Co to za elementy (Nain Nac552)

[tom8848]

Czy ktoś się orientuje co to za czarne elementy stosuje Naim w analogu swoich najwyższych przedwzmacniaczy?

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Tutaj widać lepiej. Co to, jakaś wiedza tajemna?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaeger]

Być może są to  wzmacniacze dyskretne lub hybrydowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kw]

A jaki jest opis na PCB?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Na żadnym zdjeciu nie dostrzegłem opisu. Wszystkie preampy NAC u Naima są podobne (tak na oko) mimo że cena ich bardzo mocno rośnie. Wydaje mi sie że tam powinny siedzieć wewnątrz tranzystory a to czarne to jakis ekran. Ale nie wiem czy ma to sens :-) licze na to że ktoś poprostu wie co to :-)

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Trzebaby luknąć od spodu, czy nie ma zatopionych "cycków" z tworzywa. Może to osłonki na paru tranzystorach, żeby miały identyczne temperatury podczas pracy? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Trzebaby luknąć od spodu, czy nie ma zatopionych "cycków" z tworzywa. Może to osłonki na paru tranzystorach, żeby miały identyczne temperatury podczas pracy? 

Serio? Ktos tak w ogóle robi? Jeśli są to ekrany to pewnie przeciwzakłuceniowe. Wie ktoś może co Naim stosuje w miejscu tych kondensatorów złotych Promisic które nie są już produkowane? Oraz jakie tantale stoją w ścieżce sygnału?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

4 minuty temu, tom8848 napisał:

Serio? Ktos tak w ogóle robi?

Widziałem tranzystory połączone rurką (lub folią) termokurczliwą, czasem są ze sobą klejone, to czemu nie wsadzić w takie osłonki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

3 godziny temu, porlick napisał:

to czemu nie wsadzić w takie osłonki?

Bo będą za daleko i nie sprzęgną się termicznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Pewnie obaj możecie mieć rację. Ale gdyby Naim potrzebował zamknąć jedynie dwa tranzystorki w jednej obudowie mógłby zaprojektować płytke żeby po prostu stały obok siebie jak np Hegel.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Albo po prostu chcieli zasłonić jakieś elementy przed wzrokiem ciekawskich. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

To natsępnym razem niech zaleją wazystko żywicą
Czy na tranzystory może mieć wplyw efekt mikrofonowania?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kapstan_Biasu]

23 minuty temu, tom8848 napisał:

....
Czy na tranzystory może mieć wplyw efekt mikrofonowania?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
 

Myślę, że zdecydowanie nie. To tranzystory mogą być przyczyną mikrofonowania, ale to bzdura, bo w tranzystorach nie ma co drgać i powodować mikrofonowania czyli powstawania pasożytniczego mikrofonu i wytwarzania w nim sygnału elektrycznego. No ale drugie ale, taki sygnał wytworzony gdzie indziej niż w tranzystorze i przez niego płynący... kto wie co może narobić z owym tranzystorem.

Bardzo dziękuję za info o modelu telefonu i Tapatalku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2020 przez Kapstan_Biasu

[Grzegorz7]

Trzeba po prostu od dołu podglądnąć ile tam jest nóżek. 

Wygląda to, biorąc pod uwagę otoczenie (same R i C), na jakieś zunifikowane układy modułów wzmacniających. Po kilka tranzystorów, rezystorów...

Chyba, że niedowidzę...

Firmy czasami stosują w złożonych urządzeniach ten sam podstawowy układ stopnia wzmacniającego. Taka a`la monolityczna kostka może niekoniecznie być bajerem i wielką tajemnicą, lecz zwykłym międzystopniowym wzmacniaczem, Widywałem takie acz nie takie fajne kostki... Mogę się mylić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Np coś a'la HDAM?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Tak. Tyle, że profesjonalni producenci od lat robią takie moduły i wcale nie naśladują nimi topologii wzmacniaczy operacyjnych. Nie ma tu również odwołań do nóżkologii OpAmp`ów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DCD]

to jest plastikowa obudowa pod ktora sa dwa tranzystory. Naim stosuje to po to by mialy podobna temperature otoczenia. zadna wiedza tajemna. pod spodem masz 6 nozek dwoch tranzystorow.

Promisci moze nie sa produkowane ale tez byly na tyle dobre, ze nawet te, ktore po tylu latach mierzylem nadal trzymaja parametry. poza tym, mozna je nadal kupic i zrobic recap. pytanie czy faktycznie im sie to nalezy.

a w sciezce sygnalu stoja tantale kemta lub avx lub nec. zalezy jaki okres produkcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Dziękuje za pokaźny worek informacji
Tu na tym zdjęciu widać że tantale w sprzężeniu zwrotnym są oznaczone, pewnie specjalnie dobrane w to miejsce. Naim jest bardzo wrażliwy na kondensator w sprzężeniu zwrotnym. Ciekawe czemu nie foliowiec (oprócz tego że wystarczy tantal)

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DCD]

bo w Naimie chodzi o ESR i zabawe tym parametrem.

Naim jest bardzo wrazliwy na to, na kabelki itp. Zwroc uwage ze starsze naimy mialy rekomendowane przewody glosnikowe o odpowiedniej dlugosci a co za tym idzie i parametrach. wplywalo to na brzmienie. starsze konstrukcje mialy tylko DIN i ten din gra chyb najlepiej.

tantale tht o ile mnie pamiec nie myli maja wysoki ESR. moga byc oznaczone ze wzgledu na parowanie po ESR i pojemnosci do sprzezenia.

naim stosuje 10 i 47uf jako standard.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Dla przykładu tantal AVX 10uf 35V ma ESR 2 ohm, to naprawde dużo więcej niż foliowce typu Mundorf Supreme czy Jantzen Suoerior.
Ok ale dla sygnału nie lepsze są foliowce? Czy wartość ESR można jakoś sztucznie zwiększyć?
Generelnie przy zabawie klonem Naima Nac 152 testowałem różnego typu foliowce, przepalając przy tym sporo ścieżek , i kondy foliowe w niektórych miejscach były znacznie gorsze od np Elna Slimic. Był to dla mnie mały szok gdy w torze sygnału Jantzen Superior czy Mundorf Evo alu in oil przegrywa z elektrolitem. Sporo ciekawych rzeczy można poczytać z tej stronki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeszcze jedno - czy Avx, Kemet lub Nec produkowali niebieskie tantale?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

O wątpliwości znaczeniowej ESR już gdzieś pisaliśmy i wklejaliśmy odnośniki do artykułów. 

ESR w znaczeniu rezystancji szeregowej można zawsze zwiększyć poprzez szeregowe właśnie wpięcie odpowiedniego rezystora. Tylko po co? Stosuje się takie rezystory choć o większych wartościach jako przeciw wzbudzeniowe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )