Chińszczyzna - prośba o pomoc, poradę

[awietek]

Witam szanowne grono ?

Wpadł mi w ręce dość przypadkowo taki chińczyk - wzmacniacz "bazujący" na konstrukcji Burmestera - nie mnie oceniać czy to prawda choćby w małym procencie bo się na tym do końca nie znam.

Podłączyłem go i nawet nie najgorzej sobie radzi - dźwięk jest nasycony, dynamiczny, scena poukładana - przyczepić się mogę za to do sybilantów - bo brzmią jakby zniekształcone z dużym hisssssssem - jeśli to w jakimś sensie jest zrozumiałe...

No właśnie i teraz moje pytanie się urodziło takie: czy można coś z tym zrobić  wymieniając jakieś elementy środka? Poniżej link do zdjęć z wnętrza tego zwierzaka...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Będę wdzięczny za podpowiedzi.

Pozdrawiam

Arek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

27 minut temu, awietek napisał:

czy można coś z tym zrobić  wymieniając jakieś elementy środka?

Zasadniczo nie ma to sensu ekonomicznego. Nawet gdybyś zlokalizował sam lub przy pomocy kogoś kumatego miejsce gdzie można to poprawić to jakość elementów jest taka, że za miesiąc/rok któryś z nich padnie i będzie do naprawy. Spokojnie 95% tych elementów to podróbki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

17 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Zasadniczo nie ma to sensu ekonomicznego. Nawet gdybyś zlokalizował sam lub przy pomocy kogoś kumatego miejsce gdzie można to poprawić to jakość elementów jest taka, że za miesiąc/rok któryś z nich padnie i będzie do naprawy. Spokojnie 95% tych elementów to podróbki.

Dzięki za odpowiedź i troskę ?

Rozumiem, że to jest tylko chińska próba - jednak mój cel nie jest ekonomicznie uzasadniony ? - po prostu chciałbym się dowiedzieć  czy istnieje możliwość poprawy tego artefaktu bez względu na wytrzymałość elementów użytych akurat tutaj do wyprodukowania tegoż ustrojstwa. Miałem możliwość przejęcia tego wzmacniacza za symboliczne pieniądze więc nie mam problemu, żeby finansowo dołożyć, żeby cel się ziścił.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Gdzie Wima tam dźwięku nima. 

 Najważniejsze to co w torze sygnału. Może właśnie od tych czerwonych kostek należałoby zacząć zabawę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

7 minut temu, Kris_54701 napisał:

Gdzie Wima tam dźwięku nima. 

 Najważniejsze to co w torze sygnału. Może właśnie od tych czerwonych kostek należałoby zacząć zabawę.

Hej

Czyli wymiana wszystkich czerwonych polipropylenowych kondensatorow?

Sugerujesz zamienniki jakiejś konkretnej firmy? Czy w ogóle zmiany polipropylenowych na inne? No właśnie i czy to jest możliwe... ? 

Dzięki za odpowiedź.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ja_brzoza]

Wiesz na jakim modelu jest to bazowane? Masz jakiś schemat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

Na 

3 minuty temu, ja_brzoza napisał:

Wiesz na jakim modelu jest to bazowane? Masz jakiś schemat?

Na plytce napisane model 933 ale czy tak jest? Nie wiem.

Tutaj znalazłem jakiś schemat: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

8 minut temu, awietek napisał:

Czyli wymiana wszystkich czerwonych polipropylenowych kondensatorow?

To tak,, jak próbować poprawiać swoją dziewczynę od wymiany kapci, ?

Bez diagnostykji za pomocą przyrządów to zabawa w chowanego, bo od czegoś trzeba zacząć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

21 minut temu, awietek napisał:

Czyli wymiana wszystkich czerwonych polipropylenowych kondensatorow?

Wątpię by to rozwiązało problem.

11 minut temu, jar1 napisał:

Bez diagnostykji za pomocą przyrządów to zabawa w chowanego, bo od czegoś trzeba zacząć. 

Ej, słusznie prawi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ja_brzoza]

Tu coś więcej widać (o ile to to, sama PCB wygląda inaczej).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

12 minut temu, ja_brzoza napisał:

Tu coś więcej widać (o ile to to, sama PCB wygląda inaczej).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podobne chyba - ten mój ma dodatkowo zabezpiecznie omron

Czyli rozumiem, że jakkolwiek zacząć trzeba od zrobienia pomiarów... ktoś z okolic Trójmiasta, kto miałby trochę czasu i chęci, żeby poświęcić mi ich trochę? ? Oczywiście nie za darmoszke... ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[panterka]

Nie podobają mi się tranzystory mocy, wątpliwa oryginalność. Na zdjęciu wyglądają ja przeszlifowane od przodu i nowy nadruk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

29 minut temu, panterka napisał:

Nie podobają mi się tranzystory mocy, wątpliwa oryginalność. Na zdjęciu wyglądają ja przeszlifowane od przodu i nowy nadruk.

Myślisz, że to nie oryginalny Sanken? 

Najlepsze w tym wzmaku jest to, że całkiem zgrabnie radzi sobie z muzyką instrumentalną, naprawdę odniosłem bardzo pozytywne wrażenie, dlatego postanowiłem podrążyć temat tych nieszczęsnych sybilantów... ale czy to byłby ten trop?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

1 godzinę temu, awietek napisał:

Myślisz, że to nie oryginalny Sanken? 

W tym wzmacniaczu nic nie jest oryginalne znając chińczyków a już na pewno nie tranzystory mocy :) Jedyne co jest oryginalne to pcb bo to ich twórczość własna. Oni potrafią nawet swoje podróbki podrabiać ? Wszystkie te wimy, kondy a szczególnie rezystory to jest tandeta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Nic nie jest oryginalne i to raczej pewnik, ale ... Zacznij od mostka podlutuj np pomarańczowe Philipsy równolegle do diod. Podłe mostki prostownicze lubią namieszać. Chociaż faktycznie najlepiej najpierw zrobić pomiary. Czy się nie wzbudza pod obciążeniem. Co produkuje przy zapodaniu delikatnie i tu powtarzam delikatnie prostokąta w paśmie akustycznym. Jeśli zobaczysz przerzuty no to masz odpowiedź odnośnie sybilantów. Z prostokątem uważać bo można upalić. Jak będzie ok na oscylku można próbować dalej

Jeśli trany to malowanki. No to raczej wzmak próby obciążenia na pełnej mocy nie przeżyje, a może nie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

8 minut temu, Krzych 2 napisał:

Nic nie jest oryginalne i to raczej pewnik, ale ... Zacznij od mostka podlutuj np pomarańczowe Philipsy równolegle do diod. Podłe mostki prostownicze lubią namieszać. Chociaż faktycznie najlepiej najpierw zrobić pomiary. Czy się nie wzbudza pod obciążeniem. Co produkuje przy zapodaniu delikatnie i tu powtarzam delikatnie prostokąta w paśmie akustycznym. Jeśli zobaczysz przerzuty no to masz odpowiedź odnośnie sybilantów. Z prostokątem uważać bo można upalić. Jak będzie ok na oscylku można próbować dalej

Ha - czyli jednak bez pomiarów się nie obędzie - ja niestety nie dysponuje żadnymi oprócz miernika ? aparatmi pomiarowymi, więc chętnie skorzystam z pomocy kogoś, kto będzie miał czas i ochotę...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

13 minut temu, Krzych 2 napisał:

Jeśli trany to malowanki. No to raczej wzmak próby obciążenia na pełnej mocy nie przeżyje, a może nie...

Mam naima 140 z kitu z malowankami - przeżywa duże moce ale jeszcze na rezystorze go nie pędziłem. Jedna końcówka poszła z dymem bo rezystor padł. Kupiłem niedawno oscyloskop i będę się nad nim znęcał niebawem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

Czyli najprościej od początku będzie wymienić trany - gdzie można dostać tego typu sanken 2sc3264 będąc w miarę pewnym ich pochodzenia? i jak bardzo ważna jest ta sygnatura po nazwie (84Y) w tym wypadku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Nie wymieniałbym tranów. Najpierw go pomierz pod obciążeniem. Jak sie spieprzy to wtedy. Cóz z tego, ze wymienisz końcowe, a sterujące i reszta? Załóżmy, ze wymienisz końcowe przecież oryginały nie są niezniszczalne. Oryginały hehe, a skąd pewność, ze takie kupisz. 

Zostaw tak jak jest. Pomierz pod obciążeniem i zmodyfikuj , żeby strawniej brzmiał i koniec. Szkoda pary, lepiej sobie coś samemu złożyć na pewnych komponentach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 godzinę temu, awietek napisał:

Czyli najprościej od początku będzie wymienić trany

Wcale nie będzie najprościej, i prawdopodobnie to kompletnie nic nie da.
Najprościej, to zacznij od pomierzenia biasów. Być może problem jest banalny, zwyczajnie biasy są za niskie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

18 minut temu, McGyver napisał:

Najprościej, to zacznij od pomierzenia biasów. Być może problem jest banalny, zwyczajnie biasy są za niskie

Możliwe, a możliwe też, ze malowanki które tam siedzą czyli struktury udające oryginały są z dupy wzięte. Inaczej punkty pracy poszczególnych stopni są z czapki. Pewnie Chińczyk nazamawiał w swoich krajowych garażowych manufakturach części oczywiście najtaniej jak się tylko dało i złożył mniej wiecej według oryginału, ustawił zeby jakoś grało i żeby reklamacji nie mieć ( malo kto mierzy i sprawdza) i heja, a nieświadomy klient się cieszy i myśli , ze Pana Boga za nogi złapał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

Ach tam nikt nie mówi, że to jest jakiś cud techniki ? - ale, że gra na moje ucho całkiem przyzwoicie i kosztował niewiele to może warto się pobawić... i zostanie w sypialni ?

W każdym razie i tak potrzebuje pomocy z pomiarami i jeśli znalazłby się ktoś chętny z okolic 3miasta kto całkiem odpłatnie poświęcił mi kilka „chwil” to byłbym bardzo zadowolony...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

40 minut temu, awietek napisał:

Ach tam nikt nie mówi, że to jest jakiś cud techniki ? - ale, że gra na moje ucho całkiem przyzwoicie i kosztował niewiele to może warto się pobawić... i zostanie w sypialni ?

W każdym razie i tak potrzebuje pomocy z pomiarami i jeśli znalazłby się ktoś chętny z okolic 3miasta kto całkiem odpłatnie poświęcił mi kilka „chwil” to byłbym bardzo zadowolony...

Ale nie podmienaj nic , a już na pewno rób to świadomie. To znaczy nie w ciemno i na pałę. Sam nie wiem ile kasy utopiłem w takie podmianki, że niby będzie lepiej bo wsadzę coś markowego. Choćby słynne Black Gate. 90% przypadków wlutowania u mnie to było zawsze zmulenie tępy beznadziejny dźwięk. Te ostatnie to cholerstwo baaardzo trudne do zaimplementowania i dobrze, że ich już nie ma. Chociaż podobno powstały z martwych chodzą słuchy, ze Kasei to ta sama technologia. Szkoda, ze z Bielska jestem chętnie bym Ci pomógł i jakie tam za kasę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gustwao]

24 minuty temu, Krzych 2 napisał:

Ale nie podmienaj nic , a już na pewno rób to świadomie. To znaczy nie w ciemno i na pałę. Sam nie wiem ile kasy utopiłem w takie podmianki, że niby będzie lepiej bo wsadzę coś markowego. Choćby słynne Black Gate. 90% przypadków wlutowania u mnie to było zawsze zmulenie tępy beznadziejny dźwięk. Te ostatnie to cholerstwo baaardzo trudne do zaimplementowania i dobrze, że ich już nie ma. Chociaż podobno powstały z martwych chodzą słuchy, ze Kasei to ta sama technologia. Szkoda, ze z Bielska jestem chętnie bym Ci pomógł i jakie tam za kasę. 

Bo black gate to już dziadki w większości używane wyeksploatowane padliny. Dawno nie widziałem nowych z pewnego źródła. 

Kaisei to inna Liga są dwa rodzaje, świetne moim zdaniem, najlepsze kondy elektrolityczne. Polecam zwlasza non polar, oczywiście do dobrych systemów. Nie są tanie ale... Jak to mówią z bata kija nie ukręcisz 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

46 minut temu, gustwao napisał:

Bo black gate to już dziadki w większości używane

Miałem nówki i jeszcze mam pare, ale to karkołomne kondki i tyle. Nie były tak poje..nie drogie kiedyś. Z 15 lat temu jeszcze. Chociaż nie wszystkie seria BGNX- HQ no te do cyfry kapitalne zawsze się sprawdzały.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

11 godzin temu, Krzych 2 napisał:

Ale nie podmienaj nic , a już na pewno rób to świadomie. To znaczy nie w ciemno i na pałę. Sam nie wiem ile kasy utopiłem w takie podmianki, że niby będzie lepiej bo wsadzę coś markowego. Choćby słynne Black Gate. 90% przypadków wlutowania u mnie to było zawsze zmulenie tępy beznadziejny dźwięk. Te ostatnie to cholerstwo baaardzo trudne do zaimplementowania i dobrze, że ich już nie ma. Chociaż podobno powstały z martwych chodzą słuchy, ze Kasei to ta sama technologia. Szkoda, ze z Bielska jestem chętnie bym Ci pomógł i jakie tam za kasę. 

Wielkie dzięki za chęć pomocy ? - szczerze doceniam i szkoda, że to tak daleko... pozdrawiam znad morza ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

Pomyślałem, że zapytam - jest tam na zdjęciu taki scalaczek - wzmacniacz operacyjny OP07CP - pytanie laika: za co on jest tam odpowiedzialny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Układ serwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

23 minuty temu, ahaja napisał:

Układ serwo.

a tak bardziej przyjaźnie dla totalnego amatora? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Jeśli to DC servo to układ aktywny w sprzężeniu zwrotnym odpowiedzialny za utrzymanie OV DC na wyjsciu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )