Skocz do zawartości
IGNORED

Od czego się zacząć? - pierwszy gramofon


kolorowestruny
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Witam,

chciałabym skompletować swój pierwszy gramofon. Od paru dni czytam poradniki dla początkujących i wciąż czuje się odrobinie bezradna.

Do tej pory słuchałam płyt na rodzinnym sprzęcie (marketowy automat zerowej jakości). Teraz, gdy przyszedł jego koniec, postanowiłam nieco dopłacić i zabrać się za coś lepszego.

Zaczynam dosłownie od zera (oznacza to, że nie mam nawet głośników czy zestawu stereo).

Do dyspozycji mam 2500/3000 zł

Z tego co słyszałam, lepiej będzie zakupić sprzęt używany (postawiłam na thorensa):

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  - gramofon ma już zamontowany pasek i igłę (?!!!)

 

I, jeśli sprzęt będzie tego wymagać, przedwzmacniacz Pro-Ject Pono Box:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozostaje jeszcze kwestia wkładki z igłą i głośników (?)

Proszę o pomoc, bo boję się, że sama coś sknocę, a nie chcę się do niczego zrażać.

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
36 minut temu, kolorowestruny napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tu brak kapsla ozdobnego na ramieniu , ktoś zamalował śrubkę co świadczy o niekoniecznie uczciwych intencjach.

39 minut temu, kolorowestruny napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to już nowy i kiepski

43 minuty temu, kolorowestruny napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

43 minuty temu, kolorowestruny napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

44 minuty temu, kolorowestruny napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  - gramofon ma już zamontowany pasek i igłę (?!!!)

 

te trzy posiadają ramię tp11 z antyskatingiem na żyłce , lepiej szukać tp16 z magnetycznym , to te ze skalą przy ramieniu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Żeby się nie zniechęcić (przy braku wiedzy na temat gramofonów) proponował bym kupić nowy gramofon np. Audio Technica AT-LP120. Kosztuje on około 1200zl, ma wbudowany przedwzmacniacz i przyzwoitą wkładkę AT-VM95E. Gramofon ten możesz podłączyć choćby pod głośniki komputerowe i już będzie grać. Kupno sprzętu sprzed kilkudziesięciu lat przy braku wiedzy to prosta droga do zniechęcenia się. To oczywiście tylko moje zdanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, kolorowestruny napisał:

(postawiłam na thorensa):

thorens bardziej dla faceta , tam trzeba czasem po majstrować.

tu bardziej mniej neandertalski gramofon.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, przmor napisał:

nowy gramofon np. Audio Technica AT-LP120. Koszt

Zawsze i wszędzie go polecałem początkującym i raczkującym w winylkach i osprzęcie.

Teraz, nowej Koleżance @kolorowestruny - też.

Ps - a mitomanem o ksywce Winylomaniak, proszę się nie przejmować i nie wierzyć w nic, co nabazgroli. Dobra rada.

2 godziny temu, przmor napisał:

To oczywiście tylko moje zdanie.

Nie tylko Twoje ??.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bezlitosna Niusia
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jesten pełen podziwu, że po przygodzie z marketowym sprzętem nie zniechęciło Cię do dalszych winylowych podzukiwań ? ja bym nie dał rady ? 

ja gram na project rpm3 i jestem zadowolony ? - w miarę ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez awietek
Blad
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, awietek napisał:

ja gram na project rpm3 i jestem zadowolony ? - w miarę ?

No prosze ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czasem lepiej nic nie mowic i wyjsc na idiote niz sie odezwac i rozwiac wszelkie watpliwosci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, hubertrs napisał:

No prosze ?

Hohoho - no Ciebie dawno noe słyszałem ? - wciąż deFontes? ? pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zapodalem mu at33sa i nic mu wiecej do szczescia nie potrzeba, tylko dobrych wydan jak na lekarstwo wiec przybyl mi lampizator atlantic.

jakie pre i co Ci tam wisi na tym rpm’ie??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czasem lepiej nic nie mowic i wyjsc na idiote niz sie odezwac i rozwiac wszelkie watpliwosci.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
18 godzin temu, kolorowestruny napisał:

Do tej pory słuchałam płyt na rodzinnym sprzęcie (marketowy automat zerowej jakości). Teraz, gdy przyszedł jego koniec, postanowiłam nieco dopłacić i zabrać się za coś lepszego.

 

 

 

https://www.ebay.pl/itm/Grundig-PS-6000-tangetial-Plattenspieler-Turntabel-Linear-tracking-beltdrive-si/193754742818?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

36.50 EUR, plus ewentualne koszty wysyłki. 36.50 EUR,  za Technicsa SL-QL5, pod nazwą Grundig, w świetnym stanie. O,  q...a mać ?

Napęd bezpośredni, ramię styczne. W zestawie wkładka Audio Technica do której można zamontować wszystkie współczesne igły tego producenta, z serii VM.....   

Nie był wtedy to tani, kosztował 600 DM więcej, niż np Thorens 160 MK2 ......

 

1Pioneer (1).jpg

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, kolorowestruny napisał:

Witam, chciałabym skompletować swój pierwszy gramofon. Od paru dni czytam poradniki dla początkujących i wciąż czuje się odrobinie bezradna.

Jeśli to Twój pierwszy gramofon i dopiero zaczynasz przygodę z światem analogowym, to nie kupuj używanego sprzętu.

Nie daj się wkręcić forumowym mędrcom i naganiaczom.

Kup sprawdzony i z gwarancją, np. Pro Ject Classic:

https://allegro.pl/oferta/pro-ject-the-classic-orzech-2mblue-brush-it-8903604069

To jest bardzo dobry gramofon, z dobrym ramieniem i wkładką Ortofon 2 M Blue. Możesz go brać "w ciemno". Nieco przekracza założony budżet ale w tym salonie, w Katowicach, myślę, że spokojnie się dogadasz odnośnie ceny, szczególnie, że potrzebujesz jeszcze przedwzmacniacz, np. bardzo dobry Pro Ject DS.

Wystarczy Ci taki zestaw na długi czas.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
6 minut temu, miki450 napisał:

Jeśli to Twój pierwszy gramofon i dopiero zaczynasz przygodę z światem analogowym, to nie kupuj używanego sprzętu.

Nie daj się wkręcić forumowym mędrcom i naganiaczom.

Kup sprawdzony i z gwarancją, np. Pro Ject Classic:

https://allegro.pl/oferta/pro-ject-the-classic-orzech-2mblue-brush-it-8903604069

To jest bardzo dobry gramofon, z dobrym ramieniem i wkładką Ortofon 2 M Blue. Możesz go brać "w ciemno". Nieco przekracza założony budżet ale w tym salonie, w Katowicach, myślę, że spokojnie się dogadasz odnośnie ceny, szczególnie, że potrzebujesz jeszcze przedwzmacniacz, np. bardzo dobry Pro Ject DS.

Wystarczy Ci taki zestaw na długi czas.

Gramofon na gumkę,  - guma to jest dobra do majtek - bez żadnego mechanizmu kontroli obrotów, takie prostackie i toporne konstrukcje to robili japończycy w połowie lat 70-tych ubiegłego wieku. 

Polecany sprzedawca to jakiś polski wichłacz:

""Odradzam zakupy przez internet w tej firmie, wystawiają towar powystawowy i próbują na to złapać klienta, nieuczciwe praktyki, tanie chwyty i tłumaczenie o pomyłce.....a cena zostaje! Szkoda czasu na takich nierzetelnych sprzedawców. RADZĘ UWAŻAĆ - KŁAMIĄ W OPISACH"

"Nie polecam - kontakt ze sprzedawcą fatalny " 

 

 

 

"   

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pierwszy forumowy mędrzec i naganiacz się odezwał.

Medal za czujność.

Kupowałem kilka lat temu gramofon w tej firmie. Kontakt wzorowy, sprzęt nowy, stan idealny, pakowanie gwarantujące bezpieczną wysyłkę. Ceny można negocjować, sprzęt kupować osobiście, bo to jest sklep stacjonarny.

Nie sądzę, żeby dzisiaj cokolwiek się zmieniło.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
8 minut temu, miki450 napisał:

Kupowałem kilka lat temu gramofon w tej firmie. Kontakt wzorowy, sprzęt nowy, stan idealny, pakowanie gwarantujące bezpieczną wysyłkę. Ceny można negocjować, sprzęt kupować osobiście, bo to jest sklep stacjonarny.

Nie sądzę, żeby dzisiaj cokolwiek się zmieniło.

Pierwszy negatywny komentarz jest z marca, a ostatni z października, tego roku, czyli niewiele tam się zmieniło. Jak wichłaczyli, tak nadal wichłaczą przy sprzedaży przez Internet. A to tylko sprzedaż, a jak przyjdzie wygzekwować warunki gwarancji, przy zakupie na odległość, to dopiero może być ciekawie i niekoniecznie zabawnie.    ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wierzę w takie opinie.

Przeważnie są spowodowane zwykłym niedogadaniem, niedomówieniem, rozjechaniem oczekiwań lub niedoczytaniem oferty.

Nigdy nie zdarzyło mi się kupić nic niezgodnego z opisem a sporo kupuję przez neta.

Dzisiaj ludzie mało wiedzą co chcą i słabo czytają ze zrozumieniem.

Potem żale do wszystkich wokół i negatywne komentarze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Winylomaniak napisał:

Gramofon na gumkę,  - guma to jest dobra do majtek - bez żadnego mechanizmu kontroli obrotów, takie prostackie i toporne konstrukcje to robili japończycy w połowie lat 70-tych ubiegłego wieku. 

Polecany sprzedawca to jakiś polski wichłacz:

""Odradzam zakupy przez internet w tej firmie, wystawiają towar powystawowy i próbują na to złapać klienta, nieuczciwe praktyki, tanie chwyty i tłumaczenie o pomyłce.....a cena zostaje! Szkoda czasu na takich nierzetelnych sprzedawców. RADZĘ UWAŻAĆ - KŁAMIĄ W OPISACH"

"Nie polecam - kontakt ze sprzedawcą fatalny " 

 

 

 

"   

 

Mam pro jecta Debata z 8 lat a kupiłem używanego. Nic się nie dzieje, dział, gra Nie wiem skąd się biorą te wszystkie negatywne opinie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
Godzinę temu, piotr6 napisał:

Mam pro jecta Debata z 8 lat a kupiłem używanego. Nic się nie dzieje, dział, gra Nie wiem skąd się biorą te wszystkie negatywne opinie

No ja też tego nie rozumiem. Ośmioletni to prawie jak sztuka nówka nieśmigana. Jakbym tak pogrzebał na strychu to bym pewnie znalazł jakieś Bambino w dobrym stanie, do pocztówek Janusza Laskowskiego jak znalazł ?

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

No ja też tego nie rozumiem. Ośmioletni to prawie jak sztuka nówka nieśmigana. Jakbym tak pogrzebał na strychu to bym pewnie znalazł jakieś Bambino w dobrym stanie, do pocztówek Janusza Laskowskiego jak znalazł ?

Osiem lat u mnie ile u poprzedniego właściciela nie wiem. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)

Tutaj se idzie licytacyja soniacza, dobry model, od Helmuta

Gdzieś tak około 1800 złotych, plus-minus, z wysyłką powinna zakończyć się.. 

https://www.ebay.de/itm/Sony-PS-X-65-Plattenspieler-Turntable-High-End/124455527487?hash=item1cfa20a43f:g:46UAAOSwD9VfvPGw&autorefresh=true

"Prywatna sprzedaż. Brak gwarancji lub rękojmi. Brak wycofania lub renegocjacji."

 

1Pioneer (1).jpg

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, Winylomaniak napisał:

Świetny egzemplarz! 

 

5 godzin temu, Winylomaniak napisał:

 

Zgadza się jak każdy pro ject

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 26.11.2020 o 09:49, Winylomaniak napisał:

Gramofon na gumkę,  - guma to jest dobra do majtek - bez żadnego mechanizmu kontroli obrotów, takie prostackie i toporne konstrukcje to robili japończycy w połowie lat 70-tych ubiegłego wieku. 

Głupoty waść prawisz, aż oczy bolą, jak czytam.

Silnik synchroniczny NIE WYMAGA żadnej stabilizacji obrotów, bo za to odpowiada częstotliwość sieci, a ta jest "sztywna". Z kolei napęd paskowy, jeśli talerz ma odpowiednią wagę, niczym nie ustępuje bezpośredniemu, bo pasek bardzo dobrze tłumi drgania silnika, a i waga samego talerza robi swoje.

Ważniejsza jest precyzja i solidność wykonania od koncepcji napędu talerza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
Godzinę temu, porlick napisał:

Ciach

Ok,

Jak mi pan znajdzie gramofon na gumkę, który nie będzie kosztował, tyle ile kosztuje średniej klasy nowy samochód,  o poniższych parametrach, to proszę śmiało pisać.  Żeby było zabawniej, ten gramofon z napędem bezpośrednim też ma silnik prądu zmiennego ? 

1Pioneer.jpg

Dzisiaj wśród napędów, na gumkę, w klasie gramofonów za 4 tys, standardem są takie parametry - Pro Ject Classic. Tutaj akurat jest silnik asynchroniczny. Widać bardzo maja złą koncepcję i wykonanie 

1Technics.thumb.jpg.0f85987cb142b42ccf0aef3096faa590.jpg

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poruszamy się w określonym zakresie cenowym, a gramofon ma być dla osoby początkującej, więc raczej nowy lub prawie nowy i bezproblemowy, więc to powyżej, to czysta demagogia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość

(Konto usunięte)
8 minut temu, porlick napisał:

Poruszamy się w określonym zakresie cenowym, a gramofon ma być dla osoby początkującej, więc raczej nowy lub prawie nowy i bezproblemowy, więc to powyżej, to czysta demagogia.

No popatrz...

Proszę sobie porównać parametry, gumkowca takiego jak Pro-ject Classic, i Technicsa SL 1500C, oba grają w tej samej lidze cenowej, ze o wygodzie obsługi nie wspomnę.  To są dwie  różne bajki

O Debiutach i temu podobnych to nawet nie ma co wspominać, bo to inna liga w ogóle. 

  Ale wiadomo, klient jest różny, jeden lepiej słyszy, inny gorzej ?

Edytowane przez Gość
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, porlick napisał:

Poruszamy się w określonym zakresie cenowym, a gramofon ma być dla osoby początkującej, więc raczej nowy lub prawie nowy i bezproblemowy, więc to powyżej, to czysta demagogia.

święte słowa , zresztą kto usłyszy 0,001% różnicy w prędkości.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

niech i ci będzie 0,01% z 33,3 lub 45 obr/min

w ślepym teście byś i tak nie rozpoznał.

9 minut temu, Winylomaniak napisał:

Ubierz okulary

ubiera to się ubranie , okulary się nakłada.

prowincją mi tu zapachniało ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez bolo_senor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.