Skocz do zawartości
IGNORED

Końcówka mocy do integry


Sofokles

Rekomendowane odpowiedzi

Ja mam trochę pytanie odbiegające od tematu ale jednak troszkę powiązane. Nie biczujcie. 

Skoro posiadam DACa, który robi za pre amp (DX7 Pro) i jest on podłączony do nada 356 w trybie końcówki, to czy jest sens inwestować w osobny przedwzmacniacz? Sam DAC daje rozdzielczy dźwięk, dobrą separację i dynamikę. Ile by trzeba by wydać na przedwzmacniacz aby to miało sens. Czy to w ogóle ma sens. Kolumny: Aurora 700.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja przez jakiś czas wykorzystywałem TEAC NT-503 w roli przedwzmacniacza. I wydawało mi się, że dobrze się sprawdza w tej roli. A potem wymieniłem go na prawdziwy przedwzmacniacz. I to była prawdziwa przepaść 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A prawda jest taka, ze sekcja przedwzmacniacza w tych wszystkomających przetwornikami jest najsłabszym ich elementem . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niejedna osoba już mi pisała, żeby nie używać Toppinga w trybie Pre, bo jest w tym "słaby". Co to w ogóle znaczy? Jak dla mnie są to pomówienia. Jeśli chodzi o cyfrową regulację głośności, to nie ma z tym żadnego problemu z tego co wyczytałem na różnych forach.Czy w trybie Pre czy DAC mode nie słyszę żadnej różnicy. Kiedyś myślałem że słyszę, ale jednak mi się wydawało. Topping nawet chyba nie ma osobnej sekcji przedwzmacniacza, a po prostu cyfrową regulację głośności.

Wszyscy piszą żeby znaleźć sobie DACa z dobrą regulacją głośności. Jaka będzie dobra? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez renoxd
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

32 minuty temu, renoxd napisał:

Jak dla mnie są to pomówienia

To po co się pytasz jeśli i tak wiesz lepiej? Napisałem o swoich spostrzeżeniach z użytkowania przetwornika TEAC . Bardzo dobry przetwornik ale jako przedwzmacniacz poległ w porównaniu z przedwzmacniaczem WBA. 

A TEAC ma regulację analogową ale może to nie jest klasa Toppinga?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Absolutnie nie odnosiłem się do Twojego przypadku. To nie był atak na Ciebie, ani na Twoje zdanie ? 
Rozumiem, że u Ciebie brzmienie wraz z zakupem nowego przedwzmacniacza mocno zyskało. Mógłbyś napisać jaki przedwzmacniacz miałeś na myśli? Co konkretnie się poprawiło? Wiadomo, że brzmienie może się zmienić, często pod gust użytkownika. 

Mówiąc pomówienia, chodziło mi o to, że nikt nigdy tego nie tłumaczy. "Nie korzystaj z Pre bo ma słabe pre". Co to znaczy?!
Rozumiem, że cyfrowa regulacja głośności może być problemem w przypadku starszych DAC - 16/24 bit. Przynajmniej taką informację można znaleźć w "internetach". Ponoć najnowsze przetworniki w żaden sposób nie degradują dźwięku. To że od siebie nic nie dodają to jest jak dla mnie już zupełnie inna sprawa.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, renoxd napisał:

Mógłbyś napisać jaki przedwzmacniacz miałeś na myśli?

WBA Firebird Balanced 

7 minut temu, renoxd napisał:

Co konkretnie się poprawiło?

Rozdzielczość, barwa, dynamika. Wszystkie składniki, które decydują o dobrym graniu. W obu przypadkach dysponowałem tą samą końcówką mocy tj. ATC P1. A przetwornik TEAC-a nadal dzielnie mi służy ale jako źródło . I jest w tym bardzo dobry 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 7.12.2020 o 17:49, renoxd napisał:

Ja mam trochę pytanie odbiegające od tematu ale jednak troszkę powiązane. Nie biczujcie. 

Skoro posiadam DACa, który robi za pre amp (DX7 Pro) i jest on podłączony do nada 356 w trybie końcówki, to czy jest sens inwestować w osobny przedwzmacniacz? Sam DAC daje rozdzielczy dźwięk, dobrą separację i dynamikę. Ile by trzeba by wydać na przedwzmacniacz aby to miało sens. Czy to w ogóle ma sens. Kolumny: Aurora 700.

Jeżeli obydwa stopnie są dobrze dopasowane, zgrywają się ze sobą to dołożenie kolejnego klocka pomiędzy nie tylko pogorszy jakość dźwięku a w najlepszym wypadku nie poprawi niczego. W praktyce dopóki nie sprawdzisz konkretnych urządzeń do końca nie wiadomo. Krok w bok też czasami jest albo wydaje się atrakcyjny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

A jak uzyskać dobrą jakość dźwięku przy niskiej głośności? Czasem nie da się słuchać głośno bo sąsiedzi, rodzina itp. Czy tutaj trzeba wziąć zestaw dzielony z mocną końcówką mocy i do tego jakiś DAC? Integra nie da rady? A może to jednak głośniki za to odpowiadają? I zastanawiam się jak wzmacniacze w klasie A, z których dużo ma małą moc dadzą radę wysterować głośniki?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To nie ma nic wspolnego z moca koncowek czy integry.
Ten temat byl poruszany setki razy.
Rozwiazaniem jest „Loudnes“ / „Contour“

Poszukaj tematow „krzywe isofoniczne“ albo krzywe Fletcher-Munsona

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 7.12.2020 o 23:05, renoxd napisał:

Niejedna osoba już mi pisała, żeby nie używać Toppinga w trybie Pre, bo jest w tym "słaby". Co to w ogóle znaczy? Jak dla mnie są to pomówienia. Jeśli chodzi o cyfrową regulację głośności, to nie ma z tym żadnego problemu z tego co wyczytałem na różnych forach.Czy w trybie Pre czy DAC mode nie słyszę żadnej różnicy. Kiedyś myślałem że słyszę, ale jednak mi się wydawało. Topping nawet chyba nie ma osobnej sekcji przedwzmacniacza, a po prostu cyfrową regulację głośności.

Wszyscy piszą żeby znaleźć sobie DACa z dobrą regulacją głośności. Jaka będzie dobra? 

To znaczy, że cyfrowa regulacja głośności jest najgorszym rozwiązaniem sonicznym ale najprostszym/najtańszym. Regulacja analogowa w przetwornikach zdecydowanie lepiej wpływa na ogólna jakość dźwieku.

Z kolei dobry dedykowany aktywny przedwzmacniacz czy to tranzystorowy czy lampowy, pokaże jeszcze wieksza klasę w dobrych systemach z odpowiednio dobranymi komponentami.

Bardzo dobre brzmieniowo są również przedwzmacniacze pasywne (mniej popularne) przy zachowaniu odpowiedniego dopasowania napięcia wyjściowego źródła do impedancji/czułości końcówki mocy.

Ja swego czasu sprawdzałem i porównywałem jakość rozwiązania jako pre - integry (exposure 2010s), daca (gustard x20) z cyfrowa regulacja głośności oraz programu hq player również z cyfrowa regulacją. 

Zdecydowanie najlepszym brzmieniem wyróżnia się wyjście pre-out wzmacniacza zintegrowanego a nie cyfrowe regulacje  które w zasadzie degradowały brzmienie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupię Exposure xxviii (28) poweramp dual mono 🇬🇧 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To znaczy, że cyfrowa regulacja głośności jest najgorszym rozwiązaniem sonicznym ale najprostszym/najtańszym. Regulacja analogowa w przetwornikach zdecydowanie lepiej wpływa na ogólna jakość dźwieku.

Nie, to nie znaczy.
To jedna z szeroko rozpowszachnianych legend

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, xajas napisał:

To jedna z szeroko rozpowszachnianych legend

Za to jaką jest legendą sprzęt z czasów PRL-u, z tymi wszystkimi loudnesami, konturami i innymi ''wspomagaczami dźwieku''.

Nic, tylko polecać takie rozwiązania innym..

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupię Exposure xxviii (28) poweramp dual mono 🇬🇧 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie rozumiem powiazania, ale niewatpliwie Loudnes/Contour to bardzo uzyteczne rozwiazania, a ich ciagla krytyka jest taka sama bzdurna legenda jak powyzej

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, xajas napisał:


Nie, to nie znaczy.
To jedna z szeroko rozpowszachnianych legend

to nie legendy.lecz czesto opisywane w recenzjach fakty.w kraju i za granica.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 godzin temu, Cezary_58669 napisał:

To znaczy, że cyfrowa regulacja głośności jest najgorszym rozwiązaniem sonicznym ale najprostszym/najtańszym. Regulacja analogowa w przetwornikach zdecydowanie lepiej wpływa na ogólna jakość dźwieku.

 

3 godziny temu, tomek7776 napisał:

to nie legendy.lecz czesto opisywane w recenzjach fakty.w kraju i za granica.


Dalej nie widzę niczego aby poprzeć to stwierdzenie. 

Ktoś ostatnio stworzył wątek na tym forum pod tytułem "Bitwa o formaty i wybór DAC-a.". Jest tam wiele na temat cyfrowej regulacji głośności. 
Biorąc pod uwagę wszystko co przeczytałem do tej pory, dalej nie uważam aby najnowsza cyfrowa regulacja głośności miała negatywny wpływ na jakość. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to nie legendy.lecz czesto opisywane w recenzjach fakty.w kraju i za granica.

fakty
tak, recenzje sa pelne „faktow“

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 26.12.2020 o 12:53, Cezary_58669 napisał:

Z kolei dobry dedykowany aktywny przedwzmacniacz czy to tranzystorowy czy lampowy, pokaże jeszcze wieksza klasę w dobrych systemach z odpowiednio dobranymi komponentami.

...

Ja swego czasu sprawdzałem i porównywałem jakość rozwiązania jako pre - integry (exposure 2010s), daca (gustard x20) z cyfrowa regulacja głośności oraz programu hq player również z cyfrowa regulacją. 

Zdecydowanie najlepszym brzmieniem wyróżnia się wyjście pre-out wzmacniacza zintegrowanego a nie cyfrowe regulacje  które w zasadzie degradowały brzmienie.


Użyłeś słów: "pokaże większą klasę" czy "zdecydowanie najlepszym brzmieniem". Ja tego nie neguje. Rozmawiamy natomiast o degradacji brzmienia. 
To, że niektóre pre wpłynęły pozytywnie na Twoją ocenę mnie nie dziwi. Nie stanowi to jednak o degradacji dźwięku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli DAC ma cyfrową regulację głośności to dodawanie do tego zestawu przedwzmacniacza jest zbędne. Był kiedyś o tym wątek chyba na tym forum, gdzie ktoś sprawdzał, że dodanie jakiegokolwiek pre, nawet wysokiej klasy do zestawu DAC z regulacją głośności+końcówka pogarszało dźwięk. Oczywiście DAC powinien mieć tą regulację dobrze zaprojektowaną, najlepiej wykonywać wcześniej resampling do min. 192kHz/24 lub 32 bit i wtedy o żadnej stracie jakości przy ściszaniu nie może być mowy.

No chyba, że komuś szczególnie zależy, żeby dodać pewien szlif dźwiękowy do swojego systemu, to taki pre, szczególnie lampowy na pewno mu to da. Ale czy to ma sens to już niech każdy sam sobie odpowie...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cyfrowa regulacja w pigułce:?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupię Exposure xxviii (28) poweramp dual mono 🇬🇧 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 25

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.