SME Serie 3

[Gość]

Będzie bardzo długi temat, być może na lata, bo to ramię jest tego warte. Absolutnie.

Dlatego, że w polskojęzycznym Internecie nie ma rzetelnej, wyczerpującej, informacji na temat.

Rok 1978 

  

Edytowane 7 Listopada 2020 przez Gość

[Gość]

Na początek. 

Ramię trzeba kupić z wszelkimi dodatkami, czyli w tym przypadku dwoma ciężarki do headshella, 2g i 4g, kluczem do regulacji headshella, oraz 3 różnym łopatkami do mechanizmu tłumienia rezonansu, płynem do tego mechanizmu, oraz kompletem ciężarków przeciwwagi, a także szablonem do ustawienia ramienia,  headashell nie posiada możliwości regulacji wzdłużnej, geometrię ustawia się, przesuwając całe ramię, dodatkowymi przewodami audio, bo oryginalne są bardzo długie i jak podejrzewam mają dużo pojemność a to nie zawsze jest korzystne. Dobrze aby wtyki RCA były kątowe, bo zależności od montażu ramienia, nie zawsze jest na tyle miejsca, aby swobodnie podłączyć przewody z wtykami prostymi.

Nie jasne jest dla mnie jaki szablon kupić, bo były, chyba, dwie wersje ramienia, o różne długości, albo była jedna długość, a zmiana dotyczyła tylko zalecanej geometrii, to dla mnie jest nie jasne.   

[Gość]

28 minut temu, Winylomaniak napisał:

Na początek.

Ramię trzeba kupić z wszelkimi dodatkami, czyli w tym przypadku dwoma ciężarki do headshella, 2g i 4g, kluczem do regulacji headshella, oraz 3 różnym łopatkami do mechanizmu tłumienia rezonansu, płynem do tego mechanizmu, oraz kompletem ciężarków przeciwwagi, a także szablonem do ustawienia ramienia,  headashell nie posiada możliwości regulacji wzdłużnej, geometrię ustawia się, przesuwając całe ramię, dodatkowymi przewodami audio, bo oryginalne są bardzo długie i jak podejrzewam mają dużo pojemność a to nie zawsze jest korzystne. Dobrze aby wtyki RCA były kątowe, bo zależności od montażu ramienia, nie zawsze jest na tyle miejsca, aby swobodnie podłączyć przewody z wtykami prostymi.

Nie jasne jest dla mnie jaki szablon kupić, bo były, chyba, dwie wersje ramienia, o różne długości, albo była jedna długość, a zmiana dotyczyła tylko zalecanej geometrii, to dla mnie jest nie jasne.   

 

[jozwa maryn]

Ramię z czasów mody na lekkie ramiona. Zdaje się, ze wymaga wskutek tego ostrożnego doboru wkładki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

1 godzinę temu, jozwa maryn napisał:

Ramię z czasów mody na lekkie ramiona. Zdaje się, ze wymaga wskutek tego ostrożnego doboru wkładki.

To nie była moda, tylko taki był rozwój techniki gramofonowej. Słuszny z resztą, bo chodziło oto, w skrócie, ,aby  nieunikniony rezonans przesunąć w kierunku 10Hz i dalej np do 12 Hz, a to wymagało ramion o mniejszej masie efektywnej.

Dzisiaj większość dobrych wkładek gramofonowych, to wkładki o wysokiej podatności, wymagające lekkich ramion a nie ciężkich.     

Ramię rzeczywiście lekkie, 4.5g masy efektywnej, wraz headshellem. To dobrze, zwiększyć masę efektywną zawsze można, w tym ramieniu również, gorzej gdy trzeba zmniejszyć masę. Ramię jest w pełni konfigurowalne, i w zasadzie możną na nim zamontować każdą dostępną na rynku wkładkę gramofonową, o różnej wadze i podatności.

To była konstrukcja dedykowana wkładkę gramofonową Shure V15 Type 3.  Testowo zamontowałem wkładkę  Ortofon 540, o podatności 30. Gra o b ł ę d n i e 

 

     

Edytowane 8 Listopada 2020 przez Gość

[bolo_senor]

48 minut temu, Winylomaniak napisał:

o nie była moda, tylko taki był rozwój techniki gramofonowej. Słuszny z resztą, bo chodziło oto, w skrócie, ,aby  nieunikniony rezonans przesunąć w kierunku 10Hz i dalej np do 12 Hz, a to wymagało ramion o mniejszej masie efektywnej.

chyba sam to sobie wymyśliłeś?

rezonans główny z założenia miał być zawsze poza pasmem słyszalnym i nie ważne czy to ramię ciężkie czy lekkie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomasz_pianista]

Miałem wszystkie popularne SME 3009, czyli Series II, 3009 Improved i Series III. Może kiedyś trafię na 3009R...

Series III ma opinię "love or hate" ze względu na niską masę efektywną. Uważam, że jest zrobione bardzo porządnie i mało które ramie tak wygodnie się ustawia. Obecnie gra u mnie na Thorensie 125 z dość miękkim Denonem 301 mkII. Obecnie testuję fluid damper, 50000cst.

Na początku nie byłem zafascynowany tym ramieniem, ale zaczynam się do niego przekonywać:)

Natomiast mimo wszystko 12 calowe Jelco (+Denon 103R) jest u mnie ramieniem numer 1, bardziej odpowiada mi taki rodzaj prezentacji dźwięku z winyla. SME 3009 III jest (u mnie) bardziej analogowe w brzmieniu, natomiast ma też swoje mocne strony. Nie będę się bawił w poezję audiofilską.

 

Ogólnie za pieniądze, za które można wyrwać SME 3009 III to jeden z lepszych wyborów. Popularne Regi RB300 mogą się schować. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

7 minut temu, tomasz_pianista napisał:

Ogólnie za pieniądze, za które można wyrwać SME 3009 III to jeden z lepszych wyborów. Popularne Regi RB300 mogą się schować. 

Tomaszu tylko Gerwazy robi sobie tutaj kryptoreklamę .

Ramię warte maksymalnie dwa tysiące , napęd nawet nie tysiąc a on chce prawie pięć tysięcy !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

17 minut temu, Winylomaniak napisał:

Nie chce mi się po raz enty tego tłumaczyć.

Nie ma co tłumaczyć , poczytaj o ramionach ulm i będziesz miał wytłumaczenie czemu i w jakim celu powstały.

Tak jak z rezonansem ramienia , dorobiłeś jakąś swoją ideologie i ją powtarzasz. A to już od dawna wiadomo.

Dla siebie możesz wierzyć w pozaziemskie pochodzenie winyla , ale na forum trzymaj się faktów mających potwierdzenie. Albo pisz jasno , że to twoje zdanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Listopada 2020 przez bolo_senor

[julius-6]

3 godziny temu, tomasz_pianista napisał:

Na początku nie byłem zafascynowany tym ramieniem, ale zaczynam się do niego przekonywać:)

Wiesz, jak porownasz sobie to SME z ramionami, które dziś montuje się w Projectach itd to jest ramie, ktore powinno z 8k kosztować. Chyba bym i tak wolał od 2 improved z niewymiennym headshellem, natomiast trzeba je mocno świadomie wybrać pod wkładkę. Ponoć Benz na tym nieźle lata. 
 

3 godziny temu, tomasz_pianista napisał:

Natomiast mimo wszystko 12 calowe Jelco (+Denon 103R) jest u mnie ramieniem numer 1, bardziej odpowiada mi taki rodzaj prezentacji dźwięku z winyla. SME 3009 III jest (u mnie) bardziej analogowe w brzmieniu, natomiast ma też swoje mocne strony. Nie będę się bawił w poezję audiofilską.

 

Każdy z kim rozmawiałem chwali sobie mega 103R na 12 calowych ramionach. Ale zawsze zamiast słuchać możesz isć drogą gamofonika i zacząć mierzyć rezonane i wyrzucic ten set do kubła ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

27 minut temu, julius-6 napisał:

Każdy z kim rozmawiałem chwali sobie mega 103R na 12 calowych ramionach. 

natomiast trzeba je mocno świadomie wybrać pod wkładkę. Ponoć Benz na tym nieźle lata. 

Pierwsze co zrobiłem w Denonie 103, to oddałem do serwisu, aby wymienili te kiepskie wsporniki z jeszcze bardziej kiepskimi sferycznymi grotami. To jest jedna z najgorszych wkładek typu MC, z bardzo kiepskim tłumieniem rezonansu wspornika. To jest relikt dawno minionej epoki.   

Przecież na tym ramieniu - SME III, można powiesić dowolną wkładkę, ono jest w pełni konfigurowalne w tym zakresie, co do podatności, jak i wagi.  Ludzie jakieś bzdury wypisują, ze to ramie tylko do podatnych wkładek, lub tylko do określonych wkładek. Byle waga wkładki była w zakresie od 0.1g do 13g     

Mnie to najbardziej bawi, jak ludzie wieszają taka At95E ,co to ma podatność  rzędu 6/100Hz,  na tanich gramofonach z lekkimi ramionami, gdy do tej wkładki to trzeba z 25g masy efektywnej aby było optymalnie.   

Edytowane 8 Listopada 2020 przez Gość

[julius-6]

19 minut temu, Winylomaniak napisał:

Przecież na tym ramieniu - SME III, można powiesić dowolną wkładkę, ono jest w pełni konfigurowalne w tym zakresie, co do podatności, jak i wagi.  Ludzie jakieś bzdury wypisują, ze to ramie tylko do podatnych wkładek, lub tylko do określonych wkładek. Byle waga wkładki była w zakresie od 0.1g do 13g     

mozna powiesić , można sobie zmierzyć rezonans.

można też posłuchać, aby przekonać się że to ramie lekkie do bardzo podatnych i najlepiej lekkich wkładek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

29 minut temu, rochu napisał:

Może cymbał ale przyjemniej nie oszust z allegro.

Daj Boże aby wszyscy oszuści byli tacy.

Widzę, że nie ma sensu cokolwiek pisać tutaj, bo albo jakiś cymbał, co to siedzi na forum od 5 lat i przeliczał będzie z 100Hz na 1000Hz podatność wkładki, albo jakiś głąb, co  siedzi na forum 10 lat i pisze, ze nie ma sensu mierzyć rezonansu, bo przecież kolumny nie przenoszą takich częstotliwości i tym podobny bełkot. 

Idę paczki pakować........ 

 

 

[bolo_senor]

Jeszcze się nie sprzedało małkow

nabijasz znowu punkty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Listopada 2020 przez bolo_senor

[bolo_senor]

W dniu 8.11.2020 o 19:39, Bartek Bartoszewski napisał:

Ramię warte maksymalnie dwa tysiące , napęd nawet nie tysiąc a on chce prawie pięć tysięcy !

już pięć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

10 minut temu, bolo_senor napisał:

już pięć ?

Przecież Gerwazy jest na forum w jednym celu , robi krypto reklamę .

Zobacz na Ebay on prawie nic nie wystawia a dlaczego to łatwo się domyśleć .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

10 minut temu, Bartek Bartoszewski napisał:

robi krypto reklamę

już nawet nie krypto ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

53 minuty temu, bolo_senor napisał:

już nawet nie krypto 

 

 

 

To jakaś paranoją, przecież, to nie ja sprzedaję, tylko jakiś Angol.

Godzinę temu, bolo_senor napisał:

już pięć ?

A dałem cenę zaporową, bo tak mnie zaintrygowało to ramię, że mam ochotę jeszcze pobawić się tą zabawka..... 

Edytowane 10 Listopada 2020 przez Gość

[bolo_senor]

24 minuty temu, Winylomaniak napisał:

A dałem cenę zaporową, bo tak mnie zaintrygowało to ramię, że mam ochotę jeszcze pobawić się

chyba pobawić w lokowanie produktu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Idziemy dalej, a w zasadzie to stoimy w miejscu ?

Techncis SL-150 MK2 był ponoć dedykowany pod ramię SME III. Fajnie, ale chyba Angol z Japończykiem nie dogadali się w sprawie wyprowadzenia przewodów audio. SME III ma wyjście od dołu na typowe RCA, na szczęście nie ma jakiś dziwnych wtyczek typu DIN i innych dedykowanych rozwiązań. Fajnie, ale nie da się  zamontować inaczej niż na wcisk, dopychając kolanem, typowych wtyczek, bo jest zbyt mało miejsca. I tak to było zamontowane przez poprzedniego właściciela, wtyczki wciśnięte kolanem, kabel zgięty, wystarczyło to rozebrać i kabel przestał działać. No nic, trzeba będzie kupić jakiś kabel z wtyczkami RCA kątowymi i będzie ok. Ktoś widział gdzieś jakiś dobry, w rozsądnej cenie, do 100 złotych?  Bo jak tak patrzę to wybór tego typu rozwiązań jakiś taki ubogi, wolałbym gotowca, bo lutować mi się nie chce....

Druga rzecz,  talerz w tym gramofonie, który waży 2.5kg, ma od spodu certyfikat, ze został dynamicznie przetestowany. Dzisiaj, dopiero model SL 1200G, który kosztuje ok 12 tys ma taki certyfikat, model 1200GR, który kosztuje połowę mniej, takiego certyfikatu nie posiada. Ot ciekawostka przyrodnicza.                  

[Gość]

Dodam jeszcze. Obudowa gramofonu cała metalowa, ale podstawa cała w drewnie. Mocowanie ramienia do grubiej, około 3 cm podstawy wykonanej z drewna, w wygodny sposób solidnymi śrubami imbusowymi. Jest to dobrze spasowane, poza jednym otworem, który jest idealnie pod podpórką ramienia, więc trzeba trochę kombinacji z przykręceniem tej śruby. Silnik również montowany do podstawy drewnianej. Całość w środku logicznie przemyślana, poszczególne elementy na osobnych płytkach, połączone wtyczkami, demontaż na poszczególne elementy jednym śrubokrętem w czasie poniżej 5 minut ? Nóżki, mimo że solidne, na sprężynach, to niestety nie ma możliwości regulacji wysokości.

Ponieważ trochę pobawiłem się ramieniem SME III, to zdecydowanie nie polecam tego ramienia, nikomu kto nie potrafi wykonać tak prostej czynności, jak policzenie zależności podatności wkładki gramofonowej w stosunku do masy efektywnej. Natomiast, jeśli ktoś chce mieć pełną kontrolę i lubi eksperymentować to, to ramię jest idealne. Pełna konfigurowalność. Rozwalił mnie system tłumienia rezonansu rozwiązany z użyciem gęstej cieczy i systemu trzech łopatek zanurzonych w tej cieczy, w zależności od podatności wkładki,  żeby było zabawniej to ciecz powinna mieć odpowiednią gęstość, a pojemniczek z cieczą powinien być napełniony w odpowiedni sposób. To mógł wymyśleć tylko Angol..........                    

Edytowane 15 Listopada 2020 przez Gość

[jozwa maryn]

W dniu 8.11.2020 o 23:18, Winylomaniak napisał:

Pierwsze co zrobiłem w Denonie 103, to oddałem do serwisu, aby wymienili te kiepskie wsporniki z jeszcze bardziej kiepskimi sferycznymi grotami. To jest jedna z najgorszych wkładek typu MC, z bardzo kiepskim tłumieniem rezonansu wspornika. To jest relikt dawno minionej epoki.   

[...]

Jaki serwis przeprowadza wymianę wspornika i igły tak, żeby to się finansowo opłaciło w przypadku Denona 103?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

15 minut temu, jozwa maryn napisał:

Jaki serwis przeprowadza wymianę wspornika i igły tak, żeby to się finansowo opłaciło w przypadku Denona 103?

Myślę że każdy.

[bolo_senor]

44 minuty temu, jozwa maryn napisał:

Jaki serwis przeprowadza wymianę wspornika i igły tak, żeby to się finansowo opłaciło w przypadku Denona 103?

U gerwazego trzeba czytać między wierszami. Ten serwis to wspornik z innej wkładki i legendarna kropelka .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomasz_pianista]

Gerwazy po prostu próbuje opchnąć swoje wkładki z allegro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

26 minut temu, tomasz_pianista napisał:

Gerwazy po prostu próbuje opchnąć swoje wkładki z allegro:

https://allegro.pl/oferta/denon-103-micro-ridge-opis-9380450077

 

42 minuty temu, bolo_senor napisał:

U gerwazego trzeba czytać między wierszami. Ten serwis to wspornik z innej wkładki i legendarna kropelka .

No widzicie, ja nic nie muszę reklamować, sami mnie w tym wyręczacie ?

Na kropelkę wychodzi za drogo, młotkiem zaklepuję ?  

[Bartek Bartoszewski]

11 minut temu, tomasz_pianista napisał:

Gerwazy po prostu próbuje opchnąć swoje wkładki z allegro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te wkładki to już tylko z nazwy są Denonami 103 , nikt przy zdrowych zmysłach tego nie kupi .

A bajki trolla Gerwazego o słabej jakości orginalnych wspornikach i igłach to niech sobie wsadzi .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

14 minut temu, Bartek Bartoszewski napisał:

Te wkładki to już tylko z nazwy są Denonami 103 , nikt przy zdrowych zmysłach tego nie kupi .

Spoko dla Ciebie oryginalny Denon na sferyku też się znajdzie ?.

 

[tomasz_pianista]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Proszę bardzo. Dalej czyścisz igły domestosem? Tego Denona wyczyściłeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

40 minut temu, tomasz_pianista napisał:

Dalej czyścisz igły domestosem?

Pan widzę z tych, co to nie czytają instrukcji użycia produktu ?  Czytanie nie boli, na prawdę. 

Edytowane 15 Listopada 2020 przez Gość