Skocz do zawartości
IGNORED

Znaleziska na eBay i Allegro | AUDIO !


audiostereo.pl
 Udostępnij

Przejdź do rozwiązania Rozwiązane przez Tal,

Rekomendowane odpowiedzi

2 minuty temu, pawel_luk1 napisał:

Jak jest za dużo basu, to najczęściej jest zrobiona zbyt mocna kompensacja efektu baffle step.
Ciężko coś wywnioskować z tych wykresów (są zbyt wypłaszczone w osi Y), choć wydaje mi się, że tweeter jest zbyt mocno przyciszony względem średniaka i basowca. 

Niekoniecznie, mam 6dB BSC w kolumnach, nie grają wcale nadmiarem basu. Kwestia projektanta.

Dla mnie na siłę zrobiony jest pierwszy podział, po co 2 x 3 rzad elektrycznie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
29 minut temu, EMiL napisał:

Dla mnie na siłę zrobiony jest pierwszy podział, po co 2 x 3 rzad elektrycznie?

Dla mnie też....

Ale może dlatego, że ten Usher ma break-up zaczynający się przy 600-700 Hz ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja bym jednak kombinował z większą cewką i drugim rzędem elektrycznym, tak aby na SPL-u mieć podział LR2 @ 200 - 300 Hz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pawel_luk1

JMA RQ900 • Arcam A39 • Arcam CDS27 • Arcam irDAC • Onkyo NS-6170

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, rafal735r napisał:

Co ci da posłuchanie czegoś na YT.

Muszę jednak stwierdzić że pewna charakterystykę da się zauważyć, a potem potwierdzić na żywo 🙄

I tu brzmi to dla mnie strasznie. Rozlazły bas i syczaca, szeleszczącą góra, nie wierzę że to na żywo zagra krótkim basem i delikatną, naturalna górą

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, marcinmarcin napisał:

Muszę jednak stwierdzić że pewna charakterystykę da się zauważyć, a potem potwierdzić na żywo 🙄

I tu brzmi to dla mnie strasznie. Rozlazły bas i syczaca, szeleszczącą góra, nie wierzę że to na żywo zagra krótkim basem i delikatną, naturalna górą

O to mi chodziło , dzięki 🤝 👍

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą. Prawda jest nową mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania jest czynem rewolucyjnym.“ —  George Orwell _______________________________________________________

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, pawel_luk1 napisał:

Ja bym jednak kombinował z większą cewką i drugim rzędem elektrycznym, tak aby na SPL-u mieć podział LR2 @ 200 - 300 Hz.

Dokładnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Tajitsu napisał:

O to mi chodziło , dzięki 🤝 👍

Nie można definitywnie stwierdzić bo jednak wystarczy zmiana wzmacniacza i pomieszczenia.... Ale zawsze przed odsłuchem nowych klocków jak słuchałem filmiki z YT to gdzieś ten charakter potem faktycznie wychodził... Więc nie jako ostateczność, ale coś w tym jest. Oczywiście słuchawki konieczne 👍

8 minut temu, pawel_luk1 napisał:

Dla mnie też....

Ale może dlatego, że ten Usher ma break-up zaczynający się przy 600-700 Hz ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja bym jednak kombinował z większą cewką i drugim rzędem elektrycznym, tak aby na SPL-u mieć podział LR2 @ 200 - 300 Hz.

Chciałbym to rozumieć 👍

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

B&W

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...And Justice For All . Pozdrawiam .  

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Nie można definitywnie stwierdzić bo jednak wystarczy zmiana wzmacniacza i pomieszczenia.... Ale zawsze przed odsłuchem nowych klocków jak słuchałem filmiki z YT to gdzieś ten charakter potem faktycznie wychodził...

Strojenie kolumn ma zasadnicze znaczenie. Kolumny i pomieszczenie w największy sposób kształtują brzmienie. Oczywiście pomijam przypadki niedopasowania elektroniki do kolumn typu za słaby prądowo wzmacniacz.

Z tym słuchaniem na YT to rozumiem, że to żarty? Wiecie, że każdy telefon nagrywa inaczej i zależy to m.in od poziomu głośności?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, EMiL napisał:

Z tym słuchaniem na YT to rozumiem, że to żarty? Wiecie, że każdy telefon nagrywa inaczej i zależy to m.in od poziomu głośności?

Nie, jak pisałem wcześniej, za każdym razem coś faktycznie z charakteru się potwierdzało 😉

Moje nagrania komórka też wychodziły całkiem wiarygodnie i powtarzalnie 

A jeden z forumowiczów nagrał nawet piękny przester na DACu 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja tylko powiem, że mi nawet przez myśl nie przeszło, aby czerpać informacje z nagrań z YT jak gra dany sprzęt.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Prewwit napisał:

Ja tylko powiem, że mi nawet przez myśl nie przeszło, aby czerpać informacje z nagrań z YT jak gra dany sprzęt.

Nigdy w życiu nie wrzuciłeś na YT w wyszukiwarce nazwy czegoś z Audio? Nigdy w życiu nie posluchales jakiegoś nagrania? Bo ja posłuchałem i pewne cechy znanych mi systemów można zauważyć w nagraniu z YT. Nie jest to punkt odniesienia, ale o dziwo jakoś się to potem zgadza z moim odczuciem co do konkretnego sprzętu. Amen

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
33 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Nigdy w życiu nie wrzuciłeś na YT w wyszukiwarce nazwy czegoś z Audio?

Jedynie oglądałem zagraniczne recenzje sprzętu audio, ale nie było tam próbek grania  w YT, same suche fakty np. kiedyś sporo jego oglądałem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Teraz wolę jednak czerpać informację z forów, no i własnych osłuchów(tutaj już nie patrzę, co przeczytałem, co oglądałem, liczy się tylko muzyka i moje uszy)🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sam nagrałem parę filmików na Yt i pewnie jest to wina słabego fona który mam bo efekt jest koszmarny . Całkowicie inna muzyka . 🤔

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Muszę jednak stwierdzić że pewna charakterystykę da się zauważyć, a potem potwierdzić na żywo 🙄

I tu brzmi to dla mnie strasznie. Rozlazły bas i syczaca, szeleszczącą góra, nie wierzę że to na żywo zagra krótkim basem i delikatną, naturalna górą

Ja jak u siebie nagram to też jest ful basu, gdzie w rzeczywistości jest trzy razy mniwi. Przecież to zależy nawet od mikrofonu. Po filmie z YT nie można wywnioskować NICZEGO. Nauczcie się tego. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?👈

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Prewwit napisał:

Teraz wolę jednak czerpać informację z forów

Oj tu dużo większe bzdury spotkałem 😁

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, rafal735r napisał:

Po filmie z YT nie można wywnioskować NICZEGO. Nauczcie się tego. 

Ja uwazam że jednak coś można wywnioskować. 

 

Godzinę temu, rafal735r napisał:

Przecież to zależy nawet od mikrofonu

👍 Tu się zgadzam, ale są też dobrze nagrane

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem Kolega @marcinmarcin został źle zrozumiany i wpis potraktowany zerojedynkowo. 

Wcześniej zresztą ja zostałem w brutalny sposób zaatakowany przez pewnego osobnika-usera chociaż napisałem , że filmik kiepskiej jakości i yt to kiepski recenzent .

Także jak widać nie warto przedstawiać swojego zdania... można zostać zlinczowanym...

14 godzin temu, Tajitsu napisał:

Jest filmik (kiepski) Kav 400xi z tymi kolumnami . Wiadomo yt kiepski recenzent ale moim zdaniem gra to dosyć słabo. Może się mylę , ale...

 

Jak widać. Nie wpisałem tutaj żadnego kategorycznego stwierdzenia ,  na końcu dodałem : „Może się mylę , ale...” ( ... - tak to odebrałem).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą. Prawda jest nową mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania jest czynem rewolucyjnym.“ —  George Orwell _______________________________________________________

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Topowa Yamaha 10000 na stulecie firmy. 

1 godzinę temu, rafal735r napisał:

Po filmie z YT nie można wywnioskować NICZEGO. Nauczcie się tego. 

To jest zrozumiałe. Ktoś czerpie info o sprzęcie z odsłuchu z Yt? 😂😂😂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy
4 minuty temu, Audio.Japan napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Topowa Yamaha 10000 na stulecie firmy. 

 

No ładna 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, Audio.Japan napisał:

 

To mniej więcej tak, jakbyś zadzwonił do kumpla, i dał mu posłuchać przez telefon jak u ciebie pięknie gra 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez jurek1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poza tym podałem link do aukcji z archiwum Allegro w której poprzedni właściciel tych kolumn i tego Krella z Yt napisał , że u niego basu jest za dużo. Także w tym wypadku Yt potwierdził to co w aukcji . Nie wiem czy to wina kolumn , wzmacniacza , pomieszczenia czy wszystkiego w tym zestawieniu.

Jeszcze raz dla przypomnienia :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

„... Bas jest spektakularny, w moim pomieszczeniu jest go zbyt wiele dlatego, jeśli ktoś zechce, zgadzam się na odsłuch we własnym domu i zwrot w ciągu 5 dni. ...” 

Także w tym konteksty przypadku , moim zdaniem kolega @marcinmarcin miał rację . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą. Prawda jest nową mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania jest czynem rewolucyjnym.“ —  George Orwell _______________________________________________________

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Marcinus napisał:

No ładna 

Końcówka wygląda super. Chyba nikt tu na forum tego nie miał. 

11 minut temu, jurek1 napisał:

To mniej więcej tak, jakbyś zadzwonił do kumpla, i dał mu posłuchać przez telefon jak u ciebie pięknie gra 🙂

Tak czy i naczej nie dowiesz się niczego. Nawet słuchając w sklepie na żywo do końca nie dowiesz się jak co gra 100 %

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Audio.Japan napisał:

Końcówka wygląda super. Chyba nikt tu na forum tego nie miał. 

Tak czy i naczej nie dowiesz się niczego. Nawet słuchając w sklepie na żywo do końca nie dowiesz się jak co gra 100 %

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy nikt nie miał ? Miał , ale właściciel powinien sam się ujawnić 😀 

Yamaha bardzo ładna i kolekcjonerska.

Co do brzmienia. To prawda , najlepiej odsłuchać u siebie w systemie . Jednak z używkami jest to praktycznie niemożliwe i zostaje tylko odsłuch u sprzedającego .

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą. Prawda jest nową mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania jest czynem rewolucyjnym.“ —  George Orwell _______________________________________________________

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Audio.Japan napisał:

ak czy i naczej nie dowiesz się niczego. Nawet słuchając w sklepie na żywo do końca nie dowiesz się jak co gra 100 %

Tylko i wyłącznie we własnym pomieszczeniu, które też "gra" i na własnym sprzęcie. Na filmach czy zdjęciach można sobie wygląd i jakość wykonania pooglądać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

JBL S4700 Black High Gloss :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą. Prawda jest nową mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania jest czynem rewolucyjnym.“ —  George Orwell _______________________________________________________

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, Tajitsu napisał:

JBL S4700 Black High Gloss :

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ktos wydał 50 koła pod wpływem impulsu a potem się zdziwił, ze w domu nie zaczarowało tak jak w sklepie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, pi napisał:

Ktos wydał 50 koła pod wpływem impulsu a potem się zdziwił, ze w domu nie zaczarowało tak jak w sklepie?

Może WAŻ wkroczyła do akcji 😁

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Oj tu dużo większe bzdury spotkałem 😁

Zgadza się, ale nie łykam wszystkiego jak "młody pelikan"😜

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
24 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Może WAŻ wkroczyła do akcji 😁

No fakt, w kategorii "piękny mebel" to one raczej nie brylują.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 godzin temu, Tajitsu napisał:
21 godzin temu, Leoncio1 napisał:

Jeżeli to te same paczki to po "zjeździe" ceny nie sądzę, że grają wybitnie.

Pytanie czy cena w archiwum była ceną za jaką się sprzedały?

Jeżli poza Allegro dogadali się powiedzmy na 5k , to obecna cena biorąc pod uwagę czas , większy przebieg i trudność odsprzedaży DIY , wydaje się racjonalna.

Aczkolwiek możesz mieć rację. Tak czy inaczej ciekaw jestem jak to gra 😀😉

Kolumny były wystawione też taniej niż obecnie w 2019

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Coś mi się kojarzy że potem zjechały jeszcze na cenę w przedziale 3600-3900 ale głowy sobie uciąć nie dam.

Gdyby nie zastosowany fornir który mi się nie podoba to bym myślał nad zakupem...

Podobnie jest z tymi paczkami:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ogłoszenie wróciło po pół roku z droższymi tweeterami i wisi dalej...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.