Fantazja gramofonowa za 6kPLN :O)

[Leszek]

Popuśćmy wodzę fantazji :O)Gdybyście mieli 6kPLN na zbyciu :O) słuchali rock`a z winyli, posiadali dobry phonostage i chcieli wymienić TT wraz z wkładką ;o) na nowy to jaki gramofon bralibyście pod uwagę?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyru]

Jak bym miał pofantazjować to nie ograniczałbym się do 6 tysiaków tylko zainteresował jakimś Goldmundem albo Luxmanem pd-555 z ramieniem Ikedy :-)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

Do 6 kzl to nie fantazja a budzetowka:D Jak juz szales to tak jak na fotce. Sluchalem go dzis i nikt mi nie wmowi, ze gramofon nie ma dynamiki.

[obrazekLUKASZ-256373_1.jpg]

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Ale ohyda ! Zawsze sie zastanawialem, od ktorego momentu w historii hi-fi zaczely pojawiac sie te monstra. Bo gramofony do pewnego momentu byly normalne, chassis, talerz, ramie, silnik. W miare plaskie konstrukcje. I nagle jakis marsjanin wyskoczyl a za nim inni z tymi grubymi na 40cm talerzami z akrylu, silnikami od betoniarki i mosiadzem na glanz. Wydaje mi sie, ze to po spektakularnym sukcesie CD te monstra bezsensowne sie wylegly ze zbukow-glow niedouczonych konstruktorow. Mieli oni za to zmysl marketingowy: skoro nie mozna sprzedac urzadzenia technicznego do odtwarzania plyty moze uda sie wtrynic rzezby-mobile za ciezkie tysiace dolarow...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

Ten ma az trzy silniki:)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

No wlasnie, po co ? Widzialem tez rozwiazanie z dwoma: o_0_o, gdzie duze kolko to talerz. Po co to ? Dwa silniki maja niektore gramofony Pro-jecta ale nie stosuje sie ich jednoczesnie, tylko kazdy do jednej predkosci. W sumie tez niezbyt dobrze - dobry silnik swoje kosztuje a daqjac dwaw budrzetowym sprzecie producent obniza jakosc.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

3 silniki dla stabilizacji obrotow. W przypadku gramofonu clearaudio master reference nie ma mowy o jakis kompromisach, to sa 3 dobre, drogie silniki co ma odzwierciedlenie w cenie:)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

A czemu 3 ? "Bo trojeczka to liczba boza, tak u nas pod Gnieznem powiadaja", bo sie z trzema sprezynami w subchassis kojarzy ? Dlaczego nie 6 ? To juz do ciezkiej cholery jeden a porzedny silnik stabilnych obrotow bez terzesiawki zapewnic nie moze ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

Czyms trzeba koncowa cene usprawiedliwic:) Jestem skromny wiec zeby Ci sie nienarazac zadowole sie gramofonem Rega P7 z jednym silnikiem.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

...ktory kreci za szybko o 1% talerzem :-) Moze by tak drugi silnik dokrecic, to by... :-)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

Dudivan przez Ciebie skonczyly mi sie pomysly na gramofon:)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yanoosh]

Myślę, że z tymi 2-3 silnikami, to chodzi nie tylko o stabilność obrotów, ale też o równomierne obciążenie łożyska talerza.

Jeżeli jest jeden silnik, to można domniemywać, że silnik ten poprzez pasek przyciąga talerz w jedną stronę, przez co talerz mógłby nie pracować całkiem optymalnie.

Przy dwóch silnikach siły te, skierowane w przeciwne strony, równoważą się, ale talerz może mieć tendencje do przechylania się w kierunkach prostopadłych do linii silnik-talerz-silnik.

Dopiero przy trzech silnikach w trójkącie równobocznym siły te równoważą się całkowicie i talerz nie jest przeciągany w kierunku żadnego z silników.

 

Wszystko to są raczej teoretyczne rozważania. Wspomniane ewentualne przechyły talerza, jeżeli w ogóle są, to są mikroskopijne. Bardzo wątpię, żeby ktoś usłyszał efekt zastosowania trzech silników. Jednak technicznie można się dopatrzeć powodów zastosowania takich rozwiązań.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

>Leszek

Przecież umawialiśmy się, że kupujemy Nottinghamy ;)

Zwróc też uwagę na Acoustic Signature Samba (RCM).

A jak chcemy trochę zaoszczędzić, to ProJect Perspective, howgh.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pitdog]

a ktoras nowa Rega nie wchodzi w gre?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek]

Papamek tylko ten ręczny rozpęd :O) Nottingam`a

O Sambie na razie czytałem na stronie RCM.

Harvi Na ziemię proszę,na ziemię.Fantazja za 6 kPLN :O)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pal55]

Leszek - biceps sobie bedziesz trenowal :) w koncu i tak musisz polozyc plyte, potem zakrecisz, opuscisz ramie i ... juz bedziesz w raju :D

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

dudivan - esteta. Zapewne mój LP12 bardziej by mu leżał. Ja też nie lubię tych stert akrylu, ale to dlatego, że się kurzą. Dudi, ciekawe co powiesz na Voyda? Wygląda jak normalny gramofon, a w środku ma schowane trzy silniki.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mi??]

Yanoosh masz racje z tym, że niestety stosowanie kilku silników ma sens i to wbrew pozorom duży jednym słowem to słychać np. można (sprawdzić) posłuchać TT2 później TT1 różnią się tylko tym silnikowym szczegółem a jakość brzmienia jakże jest inna. Zastrzegam, że nie jestem w stanie opisać wszystkich zjawisk. Generalnie działającą siłę na talerz należy zneutralizować ta powstaje przez nierównomierne działanie paska na obwód talerza, ponadto pasek ma swój naciąg wprawdzie niewielki ale też działający ze stałą siła. Głownie te dwie składowe wywołują drgania talerza mogące przenosić się przez niego płytę później na wkładkę co dalej możesz się domyślać ......

 

Co do tych sił o które zapewne spyta zaraz i Dudivan to jak możesz sięgnij do opracowania Pink Triangle było zamieszczone w starym Magazynie Hi-Fi (niestety nr nie posiadam ale z pewnością jest na płycie). W każdym razie ze schematu tam publikowanego wynika ze przy zastosowaniu ramienia o danej długości umiejscowienie silnika ma istotny wpływ na znoszenie drgań czy różnych nieporządnych sił. Również z tej publikacji pamiętam, że najlepsze acz nadal kompromisowe rozwiązanie to układ tworzący linie prostą przechodząca od igły do osi silnika przez środek talerza. Kompromisowe z uwagi na brak siły kompensującej pracę tak wprawianego w ruch talerza tu drugi silnik załatwia sprawę. W przypadku trzy punktowego zawieszenia sprawa dalej się komplikuje a trzeci silnik problemy te niejako usuwa. Innym sposobem walki z powiedzmy brakiem stabilności jest zwiększanie masy talerza ale ty szybko limitacje się osiąga ponieważ kosz dołożonych silników może być mniejszy a efekt lepszy.

 

Na zakończenie dystrybutor AN w swoich prezentacjach często korzysta z Voyda nie bez powodu gramofon ten pokazuje wiele przewag nad najlepszymi jednosilnikowcami.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koteczek]

Nie rozumiem jak mozna sie oburzac, ze gramofon ma trzy motory a powinien miec tylko jeden. Albo, po co komu trzy ramiona a nie jedno. Piszemy o fantazjach i pasiach. Jezeli trzy silniki mnej wibruja niz jeden? Przerost tresci nad forma? Moze troche, ale nie o to przeciesz chodzi. Po co budowac, fantazjowac o BMW, kiedy mozna pojechac po puszki dla kota Fiatem. Nic oczywiscie nie ma zlego w Fiacie, ale sa ciekawsze fantazje. Stosujac podobna filozofie mozna zadajac pytanie:

Po co nam analog (kurzy sie), ba, po o CD kiedy MP3 mnej zajmuje miejsca ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Dudi zamienił się z Qubrikiem i sam teraz szuka zamachów na mienie robotnika i chłopa. Niesłusznie, bo robotnik i chłop na takie fintifluszki nawet nie splunie, kupują je raczej sami krwiopijcy. Rodzaj redystrybucji. Pieniądze zarobione na trzecim silniku (wydarte bogaczowi) pomysłowy oszust wyda mna masełko i kawiorek plus Moet-Chandon (okropna ruska maniera - szampan z kawiorem), pieniądze pójdą do sklepu spożywczego gdzie do pewnego stopnia zasilą budżet ubogiej sprzedawczyni, pójdą też do skromnego uprawiacza winorośli i wyciskacza ikry z rybiego brzucha. No i na podatki dla państwa. Sama korzyść, a to wszystko dzięki trzeciemu silnikowi. Nie wiem, na co tu narzekać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyru]

Może to po prostu przez tzw. zazdrość :-)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarexx]

Panie i Panowie. Skoro pasek nierównomiernie obciąża łożysko talerza, to idealnym wyjściem z sytuacji jest.... napęd bezpośredni ;)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

>lenin

To rzeczywiście pomysł. Np. w Adamie NIC nie dotyka fizycznie talerza. Spoczywa na swojej osi i porusza sie w polu magnetycznym. Tyle, że regulacja obrotów jest dziwna (z tego co zrozumiałem z innego wątku, to polega ona na ciągłym przyspieszaniu i zwalnianiu w wąskim zakresie obrotów...)

 

Osłuchiwałem kilka gramofonów stetoskopem... Przykładałem go do plinty, a w przypadku zawieszenia pływającego do jego fragmentu (nie dało się osłuchać w ten sposób Daniela, ale udało się LP-12). Słychać drgania przenoszone z napędu. Adam jest jednym z najcichszych - słychać tylko cichutkie cykanie mikroprzełączników (?). Bardzo cichy jest Clearaudio Champion Level II i ... forumowa konstrukcja fadeovera i jjp. LP-12 wypadł również bardzo dobrze. ProJect Debut III głośny. Goldring GR-1 super głośny (silnik mocowany na sztywno), co nie przeszkadza grać bardzo dobrze.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

Mówiąc o GR-1 super głośny mam na myśli oczywiście drgania słyszalne w stetoskopie, bo w rzeczywistości uchem z niewielkiej odległości nic nie słychać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarexx]

Ciekawi mnie reakcja Twojej żony na widok męża osłuchującego z pietyzmem gramofon lekarskim stetoskopem ;) hehehe

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Papamek]

No wiesz lenin, są rzeczy, o których żony nie powinny wiedzieć ;)))

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Hiena-podrobka]

Przekaże to Patce;)

 

ps zaraz napisze do Ciebie maila

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

A moja żona aktywnie i z autentycznym zaangażowaniem uczestniczy w tego typu eksperymentach. Bardzo szybko się uczy i bywa nieocenioną pomocą w obiektywnej ocenie wielu zjawisk. Takiej żony życzę wszystkim audiofilom i melomanom.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

jozwa, ja na mienie niczyje sie nie zamierzam ! Wszelkie idee socjalistyczne sa mi obce nad wyraz. Zazdrosc to tez nie jest raczej politowanie dla nieszczesnikow-posiadaczy tych kuriozow (nieeee, to nie jest syndrom kwasnych winogron, az tak perwersyjny nie jestem !). Papamek w sam raz napisal o Adamie z jego bezposrednim napedem i osiagnieciami stetoskopowymi. Daczego u licha ci wielcy magowie high-endu ladujacy w owe mobile dziesiatki tysiecy dolarow nie przeznacza ich na opracowanie/zbudowanie *porzadnego* napedu dd ? Tlumaczenia o przewagach trzech silnikow sa niezbyt jednoznaczne i przekonujace jako, ze przy tych poziomach cenowych, niebotycznych pelno jest konstrukcji jednosilnikowych i nikt nie twierdzi, ze sa to rozwiazania ulomne. Ja jestem podejrzliwy i tak sobie mysle, ze wytworcy hig-endu nade wszystko lubia imponowac klientom walorami wizualnymi i pseudo-technologicznymi rodem z poprzedniej epoki. Epoki hi-fi, oczywiscie - w latach siedemdziesiatych trwal swoisty wyscig zbrojen: kto ma wiecej zer po przecinku w liczbie okreslajacej znieksztalcenia. Pewnie udaloby sie wykazac teoretycznie, ze naped trzysilnikowy daje w efekcie o trzy zera po przecinku mniej: kolysania, drzenia, znieksztalcen nieliniowych itd. Tylko, ze to nie ma zadnego znaczenia dla ucha. Oczywiscie tworcy mobil przysiegaja, ze ma ogromne ale ja im nie wierze. No, taki niewierzacy jestem. Nawet kiedy bedzie mnie stac na taka machine, nie kupie jej, do cholery ! Sadze, ze wiecej w niej hucpy niz sensu. Ja bardzo cenie optymalizacje. Tam moim zdaniem nic nie jest zoptymalizowane, we wszystkim jest przesada, przerost, zapas i naddatek niepotrzebny. Balbym sie, ze kiedy opuszcze ramie lewarem i drogocenna diamentowa igla spadnie w dol cale to zelastwo pozlacane peknie a dzwieki uchodzacego w sposob nieprzystojny powietrza uraza me audiofiskie uszy.

 

 

 

Niesłusznie, bo robotnik i chłop na takie fintifluszki nawet nie splunie, kupują je raczej sami krwiopijcy. Rodzaj redystrybucji. Pieniądze zarobione na trzecim silniku (wydarte bogaczowi) pomysłowy oszust wyda mna masełko i kawiorek plus Moet-Chandon (okropna ruska maniera - szampan z kawiorem), pieniądze pójdą do sklepu spożywczego gdzie do pewnego stopnia zasilą budżet ubogiej sprzedawczyni, pójdą też do skromnego uprawiacza winorośli i wyciskacza ikry z rybiego brzucha. No i na podatki dla państwa. Sama korzyść, a to wszystko dzięki trzeciemu silnikowi. Nie wiem, na co tu narzekać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Zabrania sie czytac ostatnich linijek oddzielonych spacja. Pochadza one z wpisu jozwy, tak mi sie wkleily :-(

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )