Jump to content
IGNORED

Przejściówka XLR-RCA


xyz4691
 Share

Recommended Posts

Tak, zadziała. Ewentualnie rozważ kable z odpowiednimi wtykami. Mniej klocków, styków itd. Na przykład:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest na Allegro sporo tańszych alternatyw. Wskazałem pierwszą z brzegu na wtykach Neutrik.

Aha, sprawdź jeszcze poziomy sygnałów. XLR to zazwyczaj poziom pro +4dBu a RCA to consumer -10dBV.
W takim przypadku może być potrzebny układ dopasowujący poziomy, albo trzeba ostrożnie z poziomem sygnału wyjściowego z DAC.

Link to comment
Share on other sites

28 minut temu, xyz4691 napisał:

Witam!

Mam dac-a z wyjściem XLR. Wzmacniacz jest tylko z wejściem RCA.

Czy użycie przejściówki XLR-RCA np. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ma sens?

 

Zasada jest prosta XLR do XLR a RCA do RCA. Przejściówka XLR do RCA jest mało sensowna bo połączenie zawsze będzie typu RCA, chyba że nie masz w DAC wyjść RCA tylko XLR to wtedy jest to oczywiste że trzeba użyć przejściówki lub kabla przejściowego. Musisz zastanowić się nad wymianą wzmacniacza na taki z wejściami XLR ?. Z technicznego punktu widzenia połączenie typu symetrycznego XLR jest lepsze od niesymetrycznego RCA.

Edited by Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Link to comment
Share on other sites

48 minut temu, xyz4691 napisał:

Czy użycie przejściówki XLR-RCA np. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ma sens?

Nie ma sensu. Chyba, że przetwornik nie ma wyjść RCA. Wtedy przejściówka staje się koniecznością . 

Link to comment
Share on other sites

A tak dla wytłumaczenia dlaczego napisałem, że to nie ma sensu (w mojej ocenie). Dodajesz przejściówkę czyli dodatkowe złącze. Stanowi ono dodatkowy punkt straty sygnału. Im mniej połączeń, im prostszy układ, tym mniej zakłóceń i strat sygnału. Jeśli przetwornik ma budowę symetryczną a układ desymetryzujący w nim sygnał na RCA jest dobrze zbudowany, nie będzie różnicy w jakości dźwięku pomiędzy XLR a RCA. Po XLR będzie głośniej ale to wszystko. Głośniej nie jest równoznaczne z lepiej. Dlatego nie ma sensu zawracać sobie tym głowy 

Link to comment
Share on other sites

Jak "źródło" daje sygnał symetryczny to jakakolwiek konwersja jest degradująca. 

Ale to rozważania teoretyczna albowiem widziałem tak kichowate rozwiązania XLR we wzmacniaczach, ze ulatywały tam zalety tego standardu. 

Zasadniczo w sprzęcie domowym XLR to posunięcie często czysto marketingowe. 

Link to comment
Share on other sites

3 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Ale to rozważania teoretyczna albowiem widziałem tak kichowate rozwiązania XLR we wzmacniaczach, ze ulatywały tam zalety tego standardu. 

Możesz dać jakiś przykład, chodzi o to czego należy unikać?

4 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Zasadniczo w sprzęcie domowym XLR to posunięcie często czysto marketingowe. 

Nie przesadzasz? Dlaczego?

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Link to comment
Share on other sites

Lechu sadzisz, że prowadzę jakiś rejestr?

Nawet nie pamiętam jaki sprzęt jest w mojej szafce jakbyś spytał...

A dlaczego tak uważam, że marketing.

Bo wiele torów nie jest symetryczna. "Symetryzuje" się, jeżeli w ogóle to tylko na potrzeby gniazda XLR. Czyli pic na wodę.

Podobnie po stronie adresata. Stosowanie specjalistycznych odbiorników to koszty. Robienie tego na WO to rozbudowanie układowe... A poza tym, to chciałoby się aby XLR wprost zasilał końcówkę mocy, a jakże symetryczną. Niby wejście niemal każdej końcówki to stopień symetryczny a ile jest podpiętych "symetrycznie" do gniazda XLR. Ułamek.

 

Link to comment
Share on other sites

6 godzin temu, msankowski napisał:

sprawdź jeszcze poziomy sygnałów. XLR to zazwyczaj poziom pro +4dBu a RCA to consumer -10dBV

Tak powinno być, ale w sprzęcie audiofilskim przyjął się inny "standard", podwajanie a nie "poczwarzanie" poziomu na wyjściach symetrycznych. Czyli desymetryzacja polegająca na wykorzystaniu jednej nogi wyjścia symetrycznego daje dokładnie taki sam poziom jak na wyjściu niesymetryczny. 

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

Z poziomami pewnie będzie tak jak napisał [mention=64427]przemak[/mention] .

A nie zważając na słuszne uwagi o wyższości połączeń symetrycznych nad niesymetrycznymi i wyznawanej również przeze mnie "niewłaściwości" połączenia XLR-RCA, takie połączenie ma duże szanse być ok. Są tylko dwa aspekty które warto wziąc pod uwagę:
1. Długość połączenia, im krócej tym lepiej.
2. Zasilanie, najlepiej z tej samej listwy DAC i wzmacniacz, żeby ograniczyć ryzyko powstania pętli mas.

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, msankowski napisał:

Zasilanie, najlepiej z tej samej listwy DAC i wzmacniacz, żeby ograniczyć ryzyko powstania pętli mas.

Pętla mas przy urządzeniach z bolcem i połączeniach niesymetrycznych jest zawsze. Połączenia symetryczne, nawet maksymalnie "oszukane" (czyli wyjście symetryzowane impedancyjnie i wejście na jednym operacyjnym który i tak jakiś jest, czyli w sumie koszt paru oporników i kondensatorów) pozwoliłyby na likwidację pętli mas i większości problemów coraz częściej występujących w domowym audio. Przypadek? Nie sądzę ?

Edited by przemak

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

Pętla mas przy urządzeniach z bolcem i połączeniach niesymetrycznych jest zawsze. Połączenia symetryczne, nawet maksymalnie "oszukane" (czyli wyjście symetryzowane impedancyjnie i wejście na jednym operacyjnym który i tak jakiś jest, czyli w sumie koszt paru oporników i kondensatorów) pozwoliłyby na likwidację pętli mas i większości problemów coraz częściej występujących w domowym audio. Przypadek? Nie sądzę
Nie wiemy w jakiej klasie ma klocki autor wątku. Nawet jeśli pętla mas w takim układzie jest zawsze, to można dołożyć starań żeby nie "zagrała". I to chciałem napisać.
Link to comment
Share on other sites

19 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Bo wiele torów nie jest symetryczna. "Symetryzuje" się, jeżeli w ogóle to tylko na potrzeby gniazda XLR. Czyli pic na wodę.

Dla czego pic na wodę? Przewody symetryczne pochodzą z pro, i mają na celu redukować zakłócenie w nich się indukujące. Nawet jak polega to na jednym driverze na wejściu i wyjściu to te zakłócenia i tak się zniosą. Nie potrzeba do tego przecież całego toru symetrycznego. Inna sprawa czy na tych parudzięsięciu cm jakie potrzeba do HIFI ma to jakikolwiek znaczenie.

Link to comment
Share on other sites

23 minuty temu, januss73 napisał:

Dla czego pic na wodę? Przewody symetryczne pochodzą z pro, i mają na celu redukować zakłócenie w nich się indukujące. Nawet jak polega to na jednym driverze na wejściu i wyjściu to te zakłócenia i tak się zniosą. Nie potrzeba do tego przecież całego toru symetrycznego. Inna sprawa czy na tych parudzięsięciu cm jakie potrzeba do HIFI ma to jakikolwiek znaczenie.

Na wyjściu potrzebny jest dodatkowo jeden opornik i jeden kondensator i tyle. Różnicówka na wejściu zamiast wzmacniacza - też dwa oporniki i jeden kondensator więcej. Bez względu na długość połączeń przerywać to może pętle mas i o to chodzi. Pic na wodę to są właśnie całe symetryczne układy w audio i przekonanie, że tylko wtedy potrzebne są połączenia symetryczne. 

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

19 minut temu, przemak napisał:

Na wyjściu potrzebny jest dodatkowo jeden opornik i jeden kondensator i tyle.

Coś w tym stylu?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Neutrik chyba ma coś podobnego w swej ofercie i w bardziej przyjaznej cenie

 

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

No ale jak będzie dobierał brzmieniowo kable sieciowe bez pętli mas...?

Wg np. akustycznej filtracji grzebieniowej, to bardzo dobre zjawisko do wykrywania zmian. Może być też wykorzystane jedno z wielu zjawisk biologicznych występujących w organizmach biologicznych ?. Może też je podłączyć jako głośnikowe, to podobno jest skuteczny sposób badania.

Edited by Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, piotrek7 napisał:

Coś w tym stylu?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Neutrik chyba ma coś podobnego w swej ofercie i w bardziej przyjaznej cenie

 

Nie, nie o to chodzi. Wyjście symetryzowane impedancyjnie wygląda tak (plus kondensatory z tymi opornikami jak trzeba):

impedancebalanced.gif

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, piotrek7 napisał:

Ok

Natomiast czy to ustrojstwo z linku może rozwiązać problem pętli? 

W przypadku połączeń symetrycznych problem ten rozwiązuje pstryczek, a jak go nie ma, to wprawdzie radykalnie ale skutecznie takie ustrojstwo ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście są też do tego przelotki, zwane ground lifter. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

38 minut temu, przemak napisał:

Nie, nie o to chodzi. Wyjście symetryzowane impedancyjnie wygląda tak (plus kondensatory z tymi opornikami jak trzeba):

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Symetryczny odbiornik można podłączyć do czegokolwiek,  jak np. na rysunku.  

Pokaż odbiornik.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

20 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Symetryczny odbiornik można podłączyć do czegokolwiek,  jak np. na rysunku.  

Pokaż odbiornik.

Oczywiście, wyjscie niekoniecznie musi być symetryczne, ważniejsze jest wejście. Ale ponieważ takie wyjście symetryczne nie kosztuje wiele, to czemu nie. A wejście jest przecież oczywiste:

opamp18.gif?fit=381,273

Też często nie spełnia podstawowego wymagania czyli równych impedancja wejściowych, ale do groundliftu wystarcza, a o to chodzi. 

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

15 minut temu, McGyver napisał:

W przypadku połączeń RCA pętlę masy bez ingerowania w sprzęt przerywa też takie ustrojstwo: 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I bez ingerowania w brzmienie, zwłaszcza przy 2V RMS ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, przemak napisał:

Też często nie spełnia podstawowego wymagania czyli równych impedancja wejściowych, ale do groundliftu wystarcza, a o to chodzi. 

No tak.

To rzeczywiście bardzo trywialny wzmacniacz różnicowy. Z reguły widuje się kilku WO, chyba, że specjalizowane odbiorniki linii. 

49 minut temu, przemak napisał:

I bez ingerowania w brzmienie, zwłaszcza przy 2V RMS ?

Mimo wszystko, to kawał żelastwa w tej puszce...

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, Grzegorz7 napisał:

rzeczywiście bardzo trywialny wzmacniacz różnicowy. Z reguły widuje się kilku WO, chyba, że specjalizowane odbiorniki linii. 

Można dołożyć dwa wtórniki do wzmacniacza instrumentalnego albo dać ssm jak Hegel. Ale takie coś wystarcza, bo nie chodzi o wejściu w pełni symetryczne tylko różnicowe. 

10 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Mimo wszystko, to kawał żelastwa w tej puszce...

Bez żartów, kawał żelaza to jest ltr110, w takich samochodowych separatorach są malutkie trafa z byleczego. Cała ta puszka kosztuje tyle, ile jeden ltr ?

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.