Pre - porada

[spiritmonger]

Witam

 

Moja aktualna konfiguracja to:

gramofon: Pro-Ject 1 Xpression III Comfort + Ortofon 2M Red
Wzmacniacz: Yaqin MS-30L (lampy mocy 6CA7 Electro-Harmonix, lapy sterujące 6J1 chińskie)
monitory: Koda Harmony K-2000B (http://stereoikolorowo.blogspot.com/2011/10/monitory-koda-harmony-k-2000b-w-trzech.html)
preamp: Little Bear T7

W tym roku robię sobie prezent pod choinkę wymieniając  przedwzmacniacz. Zastanawiam się nad Yaqinem MS-12B lub Audiokulturą Iskra 1. Czy ktoś z szanownych forumowiczów miał podobne rozterki, albo miał okazję słuchać podobnego zestawu i zechce opisać swoje wrażenia? A może ktoś chce wrzucić kamyczek do mojego ogródka i zaproponować do tego setu coś innego co się sprawdziło/ma szansę się sprawdzić. Yaqina MS-12B już słuchałem w moim domu i sprawił na mnie świetne wrażenie (zważywszy jednak, że konkurencją był Little Bear T7 to trudnego zadania raczej nie miał). Wiem, jednak, że taki zakup spowoduje automatyczną konieczność wymiany lamp w nim co pociągnie kolejne koszty. I tranzystor jest jednak wygodniejszy w użyciu. Jednak czy kombinacja tranzystor jako pre i MS-30L jako wzmacniacz nie będą się gryzły? Z góry dziękuje za wszystkie uwagi.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 godziny temu, spiritmonger napisał:

Witam

 

Moja aktualna konfiguracja to:

gramofon: Pro-Ject 1 Xpression III Comfort + Ortofon 2M Red

Ja bym na twoim miejscu wpierw kupił jakaś sensowną wkładkę  bo ten 2M RED z tym gramofonem to jest mezalians.  Choćby igłę 2M Blue, a najlepiej igłę 2M Bronze...... i wtedy to zacznie grać sensownie 

Edytowane 7 Grudnia 2020 przez Gość

[spiritmonger]

18 minut temu, Winylomaniak napisał:

Ja bym na twoim miejscu wpierw kupił jakaś sensowną wkładkę  bo ten 2M RED z tym gramofonem to jest mezalians.  Choćby igłę 2M Blue, a najlepiej igłę 2M Bronze...... i wtedy to zacznie grać sensownie 

To bez wątpienia prawda, ale nie zmienia to faktu, że T7 to kiepski pre, który muszę zmienić ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

29 minut temu, spiritmonger napisał:

To bez wątpienia prawda, ale nie zmienia to faktu, że T7 to kiepski pre, który muszę zmienić ...

Ja, ale to ja, gdym musiał, bardzo musiał, brałbym tą Iskrę, bo ona ma dostępne regulacje, ten lampowiec, to jest gołodupiec

Bardzo musiał, bo opcja grzebania wykałaczką po mikroprzełączniakch to jest do opcja dla murzynów, z całym szacunkiem dla czarnoskórych ? Rozwiązanie z mikroprzełącznikami to są spartańskie  rozwiązania.... 

Tyle wzmocnią te urządzenia, ile igła przeczyta z  rowka ?

       

Edytowane 7 Grudnia 2020 przez Gość

[spiritmonger]

14 minut temu, Winylomaniak napisał:

Tyle wzmocnią te urządzenia, ile igła przeczyta z  rowka ?

       

Ponownie nie sposób się nie zgodzić. Jednak wydaje mi się, że absolutnie wąskim gardłem, nawet w tym moim budżetowym zestawie jest pre. Wnoszę to po tym, że podłączając Yaqina MS-12B to była ogromna zmiana na plus. OGROMNA.  Być może zmiana wkładki wniesie więcej niż zmiana pre - tego nie wiem. Na wkładkę przyjdzie pora później. Ważne aby wybrany przeze mnie pre nie był wąskim gardłem potem przy zmianie wkładki, aby potem dał możliwość pokazania swoich możliwości lepszym wkładkom niż 2M Red. Jeśli nie MS-12B lub Iskra 1 to w budżecie do 2k do mojego zestawu ktoś poleci PRE z najmniejszą ilością wad (bo takich bez wad w tym przedziale cenowym pewnie nie ma) i z widokami na przyszłość.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

27 minut temu, spiritmonger napisał:

Ponownie nie sposób się nie zgodzić. Jednak wydaje mi się, że absolutnie wąskim gardłem, nawet w tym moim budżetowym zestawie jest pre. Wnoszę to po tym, że podłączając Yaqina MS-12B to była ogromna zmiana na plus. OGROMNA.  Być może zmiana wkładki wniesie więcej niż zmiana pre - tego nie wiem. Na wkładkę przyjdzie pora później. Ważne aby wybrany przeze mnie pre nie był wąskim gardłem potem przy zmianie wkładki, aby potem dał możliwość pokazania swoich możliwości lepszym wkładkom niż 2M Red. Jeśli nie MS-12B lub Iskra 1 to w budżecie do 2k do mojego zestawu ktoś poleci PRE z najmniejszą ilością wad (bo takich bez wad w tym przedziale cenowym pewnie nie ma) i z widokami na przyszłość.  

To wkładki typu MM szukaj takiego, który ma możliwość zmiany pojemności (pF), oporność (kOhm) i wzmocnienia (dB) i byłoby lepiej aby zasilacz był transformatorowy a nie chiński impulsowy. Z tego co pamiętam, to przedwzmacniacz NUDA, jednego z forumowiczów - Ahaja - ma takie możliwości, ale czy jest nadal dostępny, tego nie wiem. Zadaj pytanie konstruktorowi, pewnie ci coś poleci. 

         

[McGyver]

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

To wkładki typu MM szukaj takiego, który ma możliwość zmiany pojemności (pF), oporność (kOhm) i wzmocnienia (dB)

Do MM? Po co?

5 godzin temu, spiritmonger napisał:

preamp: Little Bear T7

W tym roku robię sobie prezent pod choinkę wymieniając  przedwzmacniacz. Zastanawiam się nad Yaqinem MS-12B lub Audiokulturą Iskra 1. Czy ktoś z szanownych forumowiczów miał podobne rozterki, albo miał okazję słuchać podobnego zestawu i zechce opisać swoje wrażenia?

LB T7 jest słaby. MS12B znacznie lepszy, i dobry do upgrade. 
A jeszcze fajniejszy jest Little Bear T-11 oparty na projekcie EAR834 Tima deParavicini.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

30 minut temu, McGyver napisał:

Do MM? Po co?

Aby była możliwość dopasowania sobie brzmienia danej wkładki pod własne ucho, operując pojemnością, opornością, i mniej, ale również, wzmocnieniem.

Dobrym przykładem są tutaj wszelkiej maści wkładki typu MC wysokonapięciowe, co to ludki kupują bo,  raz że wkładka typu MC, a nigdy takiej nie słyszeli, a wieść gminna niesie, ze wkładki typu MC, to hohoho i ajajaj ,a dwa, bo można podpiąć pod wejście typu MM. Tylko, że one do typowego wejścia MM nie nadają się, na ogół, w ogóle.

Owszem działać, to będzie, ale grać ładnie nie będzie.             

Edytowane 7 Grudnia 2020 przez Gość

[tadeo]

A co myślicie o Emotiva XPS1 gen.2 ? Kolega rozważa pod PRO-JECT 2-Xperience Classic z wkładką MC QUINTET BLUE .Wzmacniacz to Yaqin MS-2A3.

Kupił to używane niedrogo ale wystrzelał się z kasy i dlatego na pre nie ma więcej jak 8stów .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hubertrs]

Ms12b? troche bez sensu przeplacac, sekcja riaa jest taka sama jak  w ms22b, 12stka ma dodatkowo pre liniowe, ktorego jak mniemam nie potrzebujesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spiritmonger]

Godzinę temu, hubertrs napisał:

Ms12b? troche bez sensu przeplacac, sekcja riaa jest taka sama jak  w ms22b, 12stka ma dodatkowo pre liniowe, ktorego jak mniemam nie potrzebujesz

Pięknie dziękuję za tę informację. Jak rozumiem pre liniowe to pre przez które przejdzie np sygnał z CD? Mając MS12b w domu, robiłem to i w moim systemie z moim CD nie było praktycznie żadnej zmiany, więc faktycznie można coś zaoszczędzić. A jak wygląda sprawa z sygnałem magnetofonowym? Obecnie mojego Pioneera CT-737 mam podpiętego wprost do MS-30L, czy przepuszczenie sygnału przez MS12b cokolwiek zmieni? Ma to jakikolwiek sens?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

21 minut temu, spiritmonger napisał:

Ma to jakikolwiek sens?

Ma wtedy gdy masz końcówkę mocy lub monobloki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 7.12.2020 o 13:26, Winylomaniak napisał:

To wkładki typu MM szukaj takiego, który ma możliwość zmiany pojemności (pF), oporność (kOhm)

Ważniejsze i bardziej słyszalne jest dopasowanie oporności (kOhm), ale pF też można zmieniać.

W dniu 7.12.2020 o 13:26, Winylomaniak napisał:

i byłoby lepiej aby zasilacz był transformatorowy a nie chiński impulsowy.

Jakość zasilaczy impulsowych najlepiej oceniać na podstawie pomiarów zamieszczanych na portalu ASR a nie na podstawie popularnych, niczym nie podbudowanych opinii. Dobry zasilacz impulsowy (może być chiński) jest wyraźnie lepszy od klasycznego. Przyrządy pomiarowe i sprzęt medyczny o wysokich czułościach jest zasilany zasilaczami impulsowymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

W dniu 12.12.2020 o 14:43, Lech36 napisał:

Ważniejsze i bardziej słyszalne jest dopasowanie oporności (kOhm), ale pF też można zmieniać.

Jakość zasilaczy impulsowych najlepiej oceniać na podstawie pomiarów zamieszczanych na portalu ASR a nie na podstawie popularnych, niczym nie podbudowanych opinii. Dobry zasilacz impulsowy (może być chiński) jest wyraźnie lepszy od klasycznego. Przyrządy pomiarowe i sprzęt medyczny o wysokich czułościach jest zasilany zasilaczami impulsowymi.

Poproszę o adres tego portalu.

[Lech36]

12 minut temu, Winylomaniak napisał:

Poproszę o adres tego portalu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

W dniu 12.12.2020 o 14:43, Lech36 napisał:

Ważniejsze i bardziej słyszalne jest dopasowanie oporności (kOhm), ale pF też można zmieniać.

nie do końca tak jest , bo jedno z drugim idzie w parze , obniżenie obciążenia wkładki skutkuje niższą wartością rezonansu , zaś pojemność determinuje miejsce w którym ów rezonans się pojawi .

W dniu 7.12.2020 o 14:55, McGyver napisał:

Do MM? Po co?

skoro pojemność połączenia ma być jak najniższa to sensu faktycznie nie ma , ale jak mamy lepszą wkładkę i pomiary traktujemy poważnie to warto mieć

przykład pomiary czarnego orto

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

13 minut temu, bolo_senor napisał:

nie do końca tak jest , bo jedno z drugim idzie w parze , obniżenie obciążenia wkładki skutkuje niższą wartością rezonansu , zaś pojemność determinuje miejsce w którym ów rezonans się pojawi i pasmo przenoszenia.

skoro pojemność połączenia ma być jak najniższa to sensu faktycznie nie ma , ale jak mamy lepszą wkładkę i pomiary traktujemy poważnie to warto mieć

przykład pomiary czarnego orto

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

sorki za cytat samego siebie , nowa skórka i tak wyszło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

Proponowałbym zainteresować się tym preampem - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Obnaży każdą niedoskonałość nagranej płyty. Bezpośredni kontakt z firmą powoduje znaczą obniżkę kosztów zakupu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KALIBER]

11 minut temu, kreciowaty napisał:

Proponowałbym zainteresować się tym preampem - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Obnaży każdą niedoskonałość nagranej płyty.

To dobrze ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kreciowaty]

44 minuty temu, KALIBER napisał:

To dobrze ?

Moim zdaniem tak. Kiepsko tłoczone płyty nie ulegną cudownej przemianie. Ale te dobre nabierają blasku. Od dwóch miesięcy mam okazję tego doświadczać. I niestety ponosić koszty.... Zresztą wszelkie pochlebstwa jakie są do wyczytania o LAR L-1 nie są bezpodstawne. To nie jest budżetowiec ani chyba nawet średniak. A cenę ma bardzo przyzwoitą w porównaniu do tego co potrafi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

21 godzin temu, bolo_senor napisał:

nie do końca tak jest , bo jedno z drugim idzie w parze , obniżenie obciążenia wkładki skutkuje niższą wartością rezonansu , zaś pojemność determinuje miejsce w którym ów rezonans się pojawi .

W czasie moich eksperymentów z dawnych lat z pojemnością i rezystancją dla wejścia MM, spowodowanych powstającym wtedy przedwzmacniaczem doszedłem do wniosku że R jest zdecydowanie bardziej słyszalne niż C. Zostawiłem w konstruowanym nowym wtedy przedwzmacniaczu tylko R. C dawało pewne rezultaty w domenie słuchu, ale tak małe że uznałem że nie warto rozbudowywać przedwzmacniacza o dodatkowy przełącznik. Oczywiście eksperymenty były robione tylko dla wkładek MM które wtedy posiadałem (Ortofon i Shure). Możliwe że dla innych wkładek C miałoby większy wpływ. Przedwzmacniacz jest przeze mnie używany do dzisiaj, ale z wejścia MM już od dawna nie korzystam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

1 godzinę temu, Lech36 napisał:

Możliwe że dla innych wkładek C miałoby większy wpływ.

zależy ten wpływ od R właśnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez bolo_senor

[Lech36]

15 minut temu, bolo_senor napisał:

zależy ten wpływ od R właśnie.

Właśnie mam zmienne R na wejściu 0,1; 33; 47; 100 kohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )