Chario Syntar 200T, upgrade głośnika wysokotonowego

[tomek7776]

no coz....zycie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[margaryna85]

5 minut temu, -Mike- napisał:

A ja chciałem je kupić , to bym się zdziwił zaglądając do środka   ? 

W połowie STX FX ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

13 minut temu, -Mike- napisał:

A ja chciałem je kupić , to bym się zdziwił zaglądając do środka   ? 

Jak je przywiozłem i łączyłem je z Thule PA250B to grały rewelacyjne w każdym paśmie . 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

Moim zdaniem posiadając oryginalne elementy(wątpię by ktoś wyrzucił przy modyfikacji), nie ma żadnego problemu z przywróceniem do oryginalnego stanu. Tweetery z powrotem na miejsce, rezystory, kondy oryginalne wlutowywać i gotowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

O ile oryginały nadal na chodzie . 

Teraz, Riczi75 napisał:

O ile oryginały nadal na chodzie to nie ma problemu 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[-Mike-]

22 minuty temu, Riczi75 napisał:

Jak je przywiozłem i łączyłem je z Thule PA250B to grały rewelacyjne w każdym paśmie . 

 

Miałem kiedyś taki wynalazek Thule IA 60b. A jeśli chodzi o Chario to obecnie mam Hiper 2000 mk ii i jestem mega zadowolony. Miałem kiedyś chario constellation cygnus i wszystko by było pięknie gdyby nie odrobina za mało dolnych częstotliwości. Chciałem kupić te syntary 200 bo byłem bardzo ich ciekaw 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

1 minutę temu, -Mike- napisał:

Miałem kiedyś taki wynalazek Thule IA 60b. A jeśli chodzi o Chario to obecnie mam Hiper 2000 mk ii i jestem mega zadowolony. Miałem kiedyś chario constellation cygnus i wszystko by było pięknie gdyby nie odrobina za mało dolnych częstotliwości. Chciałem kupić te syntary 200 bo byłem bardzo ich ciekaw 

PA250B to duża moc pięknie kontrolująca te kolumny a niskich częstotliwości w ST200 był ogrom .

Teraz gram na Chario Masterpiece i jest to krok jeszcze wyżej , również świetne granie . Bardzo soczyste i także z mocną końcówką 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

Godzinę temu, Riczi75 napisał:

O ile oryginały nadal na chodzie . 

Szymek napisał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

więc wygląda że jest ok.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

8 minut temu, Prewwit napisał:

Szymek napisał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

więc wygląda że jest ok.

 

?To kamień z serca . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymek_47295]

W dniu 13.01.2021 o 20:59, -Mike- napisał:

A ja chciałem je kupić , to bym się zdziwił zaglądając do środka   ? 

Kolumny są na sprzedaż ze zwrotnica i głośnikiem wysokotonowym tak jak w oryginale. Jak kupujący będzie chciał to mogę mu nawet wlutować te badziewne, oryginalne, niewiadomych marek kondensatory o tolerancji +-10%, rezystory  i przewody o przekroju nitki ? full oryginał. Kolumny grają skrajami pasma i nie da się tego ukryć. Widać to nawet na wykresie. Jest to bardzo przyjemne, gęste granie ale raczej mniej szczegółowe, z podkoloryzowana średnica. Glosnik wysokotonowy Vify jest Ok ale mało barwny i potrafi przywalić po uszach. Bas jest zwarty, nie dudni i co najważniejsze w miarę dobrze zróżnicowany. Nie jest to ciagłe, takie same buczenie. Kolumny fajnie potrafią oddać masę i wielkość poszczególnych instrumentów. Wokale to tez bardzo mocna strona tych kolumn. Są naturalne i raczej niżej posadowione przez co brzmią naprawdę konkretnie. Porównując je jednak do moich, nowych Diamondów 28 wyraźnie słychać braki na średnicy i przede wszystkim wysokich tonach. Bas w d28 jest o wiele potężniejszy i niższy. Glebia sceny, stereofonia, separowanie instrumentów w ogóle bez porównania. Wokale również lepsze. Słychać, ze to całkiem inna liga. Jednakże i cena tez inna ? Tannoy xt6f wypadły natomiast w porównaniu do Chario na tyle kiepsko, ze je odsprzedalem po tygodniu i szukałem dalej. Chcac zmienić Chario odsłuchałem naprawdę sporo innych kolumn co jest opisane w moim innym temacie. Jak widać trzeba wyłożyć sporo kasy aby wejść w wyższy poziom niż Syntar 200. 

Nie widzę również problemu aby podjechać ze swoim wzmacniaczem i posłuchać jak to gra... nikt nikomu nie każe kupować w ciemno. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytaz_gdy]

Odgrzeję trochę temat:

 

Witam Was serdecznie, 

zwracam się do Was jako znawców produktów Chario - do rozwiązania mam nast. zagadkę:

Zakupiłem kolumny Chario Silhouette 200T ( pomarańczowe membrany) i ewidentnie jeden z głośników wysokotonowych ledwo zipie - gra jakby 10 razy ciszej niż drugi. Ewidentnie coś z głośnikiem jest nie tak - chciałbym go wymienić ale nie mogę rozszyfrować jakie głośniki tam siedzą i gdzie je można kupić lub co zamontować w ich miejsce. Po wykręceniu głośnik wygląda jak na poniższym zdjęciu - numery są również widoczne - nie mam pojęcia co to za producent - zdziwiony jestem, że to taka mała bździnka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pytanie czy są to na pewno głośniki fabrycznie montowane w tych Chario ? 

 

Dodam, że nie chciałbym ingerować w zwrotnice - kolumny 4 ohm. Wiem, że są dostępne np Vify bc25 o podobnych parametrach - ale niestety wygląda na to, że nie zmieszczą się w otwór w kolumnie - ( magnes wejdzie ale blaszki montujące przewody już nie) .

Prośba o pomoc i info jak mogę przywrócić do stanu przed szkodą lub na jakie głośniki wymienić żeby nie pogorszyć brzmienia fabrycznego. 

 

Z góry dziękuję za pomoc i wszelkie sugestie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

Możesz wysłać zdjęcia tyłu i przodu do Chario i spytać czy to oryginał. Sprawdziłeś czy faktycznie to wina głośnika a nie jakiegoś zaśniedziałego styku, kabla, zwrotnicy itd ?

Jak nie masz opcji sprawdzenia samego głośnika do sprawdzenia pod wzmacniaczem, po wyjęciu z kolumny (przez zwrotnicę / kondensator) to przełóż głośnik do drugiej kolumny i sprawdź czy gra równie cicho. 

Głośnik możesz wysłać do naprawy do jakiegoś serwisu, najlepiej oba na raz aby była pewność że zagrają identycznie. Wymiana kopułki pewnie nie będzie konieczna. 

W dniu 18.01.2021 o 19:13, Szymek_47295 napisał:

Słychać, ze to całkiem inna liga. Jednakże i cena tez inna ? Tannoy xt6f wypadły natomiast w porównaniu do Chario na tyle kiepsko, ze je odsprzedalem po tygodniu i szukałem dalej. Chcac zmienić Chario odsłuchałem naprawdę sporo innych kolumn co jest opisane w moim innym temacie.

Raczej zupełnie inne granie. Opinie są skrajne - Xt6f są mało uniwersalne i specyficzne na tyle, że albo się je kocha albo nienawidzi (ja też wybieram bramkę nr 2). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytaz_gdy]

Dzięki za odpowiedź. Już zamieniałem stronami - na pewno głośnik. Zanim skieruję do ew. naprawy - muszę wiedzieć jakie głośniki tam powinny siedzieć. Ale też chętnie dowiem się co mógłbym podstawić plug and play bez ingerencji w zwrotnicę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Musisz wiedzieć dwie rzeczy - oporność  i pojemność szeregową tweetera,

a żeby się nie babrać mechanicznie dwa wymiary - front i otwór montażowy.

Reszta to bułka z masłem 😉 

Poza tym nie wierzę, by Chario dawały tu mikro neodymy ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytaz_gdy]

3 minuty temu, audioburak napisał:

Musisz wiedzieć dwie rzeczy - oporność  i pojemność szeregową tweetera,

a żeby się nie babrać mechanicznie dwa wymiary - front i otwór montażowy.

Reszta to bułka z masłem 😉 

Poza tym nie wierzę, by Chario dawały tu mikro neodymy ...

Oporność 4,7 ohm zmierzona - ale nie wiemy czy jest właściwa bo nie wiem czy to oryginalne głośniki. 

Wątek ten zaczyna się opisem, że w 200t siedzą Vify - według moich pomiarów te Vify np BC25 i inne podobne nie mają prawa zmieścić się w otwór montażowy - potrzebują 83mm a w kolumnach otwór jest 77 mm - więc już tutaj trochę zgłupiałem. Też mi się wydaje mało prawdopodobne żeby takie mikro głośniczki siedziały fabrycznie ale poprzedni właśc. twierdzi, że ma je od nowości i kupił w salonie.  Napisałem do dystrybutora na PL zapytanie o oryginalność ale póki co odp. brak. Dodam, że odnośnie dźwięku który wydobywa się z kolumny z dobrym głośnikiem - mam pozytywne wrażenia i wysokie tony wydają mi się bardzo ładne, subtelne, bez piasku, duża precyzja i selektywność dźwięku - tym bardziej po odkręceniu głośnika zaskoczyło mnie to co zobaczyłem 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymek_47295]

7 godzin temu, woytaz_gdy napisał:

Pytanie czy są to na pewno głośniki fabrycznie montowane w tych Chario ? 

Tak, na 99% są to oryginały. W najnowszym modelu Syntar 530, Chario stosuje podobne tweetery, tylko membrany mają napylane srebrem. Spójrz na załączone zdjęcie głośników z najnowszych Syntarów. Jak nie masz możliwości amatorskich pomiarów chociażby przebiegu charakterystyki to nawet bym się nie bawił we wsadzanie tam innego tweetera. NIc dobrego z tego nie wyjdzie. Może producent Ci sprzeda, a jak nie to może gdzieś na ebay znajdziesz. W Syntarach 200t siedziała Vifa d27 tg15-06 i był to słabo grający głośnik, fizycznie niedostosowany do tak niskiego punktu podziału jaki zaserwowali mu w Chario (1700Hz). Silhouette mają według specyfikacji podział przy 1600 Hz i głośnik musi być do tego dostosowany, zwłaszcza, że zwrotnica na 90% jest drugiego rzędu tak jak w Syntarach.  Vifa BC25, o której piszesz nie nadaje się do tego. Ja swojego czasu wsadziłem do Syntarów STX T.10.200.8.MSX, który zagrał lepiej od Vify ale też nie było idealnie. Chario są charakterystycznie strojone z wycofanym środkiem i wznoszącą charakterystyką na wysokich. Ciężko było zachować ich styl grania po wymianie tweetera. STX miał wznoszącą charakterystykę, a Vifa płaską. Musiałem sporo zmodyfikować zwrotkę aby grało podobnie. Najlepiej byłoby tam wpakować przykładowo głośnik SEAS 27TFFC, który powinien zagrać przy tak niskim podziale (fs 550Hz)i ma płaską charakterystykę. Jednakże bez ingerencji w zwrotkę nie masz co liczyć na dobry efekt. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Grudnia 2021 przez Szymek_47295

[audioburak]

Może oryginały, ale kolumna ostatecznie została skonstruowana przez księgowego 😉 

Nie ma innej możliwości, skoro otwór montażowy jest do prawdziwego magnesu,

a włożono wkładkę z caraudio - ten mini neodym. Miał być klasyczny tweeter.

Żeby nie przesadzić w stronę STX'a można użyć choćby:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

z magnesem 72 mm - bez przeróbek mechanicznych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Grudnia 2021 przez audioburak

[Szymek_47295]

Ta Vifa może nie mieć podejścia względem jakości dzwieku do STX’a MSX 😉 problemem jest tutaj impedancja stxa 8 ohm. Fs praktycznie takie samo. Pod względem zaawansowania konstrukcji ta Vifa to zabytek porównując do STX’a. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Grudnia 2021 przez Szymek_47295

[audioburak]

Może, ale sam producent MSX'a zaleca 2,2 kHz jako absolutne minimum podziału,

mimo na papierze tej samej Fs. To był przykład, więc i tak następny w kolejności

też niewiele droższy, nowszy i z Fs 600 Hz z możliwym startem już od 1,5 kHz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytaz_gdy]

Dziękuję Wam za pomoc. Myślę, że na początek spróbuję kupić od producenta taki głośnik, jeśli się nie uda to naprawa a jak efekt nadal nie będzie zadowalający to wtedy będę kombinował z wymianą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )