Jump to content
IGNORED

Dźwięki powietrzne i uderzeniowe z mieszkania powyżej.


Karolajna.ka
 Share

Recommended Posts

Dzien Dobry,

Uprzejmie proszę o pomoc z rozwiązaniem problemu.

W moim mieszkaniu slychac bardzo glosno rozmowy z mieszkania powyżej, dodatkowo brzmi to jakby ktoś mowil przez jakas tubę, bo wydaja sie byc wzmocnione. Dodatkowo slychac dosłownie kazdy krok, przesunięcie krzesła, kładzenie się na czy tez korzystanie z toalety - slychac to w całym mieszkaniu.

Poszukuję przyczyny.

1. Dokonałam odkrywki sciany działowej i zauważyłam, że jest zachowana przestrzen ok 2cm i wypelniona czyms, jednakże nie jest to żaden materiał elastyczny, ani welna tylko sztywne łączenie zaprawą. Po przylozeniu ucha do sciany slychac wszystko idealnie wyraźnie i bardzo glosno. Czy dzwieki przenoszone ze stropu na ścianę mogą az tak mocno emitować na całe mieszkanie? 

2. Odgłosy wyraźnie slychac przez kanal wentylacyjny w kuchni i łazience. Kanal wentylacyjny jest w postaci rury obudowanej kartongipsem, czy dzwiek idacy środkiem da się jakoś wygłuszyć? Czy dzwiek w rur moze sie az w takim stopniu roznosić na mieszkanie, ze mam wrażenie jakby Ci sąsiedzi mieszkali u mnie?

3. Co jeśli wina leży w błędnym wykonaniu stropu ? Co należy wykonać u sasiada wyzej zeby odizolować mnie od tych dzwiekow ? Nowa wylewka ? Jakies inne patenty które mogą pomóc?

 

Z góry dziekuje za pomoc.

Bede wdzięczna.

Link to comment
Share on other sites

Dziekuje za odpowiedź, 

Przeszukałam caly Internet i fora, wątki etc.

Nigdzie nie mogę znaleźć informacji o nieoddylatowanych ścianach w kontekście przenoszenia dzwiekow ze stropu i oddawania ich w pomieszczeniu, a zanim rozbiorę ścianę chciałabym mieć opinie osoby, która ma na ten temat pojęcie lub miala podobny przypadek. 

Drugi trop to stalowe kanały wentylacyjne, ale tez nie odnalazłam informacji czym można by je wygłuszyć od środka i czy one mogą tez az do tego stopnia przenosić dzwieki powietrzne.

Szukam rozwiązania od roku, codziennie wertując internet.

 

Link to comment
Share on other sites

Co też Pani pisze. Na tym forum sam podawałem elementy systemów a inni koledzy to nawet całe systemy izolacji.

ot choćby tu: 

 

posty #26 i #35

Ale też w innych wątkach.

Pytanie zasadnicze - jaki ma Pani budżet zaplanowany na rozwiązanie tego problemu?

Link to comment
Share on other sites

Tak o wygluszeniu sufitu czytałam, ale nie interesuje mnie takie rozwiązanie.

Albo moge samodzielnie rozebrać częściowo sciane dzialowa i zrobic dylatacji od sufitu i od sciany nośnej, albo deweloper moze na swój koszt wygłuszyć szyb wentylacyjny ( stalowe rury wentylacyjne od wewnątrz- tylko nie wiemy czym ). Moje pytanie jest takie czy to mogą być rzeczywiste przyczyny czy ewidetnie wina jest stropu i trzeba będzie zrywać podłogi u sasiada i wylewać nowa wylewke ?

Rozmowy slysze u siebie bardzo glosno, tak samo dzwieki uderzeniowe, jednak jak przyloze ucho do tej nieszczęsnej sciany to slychac w niej wszysrko glosno i idealnie wyraźnie, jak jakbym byla 10 cm od rozmówcy, natomiast w mieszkaniu jest wrażenie jakby ten dzwiek nie szedł tylko ze sciany tylko z całych sufitów, dlatego mam problem za co sie zabrac i do tego przycisnąć dewelopera. Ja nie będę za to płacić.

Link to comment
Share on other sites

A jak Pani przyłoży ucho do ścian zewnętrznych to też tak słychać?

Acha - jeśli to słychać od ścian to wygłusza ie kanału wentylacyjnego niewiele da.

Ma Pani projekt budynku? Jest tam przekrój konstrukcji stropu, budowa ścian działowych i jakieś wyliczenia izolacyjności?
 

Na podstawie tego co Pani napisała ja bym się nie bawił w jakieś podcinania itp. A tym bardziej nie szukał rozwiązania na własną rękę. Są normy na minimalne izolacyjności w budynkach i developer powinien je zapewnić sprzedając mieszkanie.

To mi wygląda na grubszą akcję - i to raczej skończoną w sądzie z pomiarami akustycznymi i ekspertyzami. Niestety ?

Link to comment
Share on other sites

W dwóch 3 nośnych nie slychac w ogole, slychac w scianie dzialowej, w obudowie szachtu wentylacyjnego i w łazience ( w łazience nawet przez kafle, ale tam slychac najmniej ), w ścianie dzialowej slychac wszystko idealnie i wyraźnie, potem słabiej przy szachcie i najsłabiej w łazience. Ale czy jedna sciana dzialowa moze w takich stopniu roznosić dzwiek ze slychac w całym mieszkaniu ? Mieszkanie ma 31m.

Link to comment
Share on other sites

No wlasnie wrażenie jest takie jakby wszystko szlo sufitem, ale no tak jak Pan mowi sciana idzie przez pół mieszkania i dzieli je na pol.

Jeżeli to sufit to musialabym zmusić dewelopera to zrobienia remontu i zerwania podlog sasiadowi. Nie wiem za bardzo jak zlokalizować to którędy to idzie. 

Link to comment
Share on other sites

Moim zdaniem tu trzeba się umówić na badania izolacyjności akustycznej - jak wyjdzie poniżej norm to developer powinien za nie zapłacić i za doprowadzenie do wymaganych poziomów. 

A u sąsiada z góry Pani była i widziała jak ma zrobione podłogi? A u sąsiada pod Panią też tak słychać wszystko od Pani?

Link to comment
Share on other sites

U sasiada podobno mnie az tak nie słychać, jednakże Pan ma słabszy sluch, wiec to może być przyczyna, sasiad nad moim sąsiadem nie słyszy rozmow sasiada, jednak dowiedziałam się już z forum, ze zawsze najbardziej słychać w mieszkaniu niżej. 

A czy badania obejma również zlokalizowanie problemu czy jedynie zbadany zostanie strop pod tym kątem? Wtedy może wyjść, ze strop jest ok i deweloper bedzie miec problem z glowy, a ja zostanę z tymi hałasami. 

 

Link to comment
Share on other sites

Witam, mz nie ma co gdybać i osluchiwać ścian, bo wyglada na ewidentne błędy w konstrukcji przegród nie spełniających obowiązujących norm. Tym bardziej, iż fakt został zgłoszony i jest po stronie developera.

Są firmy na rynku wykonujące takie pomiary i operaty, zaproponują również rozwiązanie problemu/projekt w zależności od wyników pomiarów.

 

Link to comment
Share on other sites

To zależy na co się umówicie - dobrze było by wcześniej poszukać i popytać akustyków którzy się tym zajmują. 
Pytałem o sąsiada powyżej bo czasami sąsiedzi w pogonią za jakimś wyglądem niszczą warstwy izolacji po swojej stronie. Jak sąsiad ma wykończone podłogi?

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, will66 napisał:

Witam, mz nie ma co gdybać i osluchiwać ścian, bo wyglada na ewidentne błędy w konstrukcji przegród nie spełniających obowiązujących norm. Tym bardziej, iż fakt został zgłoszony i jest po stronie developera.

Są firmy na rynku wykonujące takie pomiary i operaty, zaproponują również rozwiązanie problemu/projekt w zależności od wyników pomiarów.

 

Sciane dzialowa stawiałam sama, dlatego chcialam najpierw to albo wykluczyć albo to poprawić. 

 

1 godzinę temu, avilla napisał:

To zależy na co się umówicie - dobrze było by wcześniej poszukać i popytać akustyków którzy się tym zajmują. 
Pytałem o sąsiada powyżej bo czasami sąsiedzi w pogonią za jakimś wyglądem niszczą warstwy izolacji po swojej stronie. Jak sąsiad ma wykończone podłogi?

Sasiad ma panele i kafelki, jego mieszkanie bylo pokazowe i wykończone przez dewelopera 

Link to comment
Share on other sites

W dniu 5.11.2020 o 00:08, Karolajna.ka napisał:

...

1. Dokonałam odkrywki sciany działowej i zauważyłam, że jest zachowana przestrzen ok 2cm i wypelniona czyms, jednakże nie jest to żaden materiał elastyczny, ani welna tylko sztywne łączenie zaprawą.

 

1 godzinę temu, Karolajna.ka napisał:

Sciane dzialowa stawiałam sama, dlatego chcialam najpierw to albo wykluczyć albo to poprawić.

A miała pani projekt na tą ściankę? Bo jak rozumiem stwierdzenie „stawiałam sama” odnosi się do zlecenia komuś wykonania ścianki?

Czy to ktoś fachowy robił czy typowa polska ekipa? No i dlaczego musiała Pani wykonywać odkrywkę? Czy jako właścicielka nie miała Pani żadnej wiedzy/dokumentacji od wykonawców?

Link to comment
Share on other sites

23 godziny temu, Karolajna.ka napisał:

Panowie wykańczali mi mieszkanie, bylo zrobione, zapłacone i tyle.

Nie ma nic elastycznego na szczycie sciany, sztywne łączenie zaprawą. 

A z czego oni tą ścianę postawili? Cegły, ytong, pustaki ceramiczne? 
 

Najprościej to faktycznie zrobić podcięcie na górze i wypełnić czymś elastycznym, tylko to najlepiej jak majster się wypowie czy po takim podcięciu ściana nadal będzie stabilna.

Tylko czy to rozwiąże problem to nie wiadomo bez badań ?

Link to comment
Share on other sites

Najpierw proponuję samodzielnie zobaczyć o co chodzi. Trzeba dogadać się z sąsiadem, na górze postawić głośno szumiący głośnik, na dole pocodzić z telefonem z jakimś programem który mierzy natężenie dżwięku i ta metodą poszukać gdzie najgłośniej. Od razu mówię że będą to tylko pomiary głośniej/ciszej, a nie konkretna wartość przenikania dźwięku,  bo sprzęt nie kalibrowany. Ale porównawczo można zastosować metodę. Powinny łatwo dać się zidentyfikować wszystkie nieszczelności. 

Może być że cienkie stropy bez izolacji, uzupełnione przez błędnie wykonane posadzki pływające, 

może być że są jakieś otwory, poczynając od tej nieszczęsnej wentylacji. Domyślam się że wentylacja wyciągowa ze wspólnym kanałem? W takiej sytuacji może na start spojrzeć czy są anemostaty pozakładane?

Może być że cienki strop przenosi dodatkowo na ściankę. Ścianka swoją drogą powinna być miękko związana ze stropem powyżej, bo inaczej kiedy z latami strop siądzie, zacznie obciążać ściankę, a działówka tego nie wytrzyma i zacznie się rysować. Więc dylatacja działówki moim zdaniem do wykonania w każdym wypadku. 

Seas L22+FW146+9950/FW146+WA30TW010/BG9/I-amp/China AK4490+Amanero/Nostromo3+RS headamp+Superlux HD681

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Dzien dobry.

Jak udalo sie rozwiązać powyższy problem? Też mam niestety podobny. Z tym, że u mnie słychać sąsiadów zza ściany i z góry. Najmniej z doły ale też słuchać. Slyszę sikanie, spuszczanie wody a nawet włączenie/wyłączenie światła (użycie włącznika). Słyszę jak sąsiadowi skrzypi łóżko (!) albo jak sąsiad wstaje z tego skrzypiącego łóżka i stawia stopy na podłogę. Kupiłam nieszkanie z rynku wtórnego i jest ono już 13 letnie więc nie ma mowy o rękojmi. Acha budował Wrobud. Mieszkanie we Wrocławiu. 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

To wylacznie specyfika nowego budownictwa... mielismy 2 mieszkania we Wroclawiu jedno wielka plyta zelbet - mozna bylo odkrecic muzyke na duzych kolumnach - nikt nawet nie zwrocil specjalnie uwagi/zero skarg itp. Podobne mieszkanie w nowym budownictwie - slychac jak sasiadka miesza lyzeczka herbate. Muzyka wlaczona na tym samym sprzecie na pol gwizdka - od razu sasiedzi wzywaja egzorcyste. Nie, nie wiem czy cos z tym mozna zrobic i czy warto. Mozna budowac jakies podwojne scianki/podwieszane sufity/napchac 2tony welny mineralnej, pisac skargi do dewelopera... ale raczej gra nie warta swieczki / lub szkoda zmniejszac wewn. kubature sobie. Proponuje sie przyzwyczaic - powaznie pisze. Teraz nowe budownictwo cechuje sie budowa z lekkich materialow - a to nie zatrzymuje dzwieku w ogole. 

 

 

"Slyszę sikanie, spuszczanie wody a nawet włączenie/wyłączenie światła (użycie włącznika). Słyszę jak sąsiadowi skrzypi łóżko (!) albo jak sąsiad wstaje z tego skrzypiącego łóżka i stawia stopy na podłogę. " -> te same dzwieki slychac u mnie w nowym budownictwie/tak samo bym to opisal :)))

Edited by GT
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

naprawde nie da się nic z tym zrobić? Najgorsze są dźwieki uderzeniowe (i pewnie najciężej jest się ich pozbyć). Ja juz mieszkałam w wielu mieszkaniach w życiu również we Wrocławiu. Mieszkanie nowe w Descont dev. było znośne ale te wybudowane przez Wrobud to trgedia. Ja muszę coś z tym zrobić bo zwariuję. Tylko pytanie co? Stąd moja obecność tutaj.  TBSy były lepiej wybudowane. A wielka płyta to luksus akustyczny.

Mogę zmniejszyć mieszkanie, moge wydać troche pieniedzy. Czy np. maty ciężkie akustyczne będą dobre?

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
Godzinę temu, dropx napisał:

naprawde nie da się nic z tym zrobić? ...

Czy np. maty ciężkie akustyczne będą dobre?

Da się. Ale jeśli to jest słaba izolacja od uderzeniowych to będzie tylko lekka poprawa a dużo zachodu.

Edited by avilla
Link to comment
Share on other sites

13 godzin temu, avilla napisał:

Da się. Ale jeśli to jest słaba izolacja od uderzeniowych to będzie tylko lekka poprawa a dużo zachodu.

Może mi Pan/Pani dać wskazówki jak to zrobić? Albo namiary na kogoś kto się zna? Miszkanie znajduje sie we Wrocławiu.

Link to comment
Share on other sites

W dniu 24.05.2021 o 12:47, dropx napisał:

Może mi Pan/Pani dać wskazówki jak to zrobić? Albo namiary na kogoś kto się zna? Miszkanie znajduje sie we Wrocławiu.

Polecić nikogo nie mogę, ale może ci - wyglądają że przynajmniej w podstawach wiedzą o co chodzi: 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.