Wkładka Denon MC DL103 lud 103R do Thorens Phantasie ramienie TP16 mkIV

[Jack71]

Panowie czy Denon DL-110 będzie dobry wyborem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

2 godziny temu, Winylomaniak napisał:

Zobacz, nie jest to broń boże jakiś zarzut, jak wygląda mój wykres, a twój wykres, w zakresie gdzie rezonuje obudowa, nóżki itd tak, od 0 Hz do 4-5 Hz   To jakby, dwa różne światy, no ale,  gramofony z dwóch różnych epok i wkładki z daaaaaleko różnych półek. Tak po po prostu jest, gdy się porównuje dwa różne światy, a znam takie opinie że gramofon to nie gra, a gra wkładka gramofonowa. ?

   

  

Mój gramofon kupiłem za 300 zł, wkładkę AT za 140 zł, Ortofony kupione za komuny w pewexie. Wyniki uważam za bardzo dobre. W przedwzmacniaczu jest filtr trzeciego rzędu, który po właczeniu wycina wszystko poniżej 20 Hz. Oglądałem sporo tego typu wykresów z tego programu dla różnych gramofonów, ramion i wkładek i moje wypadają bardzo dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

7 godzin temu, Ricambi napisał:

Mój gramofon kupiłem za 300 zł, wkładkę AT za 140 zł, Ortofony kupione za komuny w pewexie. Wyniki uważam za bardzo dobre. W przedwzmacniaczu jest filtr trzeciego rzędu, który po właczeniu wycina wszystko poniżej 20 Hz. Oglądałem sporo tego typu wykresów z tego programu dla różnych gramofonów, ramion i wkładek i moje wypadają bardzo dobrze.

Oczywiście, nie w tym rzecz, aby się tutaj ściągać, to nie zawody. 

Proszę tylko o wykres, z próbkę gdy gra muzyka, będzie wtedy widać, jaka jest amplituda rezonansu, w stosunku do amplitudy muzyki, wtedy będzie można ocenić czy amplituda jest wysoka, czy niska....

Tak, w niektórych wzmacniaczach był filtr dolnoprzepustowy, który działał w paśmie poniżej 20Hz,  można było niekiedy zobaczyć jak działa, patrząc na membrany głośników nisko tonowych. ?  Tylko, taki filtr działa, po odczycie, czyli odczyt rowka , przez igłę, odbywa się, gdy ta jest pod wpływem.....  rezonansu, i niestety zawsze jest. Taki urok tej techniki. Producenci, cały czas, walczyli z tym niekorzystnym zjawiskiem, ale to opowieść na inny wątek     

Edytowane 12 Listopada 2020 przez Gość

[Gość]

10 godzin temu, Jack71 napisał:

Panowie czy Denon DL-110 będzie dobry wyborem?

Twój egzemplarz ma obudowę z przeźroczystego materiału, wiec fajnie wyglądałaby Yamaha MC-11, kolorystycznie będzie bardziej pasować ?  Czy będzie pasować również mechanicznie i elektrycznie musisz policzyć sobie sam.

Edytowane 12 Listopada 2020 przez Gość

[Jack71]

Chciałem się pochwalić że wybrałem wkładkę  MC hana EL.  Jak dotrze i uda mi się skalibrować wszystko, podzielę się wrażeniami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

7 godzin temu, Jack71 napisał:

Chciałem się pochwalić że wybrałem wkładkę  MC hana EL.  Jak dotrze i uda mi się skalibrować wszystko, podzielę się wrażeniami.

Hana EL  - wkładka gramofonowa z igłą, na wsporniku aluminiowym, grot ma szlif eliptyczny, zapewne 03x07, grot z doklejonym diamentem. Igła klasy Audio Technica 95E. 

Oporność: 30 Ohm, czyli będzie wymagała obciążenia z zakresu 300-600 Ohm

Teraz mój konik, czyli mechanika.  

A tutaj jest kuku, bo producent nie podaje informacji o podatności, czyli na dzień dobry, mówimy do widzenia producentowi. 

Bez tej informacji, zakup takiej wkładki to jak zakup kota w worku.

Zabawny produkt, mało poważnego producenta 

Poważni producenci podają takie podstawowe informacje

 

 

Edytowane 27 Listopada 2020 przez Gość

[Gość]

Dodam jeszcze

Ta wkładka to jest produkt klasy Audio Technica AT-OC9EXB, która to wkładka kosztuje 1100 złotych i producent podaje podstawowe informacje.  W cenie tej co  Hana EL, możemy kupić model  Audio Technica AT-OC9XEN, który to model ma grot wykonany w całości z diamentu, a więc zupełnie innej klasy, wkładka ma mniejsza oporność. Producent podaje informacje o podatności, czyli możemy dobrać właściwie wkładkę do naszego ramienia.

Amen

 

 

 

Edytowane 27 Listopada 2020 przez Gość

[bolo_senor]

7 godzin temu, Winylomaniak napisał:

Hana EL  - wkładka gramofonowa z igłą, na wsporniku aluminiowym, grot ma szlif eliptyczny, zapewne 03x07, grot z doklejonym diamentem. Igła klasy Audio Technica 95E. 

Oporność: 30 Ohm, czyli będzie wymagała obciążenia z zakresu 300-600 Ohm

Teraz mój konik, czyli mechanika.  

A tutaj jest kuku, bo producent nie podaje informacji o podatności, czyli na dzień dobry, mówimy do widzenia producentowi. 

Bez tej informacji, zakup takiej wkładki to jak zakup kota w worku.

Zabawny produkt, mało poważnego producenta 

Poważni producenci podają takie podstawowe informacje

 

 

a jednak podaje podatność

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wypadało by odszczekać co się napisało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

15 minut temu, bolo_senor napisał:

a jednak podaje podatność

http://www.music2.nl/hana/

wypadało by odszczekać co się napisało.

Sie kurna w Niderlandach znalazło, odszczekuję, można znaleźć parametry, podatność 17. NO to, aby wyjść z rezonansem na 10Hz, to by trzeba mieć ramię, które wraz z headshellem i wkładką będzie miało masę efektywną... 15g.     

Ale i tak Audio Technica jest nie do pobicia cenowo ?

Edytowane 27 Listopada 2020 przez Gość

[robbit]

witam Was wszystkich , sorki że się podepnę pod temat , ale czy któryś z kolegów mógłby poświęcić mi chwilę i policzyć czy moja wkładka ( ortofon mc cadenza red ) jest odpowiednia dla ramienia mojego gramofonu ( yamaha YP-D9 ) i transformatorem  ORTOFON ST-80 SE który podpięty jest do Yamahy AS 1100 . Przyznam szczerze że tę wkładkę to tak troche w ciemno kupiłem nie bacząc na podatności i te pozostałe parametry , po prostu nie mam o tym zielonego pojęcia wiec jeśli ktoś mógłby się pochylić nad tym tematem to będę wdzięczny .

pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

Teraz to wystarczy ostrożnie wkładkę zamontować , skalibrować i sprawdzić jak gra ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

14 godzin temu, robbit napisał:

witam Was wszystkich , sorki że się podepnę pod temat , ale czy któryś z kolegów mógłby poświęcić mi chwilę i policzyć czy moja wkładka ( ortofon mc cadenza red ) jest odpowiednia dla ramienia mojego gramofonu ( yamaha YP-D9 ) i transformatorem  ORTOFON ST-80 SE który podpięty jest do Yamahy AS 1100 . Przyznam szczerze że tę wkładkę to tak troche w ciemno kupiłem nie bacząc na podatności i te pozostałe parametry , po prostu nie mam o tym zielonego pojęcia wiec jeśli ktoś mógłby się pochylić nad tym tematem to będę wdzięczny .

pozdrawiam.

są do tego kalkulatory , musisz znać efektywną masę ramienia i podatność dynamiczną wkładki.

tu ramię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tu trafo 

impedancja wejścia trafa ma być rząd wielkości większa niż imp wkładki.

dla 1 to 10 dla 100 to 1000

tu dokładniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

14 godzin temu, robbit napisał:

policzyć czy moja wkładka

chyba , że sprawdzasz czy gerwazy jest ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2020 przez bolo_senor

[robbit]

wiem że są kalkulatory ale i tak nie siedzę w tym temacie i wątpię bym zrobił to prawidłowo  . A z tym gerwazym to o co chodzi ??

skąd mam wiedzieć jaka jest masa efektywna ramienia ?? kurza twarz , nie ogarnę tego :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jack71]

Zwracam się jeszcze z jednym pytaniem, jaki przewód RCA wraz z uziemieniem moglibyście polecić? potrzebuję odcinek 1m, ten który jest obecnie zamontowany nie wygląda przekonująco i nie ma żadnych symboli-oznaczeń. Czy np. Melodika MDPH15 2xRCA PHONO z żyłą uziemiającą - 1,5m byłby dobrym wyborem, czy może coś ciekawszego? przedział cenowy 200-300zł

Czy kable w ramieniu również warto by wymienić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2020 przez Jack71

[Bartek Bartoszewski]

57 minut temu, robbit napisał:

wiem że są kalkulatory ale i tak nie siedzę w tym temacie i wątpię bym zrobił to prawidłowo  . A z tym gerwazym to o co chodzi ??

skąd mam wiedzieć jaka jest masa efektywna ramienia ?? kurza twarz , nie ogarnę tego ?

Robbit załóż ta wkładkę , ustaw i słuchaj ... Wszystko powinno być ok , po co się za wczasu stresujesz  ?

 

30 minut temu, Jack71 napisał:

Zwracam się jeszcze z jednym pytaniem, jaki przewód RCA wraz z uziemieniem moglibyście polecić? potrzebuję odcinek 1m, ten który jest obecnie zamontowany nie wygląda przekonująco i nie ma żadnych symboli-oznaczeń. Czy np. Melodika MDPH15 2xRCA PHONO z żyłą uziemiającą - 1,5m byłby dobrym wyborem, czy może coś ciekawszego? przedział cenowy 200-300zł

Czy kable w ramieniu również warto by wymienić?

Thorens ma mimo wyglądu dobre kable nie trzeba wymieniać tym bardziej w ramieniu .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

wkładka założona i gra już z rok czasu  tylko chodzi mi o to czy gra tak jak powinna tzn . czy mogła by grać lepiej gdyby ramię miało wymagane parametry ( może ma , tego nie wiem ) , step-up był inny itd . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

17 minut temu, robbit napisał:

wkładka założona i gra już z rok czasu  tylko chodzi mi o to czy gra tak jak powinna tzn . czy mogła by grać lepiej gdyby ramię miało wymagane parametry ( może ma , tego nie wiem ) , step-up był inny itd . 

Jasne że mogło by zagrać lepiej , tylko czy chcesz się pakować w lepszy gramofon  bo ramię będzie lepiej dopasowane do wkładki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

nie , chodzi mi tylko o samą świadomość na chwilę obecną , ale może kiedyś bym zmienił gdybym miał wiedzę że teraz nie gra to tak jak grać by mogło , bo po co zmieniać w ciemno skoro nie wiadomo czy będzie lepiej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

 

33 minuty temu, robbit napisał:

wkładka założona i gra już z rok czasu  tylko chodzi mi o to czy gra tak jak powinna tzn . czy mogła by grać lepiej gdyby ramię miało wymagane parametry ( może ma , tego nie wiem ) , step-up był inny itd . 

ramię masz o średniej masie , wkładka też średniej podatności.

więc jest dobrze , rezonans masz poza pasmem słyszalnym. 

1 godzinę temu, robbit napisał:

skąd mam wiedzieć jaka jest masa efektywna ramienia ??

stąd co my , instrukcja obsługi i internet.

 

25 minut temu, robbit napisał:

nie , chodzi mi tylko o samą świadomość na chwilę obecną , ale może kiedyś bym zmienił gdybym miał wiedzę że teraz nie gra to tak jak grać by mogło , bo po co zmieniać w ciemno skoro nie wiadomo czy będzie lepiej ?

@robbit chodzi o to by rezonans ramienia i wpływ wartości elektrycznych nie był w paśmie słyszalnym.

zasadniczo nic w dźwięku ci się nie zmieni

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

czyli rozumiem że jest ok ? no a to trafo względem wkładki ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

3 minuty temu, robbit napisał:

czyli rozumiem że jest ok ? no a to trafo względem wkładki ??

też

impedancja wkładki 5 Ω

a w specyfikacji trafa jest 

zalecana impedancja wkładki < 10 Ω

co w tym trudnego

w pre do mm na być 47 kΩ // 200 pF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

dzięki bolo_senor za pomoc :) a czy Twoim zdaniem tak tu na forum zachwalana wkładka Denon d 103 będzie lepsza od tego ortofona ? i czy będzie pasowała do całej reszty ? ewentualnie jaka byś mi polecił w podobnej cenie MC ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

103 ani do tego ramienia i do Sut też raczej nie będzie pasować .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

9 minut temu, robbit napisał:

dzięki bolo_senor za pomoc ? a czy Twoim zdaniem tak tu na forum zachwalana wkładka Denon d 103 będzie lepsza od tego ortofona ? i czy będzie pasowała do całej reszty ? ewentualnie jaka byś mi polecił w podobnej cenie MC ?

jak dobrze pamiętam , to masz chyba radmora

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

tak mam , ale muszę go odstawić do fachowca bo mi zaczął z racji wieku sprawiać problemy a że fachowiec u którego już kiedyś był nie zrobił kompleksowego remontu pojawiały się coraz to nowe problemy typu trzeszczące potencjometry , brak stereo na FM i takie tam drobne rzeczy ale wkurzające . Wiec kupiłem AS 1100 żeby mieć spokój . Ale z radmoryny byłem bardzo zadowolony szczególnie jak grałem z ortofonem 2M Black . No ale radmor na razie stoi i czeka na remont .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

15 minut temu, robbit napisał:

Wiec kupiłem AS 1100

sporo yamah miałem i prawdę mówiąc , yamaha z yamahą grała najlepiej - a i tak grała jak yamaha (jakoś nie naturalnie dla mnie )

zielonego pojęcia nie mam , z czym to zagrać by mogło może vm95ml bo ortofona jakoś średnio widzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2020 przez bolo_senor

[robbit]

ale to chyba MM-ka jest ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

Teraz, robbit napisał:

ale to chyba MM-ka jest ?

tak , ale coś z AT i mikrolinią bym próbował .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robbit]

co do brzmienia tej Yamahy to powiem tak : gdyby dodać do jej brzmienia to ciepełko z mięsem z radmora to byłoby idealnie , Yamaha jest wiele bardziej szczegółowa bardziej rozdzielcza ale rzeczywiście brakuje jakby trochę masy w dźwięku ale może to być kwestia doboru odpowiednich kolumn , a takowych na razie jeszcze nie posiadam ale i tak jest wg mnie bardzo dobrze .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

z ciepłymi starymi kefami też nie grała ?

prędzej coś jasnego , w myśl zasady , że jak nie chce grać z masą , to niech gra rozdzielczo.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )