Czy przetworniki C/A mają znaczący wpływ na jakość dźwięku i charakter brzmienia?

[marcinmarcin]

3 minuty temu, Prewwit napisał:

U mnie to badziewie w Deezerze psuło jakość dźwięku.

Dokładnie takie samo wrażenie mam.. ? Ale podobno to tylko wrażenie... w każdym razie bez tego jakoś lepiej mi się słucha ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaceknad]

1 godzinę temu, Sznup napisał:

Jeżeli komuś wydaje się, że coś co gra głośniej gra lepiej to tylko niezbyt dobrze świadczy to o doświadczeniu i "osłuchaniu" audiofila.

Musiał by to być totalny laik, pierdoła bez doświadczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

4 minuty temu, jaceknad napisał:

Musiał by to być totalny laik, pierdoła bez doświadczenia.

Co Ty wiesz o prawidłowo technicznych testach porównawczych? ? Wyrównanie poziomów głośności to podstawa prawidłowych technicznie porównań ? 

Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Co Ty wiesz o prawidłowo technicznych testach porównawczych?  Wyrównanie poziomów głośności to podstawa prawidłowych technicznie porównań  
Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać
 

Nie przepraszaj i nie powstrzymuj sie, tylko napisz o tym, co Ty wiesz o prawidłowo technicznych testach porównawczych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaceknad]

20 godzin temu, Sznup napisał:

Co Ty wiesz o prawidłowo technicznych testach porównawczych? ? Wyrównanie poziomów głośności to podstawa prawidłowych technicznie porównań ? 

Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać ?

 

A czy jest chociaż jedna osoba na forum co o tym nie wie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

26 minut temu, jaceknad napisał:

A czy jest chociaż jedna osoba na forum co o tym nie wie?

Według "fachowców" od "testów" poza paroma osobami na tym forum to nikt nie ma o tym zielonego pojecia ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Ostatnio znalazłem ciekawy artykuł o cyfrowej regulacji głośności. Jest tam też mowa o True Peak, który może być przyczyną przesterowania nowoczesnego dac i pewnie także w wyniku tego jego innego brzmienia. Lekarstwem na to wg. autora tego artykułu może być regulacja cyfrowa dźwięku przed wypuszczeniem sygnału do daca. 

Co o tym myślicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Moim zdaniem ciekawe jest podsumowanie wspominajace nieuzasadniona awersje do cyfrowej, regulacji glosnosci, utraty rozdzielczosci poprzez stosowanie DSP i ta ciagla bledna wiare w wysoka rozdzielczosc/zakres dynamiki techniki analogowej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaceknad]

Wyciszenie analogowe nigdy nie powoduje wzrostu zniekształceń THD, a cyfrowe ściszenie o 6dB to dwukrotny wzrost zniekształceń przetwornika, o 12dB to aż 4 krotnie większe zniekształcenia !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

27 minut temu, jaceknad napisał:

Wyciszenie analogowe nigdy nie powoduje wzrostu zniekształceń THD, a cyfrowe ściszenie o 6dB to dwukrotny wzrost zniekształceń przetwornika, o 12dB to aż 4 krotnie większe zniekształcenia !

Jakiego przetwornika?

Jeśli chodzi o dac to nie ma możliwości "ściszyć" przed nim analogowo.

Jeśli chodzi o głośniki to jest to nieprawda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaceknad]

19 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Jakiego przetwornika?

Każdego. Sciszenie o 24dB to 16 krotny wzrost zniekształceń harmonicznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

1 minutę temu, jaceknad napisał:

Każdego. Sciszenie o 24dB to 16 krotny wzrost zniekształceń harmonicznych.

Na jakim poziomie są te zniekształcenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaceknad]

2 minuty temu, Przemysław_51508 napisał:

Na jakim poziomie są te zniekształcenia?

Masz podane w pdf przy różnych poziomach, to degraduje DAC, ale za to jest najtańsze a o to chodzi w produkcji seryjnej. Każdy grosz się liczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Używajcie 24 lub 32 bitów przy regulacji głośności

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

11 minut temu, J.Jerry napisał:

Używajcie 24 lub 32 bitów przy regulacji głośności

Robię korekte DSP, mam na sztywno 24/44,1. Przy 32b mam wrażenie ze jest cos dziwnego. Może dac albo Windows nie wyrabia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

U mnie działa przy 32 int...sterownik ASIO pozwala tyle wybrać...jakoś wcześniej działało tylko przy 24. W Direct mogę sobie ustawić nawet 32 bit float w odtwarzaczu. Wpływ na obciążenie procesora przy zmianie trybów minimalny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

12 minut temu, J.Jerry napisał:

sterownik ASIO

U mnie Asio i Wasapi odpada ze względu na Apo Equalizer (pominą go)

Ale może dlatego 32 dziala Ci ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Ja mam ciekawy problem z dźwiękiem - czasem jeden kanał się ścisza (reset pomaga), a czasem szum na max głośności na playerze z przeglądarki (trzeba wybrać moment dalej). Wcześniej miałem APO, miałem te problemy, odinstalowałem i dalej mam to samo. Karta jest dosyć stara, na integrze sporo nowszej zawsze było dobrze, ale z jakością nie jest dobrze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

Godzinę temu, J.Jerry napisał:

Karta jest dosyć stara, na integrze sporo nowszej zawsze było dobrze, ale z jakością nie jest dobrze. 

A nie myślałeś o DACu po Usb. Ja aktualnie używam taniego Toppinga E30 i moim zdaniem brzmi świetnie. Brzmienie mi się bardzo podoba (wszyscy piszą o suchości Toppingów, u mnie aż gęsto) na dodatek bardzo poprawnie od strony technicznej, fajna obsługa, świetnie działajace wybudzanie, stabilne sterowniki,pilot,pre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

7 godzin temu, jaceknad napisał:

Wyciszenie analogowe nigdy nie powoduje wzrostu zniekształceń THD, a cyfrowe ściszenie o 6dB to dwukrotny wzrost zniekształceń przetwornika, o 12dB to aż 4 krotnie większe zniekształcenia !

To jest lekkie niedopowiedzenie 😉 Piszesz THD, a chodzi o thd+n czy sinad. Tymczasem thd+n w analogu też rośnie przy zmniejszaniu poziomu sygnału, bo szum jest stały (jak szum kwantyzacji) a poziom sygnału maleje. Wzmacniacz ściszony szumi tak samo mocno jak odkręcony, a ściszony o 12dB ma też 4x większy thd+n. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Trochę nie rozumiem.

Przecież przy zmniejszaniu poziomu sygnału szum (czy to analogowy, czy cyfrowy) nie może pozostawać stały.

Czasem cicho słucham i  nie jest tak dokuczliwie.

(Przecież  nie słychać tych szumów?)

 Wolę tłumienie analogowe, bo gałki są wygodniejsze od przycisku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Tlumienie cyfrowe to tez galka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaceknad]

Sygnał ściszony cyfrowo kiepsko gra. Bez ściszania są różnice w jakości przetworników a każde wyciszenie degraduje dźwięk. Analogowo można ściszyć i 100dB i dźwięk będzie czysty, tyle że zaszumiony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

W tym artykule na archimago.blogspot.com autor tak napisał: " To end this lengthy rant in a happier way, let's appreciate how elegant a floating-point data format is." 

 Czy jest w praktyce to stosowane ?

18 minut temu, xajas napisał:

Tlumienie cyfrowe to tez galka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może tak być. Chyba ostatnio ocenia się konieczność tej programowej (w software) ?

Sugestia jak zrozumiałem jest taka , że  w wyniku softwarowej obróbki "Californication" i "Death Magnetic" nie muszą być śmieciem 🙂

(Przy okazji - te przykłady mi są obojętne)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

14 minut temu, jaceknad napisał:

Sygnał ściszony cyfrowo kiepsko gra. 

Dekoduje, czyli odczytuje (ale urządzenie z algorytmem software'u).

 

Granie wskazywałoby na niestabilność.

Czyli przybywanie stanów nieustalonych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 godzinę temu, jaceknad napisał:

dźwięk będzie czysty, tyle że zaszumiony

🙂

niezłe 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 godzinę temu, xetras napisał:

Czy jest w praktyce to stosowane ?

Tak. 

2 godziny temu, jaceknad napisał:

Sygnał ściszony cyfrowo kiepsko gra. Bez ściszania są różnice w jakości przetworników a każde wyciszenie degraduje dźwięk. Analogowo można ściszyć i 100dB i dźwięk będzie czysty, tyle że zaszumiony.

100dB powiadasz? Z jakiego poziomu i do jakiego poziomu? Jak porównujesz sygnał cyfrowy i analogowy sciszony o 100dB? Uprzedzając - domyślam się, że na słuch, tylko... co i z czego słuchasz? 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

13 minut temu, slawek.xm napisał:

🙂

niezłe 🙂

Gdyby tak było jak sugeruje, nie mogłyby być stosowane w diagnostyce medycznej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 godziny temu, xetras napisał:

Trochę nie rozumiem.

Przecież przy zmniejszaniu poziomu sygnału szum (czy to analogowy, czy cyfrowy) nie może pozostawać stały.

Czasem cicho słucham i  nie jest tak dokuczliwie.

(Przecież  nie słychać tych szumów?)

 Wolę tłumienie analogowe, bo gałki są wygodniejsze od przycisku.

Obniżanie poziomu obniża poziom sygnału i szumu ale tego szumu przed regulacją. Po regulatorze jakimkolwiek tor sobie szumi bez względu na położenie gałki. Jeżeli poziom sygnału w tym torze jest niższy, to stosunek sygnal/szum maleje. Doskonale to widać na wykresach thd+n wzmacniaczy. Niestety, ludzie nie odróżniają zniekształceń od thd+n czy sinad i mamy takie kwiatki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )