a bywa że w ogóle nie przylega. 

Poprzez nagrywanie ciszy, nie widać na twoim wykresie, nie widać dokładnie czy amplituda tego rezonansu opada na 20 Hz, a powinna, nie widać też jaka jest  różnica pomiędzy szczytem tej amplitudy a ogólną głośnością danego fragmentu. Wtedy mozna porównać wyniki różnych osób          

EMU 404, świetna karta, min właśnie z tego powodu o którym napisałeś, tylko czy uda się tak dokładnie ustawić średnią głośność nagrywanych fragmentów, aby były identyczne? Myślę że nie, a jestem przekonany, ze na pewno nie da się ustawić średniej głośności, bo to trzeba ujednolicić w edytorze.

Wniosków, co dzieje się powyżej 20 Hz, to ja bym nie wyciągał żadnych. Nas interesuje przecież co dzieje się do od 0 d o20Hz.

Ciekawy jestem wyniku, po ujednoliceniu głośności, będzie wtedy widać, który twój zestaw, z Ortofonem czy AT95E jest lepszy mechanicznie, z tym ramieniem, w danej konfiguracji.

 

 

      

Edytowane 11 Listopada 2020 przez Gość

[Gość]

Zobacz, nie jest to broń boże jakiś zarzut, jak wygląda mój wykres, a twój wykres, w zakresie gdzie rezonuje obudowa, nóżki itd tak, od 0 Hz do 4-5 Hz   To jakby, dwa różne światy, no ale,  gramofony z dwóch różnych epok i wkładki z daaaaaleko różnych półek. Tak po po prostu jest, gdy się porównuje dwa różne światy, a znam takie opinie że gramofon to nie gra, a gra wkładka gramofonowa. ?