Skocz do zawartości
IGNORED

Arcam SA30 vs Hegel H120 ?


MacP

Rekomendowane odpowiedzi

W dniu 10.12.2020 o 11:37, MacP napisał:

Ciekaw jestem, ile osób aż tak nienawidzi pilotów, by podchodzić do wzmacniacza i naciskać jeden z dziewięciu (!) guziczków pod wyświetlaczem. ? Z powodzeniem mogłoby ich nie być, za to wyświetlacz mógłby być o tyle większy. Koszt materiałowy praktycznie żaden, a liczba i jakość informacji mogła być o niebo lepsza. Nie pojmę projektantów takich urządzeń....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zgadzam się. Ja w ogóle nie używam przycisków na obudowach, wszystko potem tluste i brudne. Od tego jest pilot / smartfon.  

Aplikacje do sterowania są różne, ta Music Life do moich Arcamow jest dość toporna, ale potem to już nie ma znaczenia.....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, Guto napisał:

Zgadzam się. Ja w ogóle nie używam przycisków na obudowach, wszystko potem tluste i brudne

Polecam mycie rąk. Prosty patent a bardzo skuteczny 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, piotrek7 napisał:

Polecam mycie rąk. Prosty patent a bardzo skuteczny 

 

4 godziny temu, piotrek7 napisał:

Polecam mycie rąk. Prosty patent a bardzo skuteczny 

Ja polecam trochę myślenia, mniej niepotrzebnego buractwa i postawowej wiedzy z fizyki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 11.12.2020 o 09:11, MarkM napisał:

Wielka szkoda. Dla mnie brak odtwarzania z USB i bluetootha jest bardzo istotny, a więc wykreślam Acrama z mojej listy zakupów. Zainteresował mnie NAD M10. Niestety ale brak pilota w zestawie dyskwalifikuje ten klocek. Przecież nie będę za każdym razem odblokowywał smartfon, chcąc natychmiast ściszyć dźwięk. To jakiś żart, urządzenie za 11.000 zł. bez pilota, to tylko producenci audio mogli coś takiego wymyślić. Na przysłowiowym "placu boju" został jeszcze Naim Atom, Hegel H120 i Lyngdorf TDAI 1120. Tsza będzie postudiować internety?

W tym nadzie z tego co wiem mozna zaprogramowc pilota, ale trzeba dokupić jakiś bajer. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Guto napisał:

Ja polecam trochę myślenia, mniej niepotrzebnego buractwa i postawowej wiedzy z fizyki.

Ze swojej strony jeszcze zasugeruję (jak przystało na buraka) ściereczki jednorazowe. Sam stosuję i dzięki temu udaje mi się utrzymać przedmioty (nie tylko elektronikę) w należytej czystości. I wcale do tego nie jest potrzebna podstawowa wiedza z fizyki. 

A obok myślenia, mycia rąk, ściereczek czyszczących zaproponuję ci trochę dystansu do samego siebie. Bo i tego brak ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

W sobotę dojechał do mnie SA30

W stereo super, chociaż nadal się wygrzewa (spore zmiany w zakresie bass-owym, aż zaskoczony jestem - wyjęty z pudełka grał "chudo"). Może po części z tego wynikają różnice w recenzjach cytowanych na początku tematu ?

Soft oczywiście nadal ma błędy i jest wkurzający, ale na to byłem przygotowany ... bardzo duża różnica w jakości wbudowany chromecast vs dlna (na porównywalnym materiale "jakości CD"). Wspomniane "gorsze" granie Roona wynika moim zdaniem z tego, że arcam nie jest nadal certyfikowany i Roon nie gra przez RAAT tylko przez "CAST" . Tidal MQA to już zupełnie inna liga, doszło do tego, ze z mojej playlisty wybierałem tylko te z literką "M".

Natomiast nie podoba mi się, jak działa w roli końcówki mocy dla amplitunera KD.Robi się się to przez ustawienie "Processor Mode" (w SA30 na dowolnym wejściu analogowym) + max volume + analog direct.

Jakiś czas temu miałem Arcama A38 i działało to dobrze,  natomiast na moim SA30 po przełączeniu na STB (na tym wejściu ustawiłem PP) pojawia się dobrze słyszalny/wkurzający szum, niezależnie od tego, czy jest podpięty front pre out z amplitunera, czy nie. Można oczywiście zmniejszyć (w konfiguracji) volume na tym wejściu i jest nieco lepiej, ale nie o to chodzi - sygnał powinien trafiać bezpośrednio na końcówkę bez żadnych regulacji.

Zastanawiam się - to mój egzemplarz, czy też jakaś wada konstrukcyjna. Dlatego mam prośbę do "posiadaczy" - możecie sprawdzić u siebie ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

49 minut temu, remlik napisał:

Soft oczywiście nadal ma błędy i jest wkurzający, ale na to byłem przygotowany ...

Niestety. Ale na pocieszenie ostatnio zapowiedzieli nowy wzmacniacz JBL, który wygląda na klona SA30. Można się więc spodziewać, że Harman przyciśnie Arcama, żeby poprawili ten soft przed premierą JBL (planowaną chyba na kwiecień).

51 minut temu, remlik napisał:

Wspomniane "gorsze" granie Roona wynika moim zdaniem z tego, że arcam nie jest nadal certyfikowany i Roon nie gra przez RAAT tylko przez "CAST"

Może masz rację. Ja gram z Roon przez RAAT, bo zdążyłem się jeszcze załapać na status "developera". Roon w ten sposób obszedł problem, który niejako sam stworzył. Ci, którzy mieli urządzenia bez certyfikatu przed 21 września 2020, mogli ubiegać się o taki status dla swojego urządzenia. To pozwala używać go normalnie z użyciem RAAT. Niestety status ten nie jest dostępny dla nowych użytkowników, więc im pozostaje tylko Google Cast.

W każdym razie u siebie nie zauważyłem żadnego "gorszego grania Roona".

53 minuty temu, remlik napisał:

sygnał powinien trafiać bezpośrednio na końcówkę bez żadnych regulacji

Noooo, nie bardzo. Musieli zostawić regulację głośności, żebyś mógł wyrównać poziomy między urządzeniami, które najprawdopodobniej mają inny stopień wzmocnienia. W takim przypadku sygnał musi przechodzić przez pre. W innym przypadku musieliby zrobić dedykowane wejście dla procesora, z osobnym potencjometrem do wyrównaniu poziomów. To byłoby bez sensu...

Natomiast to dziwne, że słyszysz jakiś szum. Czy na innych wejściach również słyszysz szum, po pogłośnieniu do tego samego poziomu jaki masz ustawiony dla PM?

Szczerze mówiąc u siebie nie słyszę żadnego szumu, nawet jeżeli pogłośnię na maxa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, felix napisał:

Może masz rację. Ja gram z Roon przez RAAT, bo zdążyłem się jeszcze załapać na status "developera".

Wyprzedziłeś niejako moje kolejne pytanie, jak się "załapać". Trudno, trzeba poczekać. W sumie mam na razie okres testowy, spróbuję do nich napisać, że będą mieli klienta, jeśli zmienią mi status  na dev. ?

15 minut temu, felix napisał:

Musieli zostawić regulację głośności, żebyś mógł wyrównać poziomy między urządzeniami, które najprawdopodobniej mają inny stopień wzmocnienia

Niekoniecznie. Ponowna kalibracja amplitunera załatwia sprawę/dostosowuje poziom głośności kanałów front. Przecież musi to też  działać z klasyczną końcówka mocy bez żadnych regulacji.

18 minut temu, felix napisał:

Szczerze mówiąc u siebie nie słyszę żadnego szumu, nawet jeżeli pogłośnię na maxa.

Dzięki za info, w takim razie powalczę z uziemieniem/fazami - może tu jest źródło problemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, remlik napisał:

Dzięki za info, w takim razie powalczę z uziemieniem/fazami - może tu jest źródło problemu.

Moon RCA-DC-Filter. To może być rozwiązanie problemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, remlik napisał:

Wyprzedziłeś niejako moje kolejne pytanie, jak się "załapać". Trudno, trzeba poczekać. W sumie mam na razie okres testowy, spróbuję do nich napisać, że będą mieli klienta, jeśli zmienią mi status  na dev. ?

Niestety teraz już tego statusu nie dają. To wynika też z tego, że producenci (m.in. Arcam) radzili ludziom takie rozwiązanie. Roon się wkurzył i przestał dawać ten status. Ale może jak postawisz sprawę w ten sposób?... ?

2 minuty temu, remlik napisał:

Niekoniecznie. Ponowna kalibracja amplitunera załatwia sprawę/dostosowuje poziom głośności kanałów front. Przecież musi to też  działać z klasyczną końcówka mocy bez żadnych regulacji.

Tak, ale w sumie nie bardzo mogą zakładać, że każdy będzie robił kalibrację (choć teoretycznie tak powinno być). Arcam stosuje dość wysoki stopień wzmocnienia.

Sporo końcówek mocy ma regulację wzmocnienia, właśnie w celu dostosowania poziomów.

8 minut temu, remlik napisał:

Dzięki za info, w takim razie powalczę z uziemieniem/fazami - może tu jest źródło problemu.

Może być. Nie wiem co tam masz podłączone. Ja tak naprawdę mam podłączony tylko telewizor po HDMI i DVD po coaxialu. Arcam jest w drugiej klasie ochronności i nie ma bolca uziemiającego, więc tu nie powinno być problemu. Pętla mas ewentualnie ze strony podłączonych źródeł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 21.12.2020 o 18:43, MacP napisał:

 DSD idzie w konwersji na PCM (192 kHz). Szkoda, bo chip ES9038 obsługuje natywnie DSD w wielu odmianach

Podpiąłem dysk po USB i testowałem różne pliki z poziomu wbudowanego w arcama webclienta. DSD to samo co przez sieć. Poprawnie identyfikuje jako DSD, natomiast wyświetla 192k. Za to pliki MQA identyfikuje (wyświetla znacznik na wyświetlaczu). Niestety, na plikach dsd czasem się wysypuje (baaardzo zniekształcony dźwięk) . Eksperymentalnie ustaliłem, ze pomaga wówczas puszczenie "zwykłego" flac-a. po powrocie na DSD przeważnie jest ok. Przeważnie, ale nie zawsze, więc nie można tego uznać za regułę. Ehhh, doprawdy, co za gniot (w warstwie softu). Tak jak już ktoś pisał, Tidal connect byłby bardzo pożądany. Kolega pisał do arcama i odpisali, że będzie/pracują nad tym. Bez deklaracji terminu - czyli może być za miesiąc lub ... za rok/dwa

Ten webclient jest przynajmniej dosyć responsywny - w porównaniu z music life. Jeśli ktoś ma jak ja na stałe odpalonego lapka, to polecam. Z tableta zresztą tez może być. Dosyć "surowy" wygląd, ale przynajmniej działa.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

11 minut temu, remlik napisał:

Ehhh, doprawdy, co za gniot (w warstwie softu).

Polecam tę stronę, ludzie się na niej wymieniają rewelacjami dotyczycącymi tego cuda ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jedno jest pewne - jak gra, to gra baaardzo ładnie, jeśli kiedyś dopracują soft (a podobno muszą go pisać od zera, tak był niedopracowany, więc to może nie być za tydzień, dwa...) to będzie jeden z lepszych wzmaków w swojej klasie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, MacP napisał:

Jedno jest pewne - jak gra, to gra baaardzo ładnie, jeśli kiedyś dopracują soft (a podobno muszą go pisać od zera, tak był niedopracowany, więc to może nie być za tydzień, dwa...) to będzie jeden z lepszych wzmaków w swojej klasie. 

Czyli mamy świetny sprzęt, który (potencjalnie) może być kiedyś jeszcze lepszy ?

Pełna zgoda, w sumie kiepski soft najbardziej wkurza na etapie testowania nowego nabytku, gdy chce się szybko "przeklikać" jak najwięcej znanych/lubiany "kawałków" i ocenić jak brzmią. To już w sumie mam za sobą ... hmm no jednak nie bardzo, bo jeszcze nawet diraca nie zrobiłem ups.

No nic, zakładam, że w codziennym użytkowaniu nie będzie to aż tak uciążliwe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, remlik napisał:

No nic, zakładam, że w codziennym użytkowaniu nie będzie to aż tak uciążliwe.

Dla mnie w sumie nie jest, bo w MQA nie bardzo wierzę, a "gęstych" plików mam tylko trochę, głównie do celów testowych. Jak już koniecznie chcę ich słuchać, to puszczam przez zewn. streamer i konwerter USB/SPDIF, o dziwno wtedy nie napotkałem zakłóceń. Za to użycie Diraca daje znakomite efekty, zwłaszcza jak się ma problematyczny układ kolumny/pomieszczenie (a ja właśnie mam). Więc da się żyć, może doczekamy update'u....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, MacP napisał:

w MQA nie bardzo wierzę

Wiem, że co do samego formatu, to są podzielone opinie. Podejrzewam, że to nie tyle samo MQA (technicznie) co ponowny/lepszy remastering sprawia, że jak dla mnie różnica na plus jest naprawdę duża/słyszalna i to momentalnie na większości utworów. Wiem to od czasu, gdy miałem u siebie NAD-a T758v3 (Amplituner AV z modułem bluesound). Już tam efekt był wyraźny, a na Arcamie wyraźny+ ? Przykład pierwszy z brzegu - Obywatel G.C. "Nie pytaj o Polskę". Dostępne są obie wersje, więc można łatwo sprawdzić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, remlik napisał:

Niestety, na plikach dsd czasem się wysypuje (baaardzo zniekształcony dźwięk) .

Podejrzewam, że nie chodzi o DSD, tylko o znanego buga który powoduje zniekształcenia w przypadku niektórych plików Hi-Res. W sumie to wszyscy tylko gdybają, a tylko Arcam wie (miejmy nadzieję) co jest prawdziwą przyczyną.

Godzinę temu, remlik napisał:

Kolega pisał do arcama i odpisali, że będzie/pracują nad tym. Bez deklaracji terminu - czyli może być za miesiąc lub ... za rok/dwa

Hmmm, to kolega dostał odrobinę inną odpowiedź niż ja ?

Dosłownie przed chwilą dostałem odpowiedź od supportu Arcama i mi napisali, że przyglądają się sprawie, ale jeszcze nie wiedzą czy to zaimplementują.

Godzinę temu, remlik napisał:

Ehhh, doprawdy, co za gniot (w warstwie softu).

No niestety soft im nie wyszedł. Na szczęście są to raczej upierdliwe (niektóre mocno) bugi, ale sprzętu da się względnie normalnie używać.

Godzinę temu, MacP napisał:

a podobno muszą go pisać od zera, tak był niedopracowany, więc to może nie być za tydzień, dwa...

Z tego co ja zrozumiałem, to chodzi tylko o moduł DSP, a nie cały soft.

49 minut temu, remlik napisał:

No nic, zakładam, że w codziennym użytkowaniu nie będzie to aż tak uciążliwe.

Szczerze mówiąc ciężko powiedzieć, co powoduje te zniekształcenia. Niektórzy podobno mają bardzo dużo problemy z tym. U mnie znowu od kilku tygodni zdarzyło się to może ze 2 razy, a słucham przez Roon Radio, więc mix różnych utworów w różnych jakościach. Nie wiem od czego to zależy. W każdym razie w tym momencie dla mnie to zniekształcenia w ogóle nie są uciążliwe.

Może ma to związek z tym, że wyłączam wzmacniacz guziorem obecnie, a nie przełączam w stand-by z pilota? Bo w sumie to jedyne co mi przychodzi do głowy.

47 minut temu, MacP napisał:

Za to użycie Diraca daje znakomite efekty, zwłaszcza jak się ma problematyczny układ kolumny/pomieszczenie (a ja właśnie mam).

O tak, z tym zgadzam się w 100%. A dodatkowo można sobie jeszcze edytować krzywą, żeby uzyskać brzmienie jakie się lubi - super sprawa, polecam eksperymenty.

33 minuty temu, remlik napisał:

Podejrzewam, że to nie tyle samo MQA (technicznie) co ponowny/lepszy remastering sprawia, że jak dla mnie różnica na plus jest naprawdę duża/słyszalna i to momentalnie na większości utworów.

Tak, chodzi głównie o mastering. O tym mówi sam twórca formatu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Jeszcze jedna sugestia dla posiadaczy SA30 czekających na nowy firmware jak kania na dżdż.... - ? - na deszcz, powiedzmy. Otóż na w/w forum zauważono, że problem zniekształceń strumieni hi-res prawie nie występuje, jeśli podłączymy wzmacniacz do sieci bezprzewodowo. Potwierdzam, przez ethernet (nawet z audiofilskim, reclockowanym, galwanicznie izolowanym switchem oraz kablem najwyższej, gigabajtowej kategorii z pięcioma ekranami) zniekształcenia pojawiają się dość regularnie, tymczasem przez niby mniej "czyste" wi-fi - prawie wcale. Co o tyle dziwne, że interfejs sieciowy streamera ma spory, kilkunastosekundowy bufor i sam fakt takiego czy innego "pompowania" danych do niego nie powinien powodować takich problemów (bez wątpienia cyfrowej natury, to nie jest jakiś szum wynikający z zakłóceń elektrycznych). Ale widać Arcam potrafi, gratulujemy brytyjskiej myśli technicznej... Jednak lepsi od zawsze są w analogu ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MacP
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 9.02.2021 o 10:02, MacP napisał:

 problem zniekształceń strumieni hi-res prawie nie występuje, jeśli podłączymy wzmacniacz do sieci bezprzewodowo.

Sprawdziłem u siebie, niestety bez zmian (wifi 5GHz, router 1,5m od Arcama). Nie sądzę, aby był to problem "sieciowy", bo występuje również przy odtwarzaniu plików hi-res bezpośrednio z dysku usb. Najczęściej zniekształcenia pojawiają się przy 88,2kHz, ale nie tylko.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fakt, nie tylko sieciowy, ale jednak u mnie pojawia się zauważalnie rzadziej (jak wspomniałem - prawie wcale) przy WiFi oraz przez np. coaxial, zaś przez ethernet - dużo częściej. A przynajmniej jak już zacznie grać jakąś płytę np. 96 to gra dobrze do końca. Czasem zniekształcenia pojawiają się przy przejściu na nową częstotliwość próbkowania, ale wtedy wystarczy zmienić wejście i wrócić do odtwarzania i problem znika. Podobno Arcam pisze całkiem od nowa całe oprogramowanie dla modułu DAC/DSP, ale polityka firmy jest taka, że nabiera wody w usta - nie wiadomo kiedy się z tym uporają, udają że problemu nie ma. Firma zdaje się wszakże żywić pewien optymizm, bo przepakowała i rebrandowała SA30 do nowego pudełka w stylu vintage i zamierza sprzedawać go jako

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ? oczywiście będzie ze dwa razy droższy, za te chromy i drewienka trzeba będzie sporo dopłacić. Ale chyba nie odważą się wypuścić na rynek czegoś, co chrypi na każdym pliku czy streamie wyższym niż 16/44....

SA750-RED-DOT-003b_mid.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MacP
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 9.02.2021 o 10:02, MacP napisał:

Co o tyle dziwne, że interfejs sieciowy streamera ma spory, kilkunastosekundowy bufor i sam fakt takiego czy innego "pompowania" danych do niego nie powinien powodować takich problemów (bez wątpienia cyfrowej natury, to nie jest jakiś szum wynikający z zakłóceń elektrycznych). Ale widać Arcam potrafi, gratulujemy brytyjskiej myśli technicznej... Jednak lepsi od zawsze są w analogu ?

Bufor nie ma tu nic do rzeczy. Problem jest w "czułości" DACów ESS na "pływający" sygnał zegara. Okazuje się, że podobne problemy (przynajmniej z przerywaniem dźwięku na wejściach cyfrowych) ma/miało też Cambridge Audio, NAD (Amp 1) i chyba Audiolab. Wszystkie na ESS.

W SA30 prawdopodobnie z powodu jakichś zakłóceń "pływa" zegar między modułem DSP/streamera (nie wiem, jak tam jest to połączone), a DACiem.

W każdym razie wygląda na to, że nie tylko Arcam jest tym dotknięty, choć SA30 najbardziej, ze względu na dość specyficzną konstrukcję.

1 godzinę temu, remlik napisał:

Sprawdziłem u siebie, niestety bez zmian (wifi 5GHz, router 1,5m od Arcama).

A możesz postawić AP/router dalej od wzmacniacza? Tak ze 4-5 metrów mininum?

Jeśli nie, to zrób inny test - puść muzykę z USB, ale wyłącz w tym czasie AP/router, albo wyłącz mu radio.

1 godzinę temu, MacP napisał:

polityka firmy jest taka, że nabiera wody w usta - nie wiadomo kiedy się z tym uporają, udają że problemu nie ma.

Może inaczej - nie udają, że problemu nie ma, ale nie przyznają się do tego publicznie ?

Jak napiszesz do nich maila lub zadzwonisz, to przyznają to bez problemu.

Natomiast sami nie widzą kiedy się z tym uporają. Problem może być w module DSP/streamera i pytanie, czy da się to w ogóle naprawić łatką, czy nie będą musieli wzywać wszystkich do serwisu na wymianę modułu (ew. zamieść sprawę pod dywan :D).

1 godzinę temu, MacP napisał:

Firma zdaje się wszakże żywić pewien optymizm, bo przepakowała i rebrandowała SA30 do nowego pudełka w stylu vintage i zamierza sprzedawać go jako

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ? oczywiście będzie ze dwa razy droższy, za te chromy i drewienka trzeba będzie sporo dopłacić. Ale chyba nie odważą się wypuścić na rynek czegoś, co chrypi na każdym pliku czy streamie wyższym niż 16/44....

Jeżeli znaleźli już przyczynę (a na to wygląda), to ten JBL może dostać np. poprawioną wersję modułu, w której problemu już nie będzie. Więc niestety wypuszczenie tego JBL o niczym jeszcze nie świadczy. Jemu jeszcze mogą bebechy poprawić, a w przypadku SA30 to by się wiązało z wysokimi kosztami, więc już niekoniecznie będzie im do tego spieszno.

Ale zobaczymy.

Na szczęście ja w tym momencie nie mam problemu ? Od jakichś mniej więcej 6 tygodni nie słyszałem żadnych zniekształceń ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, felix napisał:

problem może być w module DSP/streamera

Wszakże w pierwszych wersjach firmware ten problem nie występował (występowały za to inne), więc jest nadzieja, że to sprawa jednak software'owa. Można nawet przywrócić starą wersję (są gdzieś do pobrania), i wtedy rzeczywiście gra na wszystkich częstotliwościach bez brumienia, ale za to źle działa Dirac ?  i są jeszcze inne drobne bugi dotyczące samej obsługi urządzenia, dlatego to "poprawili" i wtedy się rozjechało....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MacP
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, felix napisał:

A możesz postawić AP/router dalej od wzmacniacza? Tak ze 4-5 metrów mininum?

Jeśli nie, to zrób inny test - puść muzykę z USB, ale wyłącz w tym czasie AP/router, albo wyłącz mu radio.

Postawić dalej nie da rady, ale radio mogę wyłączyć na jakiś czas.. Sugerujesz, że nasz "pacjent" zbiera zakłócenia z wifi ? Tylko to musiałbym przez cały dzień tak grać i często zmieniać wejścia/częstotliwości próbkowania, faktycznie wówczas najczęściej pojawiają się problemy. Chyba zacznę sobie notować przypadki wystąpienia. Zauważyłem też, że na firmowej apce Music life bardzo rzadko pojawiają się "zgrzyty", częściej przez Roon-a (ale przez chromecasta) lub mconnect. Szkoda, że ta ich apka taka toporna. Najbardziej ucieszyłbym się z opcji tidal connect, wówczas więcej nic bym nie potrzebował.

 

18 minut temu, felix napisał:

Na szczęście ja w tym momencie nie mam problemu ? Od jakichś mniej więcej 6 tygodni nie słyszałem żadnych zniekształceń ?

Byłeś na wakacjach ? ? U mnie conajmniej raz dziennie.

1 godzinę temu, MacP napisał:

 oczywiście będzie ze dwa razy droższy

Aż tak może nie, gdzieś już nawet widziałem cenę: 3kUSD

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

34 minuty temu, MacP napisał:

Wszakże w pierwszych wersjach firmware ten problem nie występował (występowały za to inne), więc jest nadzieja, że to sprawa jednak software'owa. Można nawet przywrócić starą wersję (są gdzieś do pobrania), i wtedy rzeczywiście gra na wszystkich częstotliwościach bez brumienia, ale za to źle działa Dirac ?  i są jeszcze inne drobne bugi dotyczące samej obsługi urządzenia, dlatego to "poprawili" i wtedy się rozjechało....

No właśnie wiem i dlatego jestem już głupi. Zbieram tylko informacje z różnych źródeł, w tym to co ludzie dostali od Arcama oraz własnie doświadczenia. I nic się nie zgadza. Jak już wydaje mi się, że na coś wpadłem, to okazuje się, że nie do końca.

Czas odpuścić i czekać na rozwiązanie od Arcama ?

21 minut temu, remlik napisał:

Sugerujesz, że nasz "pacjent" zbiera zakłócenia z wifi ? Tylko to musiałbym przez cały dzień tak grać i często zmieniać wejścia/częstotliwości próbkowania, faktycznie wówczas najczęściej pojawiają się problemy.

Tak właśnie mi się wydaje. Że zbiera zakłócenia z różnych źródeł i one powodują "pływanie" zegara, które znowu powoduje nasze problemy.

U mnie problemy ustały od jakiegoś czasu, ale wtedy zrobiłem więcej rzeczy na raz. Pozbyłem się systemu mesh, w którym główny router stał 50cm od Arcama, który był podłaczony do niego kablem. Teraz router jest jakieś 7m od Arcama, a ten jest podłączony przez WiFi. I nie mam problemu...

21 minut temu, remlik napisał:

Zauważyłem też, że na firmowej apce Music life bardzo rzadko pojawiają się "zgrzyty", częściej przez Roon-a (ale przez chromecasta) lub mconnect.

Ja gram przez Roon, ale przez RAAT (jeszcze się załapałem na developera...).

21 minut temu, remlik napisał:

Najbardziej ucieszyłbym się z opcji tidal connect, wówczas więcej nic bym nie potrzebował.

Mam dokładnie to samo. Arcam podobno bada temat i niewykluczone, że będzie. Oby...

21 minut temu, remlik napisał:

Byłeś na wakacjach ? ? U mnie conajmniej raz dziennie.

A widzisz! Nie, nie byłem ?

Gram codziennie przynajmniej 2-3 godziny, Roon radio, więc mix różnych kawałków, w różnych formatach. I spokój, żadnych zakłóceń. Mnie więcej od momentu zmian, o których pisałem wyżej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez felix
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No właśnie, ta mnogość i niepowtarzalność doświadczeń zdaje się też zbija z tropu inżynierów Arcama ? Niewykluczone, że sami nie znają przyczyny problemów i działają po omacku.

Jak już pisałem, problem ma dla mnie znaczenie bardziej "moralne" - wolałbym żeby po prostu wszystko działało, ale 95% muzyki jakiej słucham to 16/44. Wsłuchiwałem się pilnie w nagrania MQA (a słyszę raczej nieźle, zawodowo) i nie doznałem żadnej iluminacji (typu "już nigdy nie wrócę do niższych parametrów, tak nie wrócę do telewizora Rubin!"), nie wiem, czy to jest w czymkolwiek lepsze. Może odrobinę inne niż ten sam album w wersji "low-res", ale nie śmiałbym wartościować, która lepsza. I nie jest to tylko moja opinia. Na lokalne pliki "gęste" trochę szkoda mi miejsca na NAS, mam może ze 30 tytułów, już je obsłuchałem, służą głównie testom.

Po latach tej zabawy utwierdzam się w opinii, że o jakości doznań audio decyduje jakość samej rejestracji, więc sam fakt takiej czy innej częstotliwości próbkowania jest doprawdy trzeciorzędny. Znam rewelacyjne brzmiące albumy 16/44 jak i totalnie spaskudzone 24/192 czy DSD, więc się tym jakoś strasznie nie nakręcam. Jedno jest pewne - SA30 gra pięknie (może jeszcze piękniej) i absolutnie bezproblemowo po analogu, więc ostatecznie można dodać do niego DAC jaki się chce i nie przejmować bugami (choć wtedy Arcam mógłby dać rabat na takiego DACa ? )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MacP
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, felix napisał:

Pozbyłem się systemu mesh, w którym główny router stał 50cm od Arcama, który był podłaczony do niego kablem.

Też mam mesh i z pewnością się go nie pozbędę. Rozumiem, że przed roszadą z routerem miałeś zakłócenia również na Roon/RAAT. Tej opcji akurat nie mam jak sprawdzić

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, MacP napisał:

Po latach tej zabawy utwierdzam się w opinii, że o jakości doznań audio decyduje jakość samej rejestracji, więc sam fakt takiej czy innej częstotliwości próbkowania jest doprawdy trzeciorzędny. Znam rewelacyjne brzmiące albumy 16/44 jak i totalnie spaskudzone 24/192 czy DSD, więc się tym jakoś strasznie nie nakręcam. Jedno jest pewne - SA30 gra pięknie (może jeszcze piękniej) i absolutnie bezproblemowo po analogu, więc ostatecznie można dodać do niego DAC jaki się chce i nie przejmować bugami (choć wtedy Arcam mógłby dać rabat na takiego DACa ? )

Zgoda w 100%. Z tym, że przez ostatnie dni dużo się "naklikałem" po tidalu, całkiem sporo jest już materiału MQA i większość jak dla mnie brzmi wyraźnie lepiej. I jak najbardziej jest to zasługa masteringu, bo lepiej brzmią również puszczane przez chromecast-a. Muszę doczytać, jak to dokładnie jest z tym rozpakowywaniem strumienia mqa.  Przez kilka dni po zakupie rozważałem nawet zwrot, ale wnioski miałem podobne do Twoich - nawet po wycięciu cyfry SA30 gra świetnie i w tym budżecie nie bardzo widziałem  alternatywę w postaci wzmacniacz+zewnętrzny dac ze streamerem, więc arcam został.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, MacP napisał:

Niewykluczone, że sami nie znają przyczyny problemów i działają po omacku.

Na pewno tak było jakiś czas temu. Ktoś nawet pisał na forum, że właśnie tak mu Arcam odpowiedział - nie wiedzą co jest grane i dlaczego są takie różnice między użytkownikami.

Ale wydaje się, że przyczynę już poznali, tylko teraz zastanawiają się, jak to naprawić.

2 godziny temu, MacP napisał:

Wsłuchiwałem się pilnie w nagrania MQA (a słyszę raczej nieźle, zawodowo) i nie doznałem żadnej iluminacji (typu "już nigdy nie wrócę do niższych parametrów, tak nie wrócę do telewizora Rubin!"), nie wiem, czy to jest w czymkolwiek lepsze.

Też nie doznałem iluminacji, ale różnicę słyszę ?

Natomiast mam wrażenie, że słyszę ją nie przez hi-res, tylko głównie ze względu na:

2 godziny temu, MacP napisał:

Po latach tej zabawy utwierdzam się w opinii, że o jakości doznań audio decyduje jakość samej rejestracji, więc sam fakt takiej czy innej częstotliwości próbkowania jest doprawdy trzeciorzędny.

Teoretycznie w MQA używane są inne mastery niż np. do CD. Jeżeli tak rzeczywiście jest, to pewnie głównie stąd wynika różnica.

2 godziny temu, MacP napisał:

Jedno jest pewne - SA30 gra pięknie (może jeszcze piękniej) i absolutnie bezproblemowo po analogu, więc ostatecznie można dodać do niego DAC jaki się chce i nie przejmować bugami (choć wtedy Arcam mógłby dać rabat na takiego DACa ? )

Tylko wtedy tracisz największą chyba siłę SA30 - Dirac Live. W takim układzie lepiej kupić SA20, który jest o połowę tańszy, a po stronie analogowej różni się chyba tylko mocą.

57 minut temu, remlik napisał:

Też mam mesh i z pewnością się go nie pozbędę. Rozumiem, że przed roszadą z routerem miałeś zakłócenia również na Roon/RAAT. Tej opcji akurat nie mam jak sprawdzić

Nie mówię, żebyś pozbył się mesha ?

Ja się pozbyłem, bo robiłem mały remont i udało mi się w końcu sensowniej puścić kable, więc mesh stał się zbędny. Zastąpiłem go jednym, lepszy routerem WiFi 6.

Natomiast chodzi mi o to, że WiFi sieje zakłóceniami. Mam w domu wzmacniacz hybrydowy, z odsłoniętymi lampami. Jak router stał ok. 50cm od wzmacniacza, to słyszałem zakłócenia w głośnikach. Po odsunięciu ustawało.

Być może te zakłócenia od WiFi w pobliżu powodują to "pływanie" zegara i nasze problemy?

Sprawdź po prostu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może byłoby warto założyć temat Arcama SA 30 w klubie Arcama i tam dzielić się spostrzeżeniami, bo z tego co widać to bardzo ciekawy wzmacniacz. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nieco z innej beczki - bawił się ktoś sterowaniem przez RS232 ? Zastanawiam się, czy/jak można zrobić odpowiednik trigger in (do uruchamiania SA30 przy załączeniu amplitunera na potrzeby KD.

I druga sprawa - uruchomienie radia internetowego z pilota ...nie widzę, aby dało się to zaprogramować ? Z telefonu to albo toporny music life, albo chromecast streaming, który zaczyna grać po dobrych kilkunastu sek (też tak macie ?)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez remlik
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, remlik napisał:

bawił się ktoś sterowaniem przez RS232 ?

Bawiłem się tylko sterowaniem po IP, z pomocą Home Assistant.

Niestety integracja jest zrobiona tylko dla serii FMJ, więc nie wszystko działało jak należy. A po ostatniej aktualizacji wzmacniacz zaczął się... restartować, więc musiałem ta integrację usunąć. 

Triggera tak łatwo nie zrobisz z RS232.

8 godzin temu, remlik napisał:

uruchomienie radia internetowego z pilota ...nie widzę, aby dało się to zaprogramować ? Z telefonu to albo toporny music life, albo chromecast streaming, który zaczyna grać po dobrych kilkunastu sek (też tak macie ?)

Sterowanie z pilota też jest toporne. Z poziomu MusicLife lub klienta web możesz dodać stację do ulubionych. 

Z pilota wybierasz net i powinno Ci się pokazać na wyświetlaczu "Root". Wybierasz Airable, potem radio, potem ulubione i zapisaną stację. 

Nie ma niestety możliwości zrobienia skrótu, typu przypisania stacji do któregoś z klawiszy teletextu na pilocie. Ale z tego co wiem, to temat został im już wrzucony i być może coś zrobią (tak jak już zrobili wybór wejścia ARC z pilota).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 33

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.