Skocz do zawartości
IGNORED

RME ADI-2 Pro FS R - przetwornik AD i DA z rynku pro


pmcomp
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

10 minut temu, xajas napisał:

gdybym go mial, zabudowal bym do niego cala posiadana elektronike

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trzymamy za słowo 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

“That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.” (Christopher Hitchens).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

u mnie nie jest nic wykluczone, kto wie jakie, projekty sie za rok, dwa pojawia. BESTA3, Stradivari1,..
Moja lista projektow czekajaca na zrealizowanie jest bardzo dluga

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Trzymamy za słowo

gdybym mieszkal w Polce, moze bym go sobie obejrzal

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, xajas napisał:

Nie, cudow nie ma, ale podam ci ciekawy przyklad. Dawno temu programowalem DSP w autach poprzez "reczne dlubanie" w 30 zakresach EQ. Nie uzywalem wszystkich, ale wiekszosc z nich. A potem poznalem REW, ktory w oparciu o pomiary i zadany docelowy przebieg (Home Curve) sam wyliczal swoimi algorytmami te EQ. Okazalo sie, ze REW potrzebuje mniej niz polowe EQs w porownaniu z tym co ja wyliczylem (tylko kilka), i to o wiele mniej agresywne. A mimo to efekt byl jeszcze lepszy.

Czyli nawet tylko kilka EQ (jak te w RME) sensownie, umiejetnie uzytych moze wprowadzic olbrzymie zmiany/poprawe   

Zwykła korekcja bas, średnie, wysokie tez może wprowadzić olbrzymie zmiany, to jest ingerencja i psucie, a ciągle jestesmy w Hi-End, wiec chodzi o optymalne skonfigurowanie bez manualnej korekcji.
Wiem co zostało popsute po przejściu przez RME, ty nie słyszałeś a gdybyś testował i nie usłyszał to znaczy ze nie wiesz jak może być lepiej

Pisałem kiedyś, słuchałem zestawu Trinnov z aktywna korekcją, to juz nie moja niewiedza w konfiguracji tylko automatyczne dopasowanie do pomieszczenia, tak słychać różnicę, stonowanie dynamiki i barwy.
Jak ktoś tak lubi to jego sprawa, może to w studio jako wgląd w realizacje jest dobre, ja bym nie mógł słuchać na takim zestawie muzyki

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

przypomina mi ta dyskusja modny jakiś czas temu i lansowany wzmacniacz: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   co to miał walcować wszystkie hi endy 🙂

szersza grupa posłuchała i czar prysł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Zwykła korekcja bas, średnie, wysokie tez może wprowadzić olbrzymie zmiany, to jest ingerencja i psucie, a ciągle jestesmy w Hi-End, wiec chodzi o optymalne skonfigurowanie bez manualnej korekcji.


Nie. Nadecie basu przez mody, peaki i dipy o 15dB to jest ingerencja (pomieszczenia) i psucie! A to co z tego pozostaje, nie ma z Hi-End nic wspolnego. Ale jak tak lubisz to jest wszystko OK

A Hi-End (przynajmniej dla mnie) nie ma nic z przymusowym optymalizowaniem bez „manualnej korekcji“. Ale moze to taka twoja definicja/doktryna.

BTW.
Czy np. swiadoma zmiana Interkonektow wplywajacych na brzmienie praktykowana przez Hi-Endowcow to nie „manualna korekcja“?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Akustyka a system to dwa różne światy
Ciebie Hi-End w ogóle nie interesuje jak wielu tutaj Trolli, stworzyłeś własny świat audio i próbujesz ciągle nabijać z Audiofilów, bez tolerancji czyjegoś hobby, nawet nie rozumiesz ideologii Hi-End

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie, to ty stworzyles wlasna definicje tego, co to jest Hi-End, a wszystko, co wykracza poza te waskie ramy twojej ideologii, to trolling

Ja nie nabijam sie z Audifoli, ja nabijam sie z tych, ktorzy nawet nie zadali sobie trudu przeczytania instrukcji obslugi okreslonego ustrojstwa, nie zadali sobie trudu rzetelnie poznac mozliwosci tego ustrojstwa, a potem rozpowszechniaja opinie, testy i dowody o tych ustrojstwach. A jeszcze lepsi sa ci, ktorzy tych ustrojstw nigdy nie widzieli, nie slyszeli, znaja je tylko z katalogow i historyjek rozpowszecnianych na forach, i na takich podstawa maja i rozpowszechniaja o nich zdanie/opinie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 godzin temu, Terrapin napisał:

A kto tu mówi o "dopasowywaniu się"? Po prostu w domowych, zazwyczaj przypadkowych warunkach akustycznych jedne zestawy bardziej się sprawdzają, inne mniej. Poza tym słucha ich nie oscyloskop, tylko żywy człowiek z upodobaniami i własną "charakterystyką" słuchu.

Moim zdaniem komentowanie bez chęci zrozumienia komentowanej tezy jest jeszcze bardziej bez sensu, ale może to ja niejasno się wyraziłem?

Tylko że nikt tu nie komentuje wrażeń ze słuchania, przynajmniej ja nie komentuję, chyba że w wątkach muzycznych. Komentuje się porównywanie sprzętów na uch bo jest tu ogromne pole do komentarzy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, xajas napisał:


BTW.
Czy np. swiadoma zmiana Interkonektow wplywajacych na brzmienie praktykowana przez Hi-Endowcow to nie „manualna korekcja“?

Wlasnie nie, to konfiguracja
Kable tez psuja, nie ma idealnego okablowania

8 minut temu, xajas napisał:

nie, to ty stworzyles wlasna definicje tego, co to jest Hi-End, a wszystko, co wykracza poza te waskie ramy, to trolling

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie, ja nie wyśmiewam sie z innych, reaguje dopiero na głupie przygadanie o audiofilach i traktowanie jak idiotów 
Trolling to masz przykłady, polowa to ocena osoby, słowa, naśmiewanie itp. wszystko co nie na temat

Dam ci przykład, słyszałeś RME u mnie i wiesz o czym w ogóle pisze ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, .:Gerard:. napisał:

nie rozumiesz ideologii Hi-End

To jest jakaś IDEOLOGIA HI-END??? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

“That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.” (Christopher Hitchens).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 godzin temu, triode napisał:

korekcja dsp ma maskować niedociągnięcia związane z akustyką i doborem sprzętu...należało by zadać pytanie czego chcemy słuchać? czy aby tego co stworzy procesor?

Prawidłowo użyty procesor tylko doprowadza do redukcji wad przebiegu związanych z sumą zestawu głośnikowego i pomieszczenia. Nikt nie toleruje wad, dążymy do ich usunięcia przywracając brzmienie zamierzone przez twórców muzyki na nośnikach.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

, słyszałeś RME u mnie i wiesz o czym w ogóle pisze ?

Nie, nie slyszalem. Ale nawet gdybym slyszal, bylo by to absolutnie bez znaczenia. W oparciu o twoje dotychczasowe opisy twojego podejascia do takich ustrojstw (i to zarowno podejscia „ideologicznego“ jak i fachowego), nie traktowal bym twojego systemu za rzetelna podstawe do ksztaltowania wlasnej opinii o tym ustrojstwie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Nie wiesz ? to co sie wpier...

Ile ty masz lat? Piętnaście?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

“That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.” (Christopher Hitchens).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Terrapin napisał:

Ile ty masz lat? Piętnaście?

... człowieku ile można, w co drugim komentarzu jakieś głupie docinki, weź se w swoim towarzystwie znajdź rozmówce 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez .:Gerard:.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

jakieś głupie docinki,

Żarty. Sam się o nie prosisz, wypisując jakieś dziwne rzeczy. Wyluzuj i gadaj do rzeczy, a poczucie humoru i dystans to cechy ludzi inteligentnych. 

Ma Ci się prawo nie podobać RME i wolisz w swoim systemie "audiofilski" klocek (przypadkiem mam tak samo). Ale po co robisz z tego jakąś ideologiczna wojnę, pouczasz wszystkich i dzielisz na mądrych i głupich? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

“That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.” (Christopher Hitchens).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, xajas napisał:


nie, ale nawet gdybym slyszal, bylo by to absolutnie bez znaczenia. W oparciu o twoje dotychczasowe opisy twojego podejascia do takich ustrojstw (i to zarowno podejscia „ideologicznego„ jak i fachowego), nie traktowal bym twojego systemu za rzetelna podstawe do ksztaltowania wlasnej opinii o tym ustrojstwie

Po przepuszczeniu przez niego sygnału, słysząc ze jest gorzej niż na innym urządzeniu pominąłbyś jako szczegół bez znaczenia tylko dlatego ze u mnie.
Rozumiem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Waldek-Wadia9 napisał:

Widzę, że na tym forum miłe i fachowe dyskusje się toczą.

Trzymamy poziom, niezmiennie od lat 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

“That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.” (Christopher Hitchens).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Miałem okazję słyszeć pozytywny wpływ profesjonalnie skalibrowanego DSP (z mikrofonami, kilka godzin pracy fachowca), dźwięk przede wszystkim odrywał się od kolumn na za dotknięciem czarodziejskiej różdżki, dźwięk stawał się bardziej holograficzny. Wszystko to na tanim behringer. Prawidłowe skalibrowanie DSP to nie jest coś co można sobie zrobić na ucho samemu w godzinę. Może na słuchawkach się da ale w pomieszczeniu na kolumnach nie jest to bułka z masłem.

To, że RME w ogóle daje taką możliwość należy uznać za ogromną zaletę. I jeszcze w tak niskiej cenie...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Po przepuszczeniu przez niego sygnału, słysząc ze jest gorzej niż na innym urządzeniu pominąłbyś jako szczegół bez znaczenia tylko dlatego ze u mnie.
Rozumiem

Nie, jesli po przepuszczeniu przez niego sygnalu brzmialo by gorzej, to bym sobie pomyslal, ze gosc ktory go nastawil, nie ma pojecia o tym, co robi.
To jest to, z czym sie caly czas nie mozesz pogodzic i pokapowac
I nie, dalej tego nie rozumiesz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, xajas napisał:


nie, jesli po przepuszczeniu brzmialo by gorzej, to bym sobie pomyslal, ze gosc ktory go nastawil, nie ma pojecia o tym co robi

Sa trzy DACi, wszystkie z pominięciem korekcji, oddaje gorszy i zostawia się lepszy lub szuka czegoś jeszcze lepszego
A bronienie ze ten slaby zagra dobrze tylko trzeba ustawić korektor, nie ma sensu
Jak komuś wystarcza RME to okay, ja opisałem różnice i niech każdy robi co uważa

Urządzenia graja lepiej gorzej i chodzi o konfiguracje, w zakladce Hi-Fi bym nawet o tym nie dyskutował, ale jak komuś zależy na lepszej jakości to polecam poszukać innego DACa niz RME i nie ma to z cena nic wspólnego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez .:Gerard:.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 minut temu, .:Gerard:. napisał:

polecam poszukać innego DACa niz RME i nie ma to z cena nic wspólnego

I ja się z tym zgadzam. RME prosto z pudełka nie robi jakiegoś piorunującego wrażenia. Są bardziej muzykalne urządzenia, jeśli przez „muzykalność” rozumiemy emocjonalne, choć niekoniecznie wierne granie. Dlatego u mnie RME miejsca w zestawie nie zagrzał, ale do słuchawek jest genialny.

Kręcenie gałami też nie każdemu odpowiada, a nawet może trwale zastąpić słuchanie muzyki 🙂

DSP u siebie nie będę próbował, mając świadomość podstawowych wad akustyki pomieszczenia…


Więc w sumie nie wiem, o co się spieramy..,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

“That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.” (Christopher Hitchens).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
32 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Jak komuś wystarcza RME to okay, ja opisałem różnice i niech każdy robi co uważa. Urządzenia graja lepiej gorzej i chodzi o konfiguracje, w zakladce Hi-Fi bym nawet o tym nie dyskutował, ale jak komuś zależy na lepszej jakości to polecam poszukać innego DACa niz RME i nie ma to z cena nic wspólnego

Np. jakiego, pytam z ciekawości, bo mam swoje zdanie i również wybrałem inny. Rozumiem takie podejście, żeby DAC sprawdzać z pominięciem korekcji. Pewnych subtelnych aspektów korekcja nie zmieni. 

Natomiast RME wg mnie nie jest słabym DAC-em, jest dobrym urządzeniem o niskich zniekształceniach, nie sieje z zasilacza, nie sieje harmonicznymi jak różne sr**-endy za pierdylion zł.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Waldek-Wadia9
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
29 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Sa trzy DACi, wszystkie z pominięciem korekcji, oddaje gorszy i zostawia się lepszy lub szuka czegoś jeszcze lepszego

Są trzy DAC-i, wszystkie z pominięciem korekcji, oddaję ciszej grający i zostawia się głośniej grający lub szuka czegoś jeszcze głośniej grającego 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Lech36 napisał:

Są trzy DAC-i, wszystkie z pominięciem korekcji, oddaję ciszej grający i zostawia się głośniej grający lub szuka czegoś jeszcze głośniej grającego 😉

Wypowiedź w duchu ASR 😉 Tam słyszeć poza pewnym progiem SINAD po prostu nie wypada...  😄

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Waldek-Wadia9 napisał:

Wypowiedź w duchu ASR 😉 Tam słyszeć poza pewnym progiem SINAD po prostu nie wypada...  😄

To tylko parafraza wypowiedzi jednego z Kolegów. Z ASR mam tyle wspólnego że czytam ich testy ze zrozumieniem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Waldek-Wadia9 napisał:

Np. jakiego, pytam z ciekawości, bo mam swoje zdanie i również wybrałem inny. Rozumiem takie podejście, żeby DAC sprawdzać z pominięciem korekcji. Pewnych subtelnych aspektów korekcja nie zmieni. 

Natomiast RME wg mnie nie jest słabym DAC-em, jest dobrym urządzeniem o niskich zniekształceniach, nie sieje z zasilacza, nie sieje harmonicznymi jak różne sr**-endy za pierdylion zł.  

Polecam ci nie powtarzać bzdur które nawinął wam na uszy przemak, to co on wstawił po wyciągnięciu sciezki dzwiekowej z mojego telefonu

Zauważ jak skaczą wartości a szczególnie Częstotliwość nie jest stała
 

dist.gif

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, Lech36 napisał:

To tylko parafraza wypowiedzi jednego z Kolegów. Z ASR mam tyle wspólnego że czytam ich testy ze zrozumieniem.

Tak zażartowałem, też czytam ich niektóre testy, bardzo pożyteczne forum moim zdaniem. Niestety 80% osób tam chce być świętszymi od papieża, są bardziej radykalni od Amirma (który przecież nie tylko mierzy ale i słucha, miał i ma różne audiofilskie klocki prywatnie i odróżnia mp3 320 od WAV) 😀

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Waldek-Wadia9
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A tak "różne sr**-endy za pierdylion zł."

tu masz zrzut średniej z pomiaru mojego systemu, w dodatku nie z prawidłowego miejsca

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.