Propozycje wzmacniacza hybrydowego DIY , Moskido?

[korkoczong]

Na wzmacniacz napięciowy do wzmacniacza się nie przyda ale na stopień wejściowy mogłaby wystarczyć;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

3 godziny temu, korkoczong napisał:

Na wzmacniacz napięciowy do wzmacniacza się nie przyda ale na stopień wejściowy mogłaby wystarczyć;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do stopnia napieciowego potrzeba lampe z porzadnym swingiem, tym bardziej jak ma byc direct drive. Dajmy na to ze chcesz 100W@8R to bedziesz potrzebowal 80Vp-p napiecia na stopniu napieciowym, bez znacznej degradacji dzwieku (czyli jeszcze z zapasem). Impedancja wyjsicowa jak najnizsza mile widziana --> czyli pasowlo by celowac w wtornik Whitea.

 

mario00

4P1L - nie mialem nigdy przyjemnosci z ta lampa, charakterystyki anodowe wygladaja bardzo fajnie (przynajmniej te pomierzone). Wydaje mi sie ze jednak ze lepiej wybrac cos latwiej dostepnego, nawet z wznowiona produkcja. Moze w 2021 bezie czas to sie pomysli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[korkoczong]

Magia elektroniki; 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mario00]

Dzieki Piotrek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

Jak to mawiaja starzy gorale, mniej gadac a wiecej robic. Moim zdaniem zamiast usilnie rozgladac sie za klonami lepiej ruszyc glowa. Ponizej pierwszy szkic hybrydy direct drive:

-Tranzystory wyjsciowe oraz drivery BJT - a nie jakies tam pitu pitu, zatykajace sie przy 7A oklepane latfety ?

-VAS direct drive - bias pewnie trzeba bedzie dokladniej pozniej dobrac

-Tylko jeden kondek w torze audio - sprzeg pomiedzy lampami, ten wejsciowy mozna pominac

-NFB wpiete w katode lampy frontowej, mozna z niego zrezygnowac w przypadku grania w klasie A

-trzeba dorysowac troche bezpieczenstwa + DC serwo + spedzic jeszcze troche czasu nad schematem.

 

Pozdr

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Grudnia 2020 przez borysgo2

[borysgo2]

Na szybko dorobiona kompensacja dla EL84 (dorysowane DC serwo). Jakies uwagi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dodalem jeszcze wzmocnienie samego wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirfak]

Bajka.


Wysłane z Commodore 64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

koncepcja super, tylko proponuję lampowe źródło prądowe VAS  - jedna połówka 6H6P , a druga połówka tej 6H6P to właśnie VAS ( układ będzie łagodnie "wstawać " ) , a na wejściu ECC83 -  dwie połówki połączone równolegle i mamy hybrydę marzeń ?

Zasilanie VAS można zrobić na podwajaczach napiecia końcówki mocy , a dla ECC83 dałbym jeszcze wyższe , ale przy jej prądach spokojnie wystarczy powielacz napięcia .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez Bogdan

[Gość JanF]

13 godzin temu, borysgo2 napisał:

-Tylko jeden kondek w torze audio - sprzeg pomiedzy lampami, ten wejsciowy mozna pominac

Nawet mocniej to należy wyartykułować, ten kond należy wy***rdolić - tak, jak każdy kond w torze sygnału!

Edytowane 17 Grudnia 2020 przez JanF

[Bogdan]

do wszystkiego trzeba podchodzić z rozsądkiem - ludzie walczą z kondensatorami w torze , wymieniają , słuchają , krytykują , a potem kupują duplikatora JVC , gdzie w torze audio jest co najmniej kilkanaście elektrolitów i cmokają , że gra niebiańsko ?

. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

3 godziny temu, Bogdan napisał:

koncepcja super, tylko proponuję lampowe źródło prądowe VAS  - jedna połówka 6H6P , a druga połówka tej 6H6P to właśnie VAS ( układ będzie łagodnie "wstawać " ) , a na wejściu ECC83 -  dwie połówki połączone równolegle i mamy hybrydę marzeń ?

Zasilanie VAS można zrobić na podwajaczach napiecia końcówki mocy , a dla ECC83 dałbym jeszcze wyższe , ale przy jej prądach spokojnie wystarczy powielacz napięcia .

 

Gorny mosfet jest czescia DC serwa, ktore dziala od razu po wlaczeniu zasilania (mam nadzieje ze przyt odpowiednim dobraniu stalych czasowych uda sie mocno ograniczyc ''plop'' w glosniku, do serwa dojdzie jeszcze jeden maly patencik ale to juz kosmetyka).

Rano wpadl mi do glowy kolejny pomysl i jak tylko dozyje do 2021 to napewno go zrealizuje. Mianowicie mozna zrezygnowac calkowicie zrezygnowac z driwerow. Trzeba bedzie tylko wygrzebac godna projektu lampe wyjsciowa i zrobiv VAS SE z biasem w okolicy 200mA. Na bank nikt takiego czegos jeszcze nie zbudowal ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

6H13S - ale czy plusy tego rozwiązania przewyższą minusy ..... ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez Bogdan

[borysgo2]

Bardzo fajna trioda - szkoda ze nowych juz nie produkuja. 

1 godzinę temu, Bogdan napisał:

6H13S - ale czy plusy tego rozwiązania przewyższą minusy ..... ???

Domyslam sie, ze pytasz o rezygnacje z driverow BJT - wszedzie jest jakis kompromis, wywalajac drivery usuwamy jeden stopien krzemowy (mniej elementow w torze audio) + znacznie podrazamy konstrukcje = high end ?  A tak na powaznie to raczej nie jest to racjonalne i zdrowo-rozsadkowe podejscie, ale budujac tego typu wmacniacz nie dazymy do perfekcji tylko do uwydatnienia pewnych imperfekcji, ktore beda czynic taki projekt wyjatkowym. Odrobina old school + nowe podejscie do tematu = ciekawy rezultat. 

Natomiast jezeli chodzi ci o zastosowanie ''gornego'' mosfeta zamiast lampy to praca mosfeta jest z technicznego punktu widzenia zdecydowanie lepsza. Ponizej prad anodowy stopnia napieciowego ECC88 VS ECC88 + mosfet. Wynik zdecydowanie lepszy dla tranzystora jest efektem wiekszej transkonduktancji, niestety Ugk/Ia ''gnie'' sie jak guma od majtek.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

EDIT:

Odnosnie lamp na bez-driverowy setup to bardziej myslalem o czyms bardziej powszednim, typu EL34 EL84 6550 etc..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez borysgo2

[Bogdan]

Nie będę się mądrzył - to Twój projekt ?

Wady  źródła na lampie przy podwójnym napięciu zasilania VAS w stosunku do końcówki mocy będą pomijalne , a układ sam startuje bezpiecznie i ma fajną symetrię VAS no i co też bardzo praktyczne realizowany może być w jednej 6h6p bez konieczności mieszania w sekcję napięciową krzemu  , który ten lampowy ład wg mnie trochę psuje - jak mosfet to pewnie nie obejdzie się bez radiatorka . Sam myślałem nad hybrydą na ecl86 o podobnym układzie , ale ponieważ nie wyobrażam sobie swojego systemu docelowego bez ecc83 i 6h6p , które uwielbiam , dlatego wtrącam swoje trzy grosze ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Grudnia 2020 przez Bogdan

[borysgo2]

Bogdan

Dzieki wielkie za uwagi, napewno sie przydadza.

Jezli chodzi o np zastosowanie voltage doublera dla stopnia VAS to na stopien czysto lampowy jest troche malo miejsca, przydalo by sie im nieco wieksze napiecie zasilania, generalnie jest maly klopot z dolna polowka sygnalu, moze delikatnie brakowac napiecia przy maksymalnym swingu - mowa tutaj o zasilaniu rzedu 2x 45VDC dla koncowki.

Jezeli chodzi o symulowane THD to roznica jest o rzad wielkosci - ale nie  o to tutaj chodzi. Nic bedzie czas to plytke zrobie.

Dziekowac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

a dlaczego by nie zrobić driverów na mosfetach? łatwo je wysterować lampą a i one łatwo wysterują tranzystory końcowe. Bardzo dobre do tego celu są: 2SJ79 oraz 2SK216

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

31 minut temu, andrejos1 napisał:

a dlaczego by nie zrobić driverów na mosfetach? łatwo je wysterować lampą a i one łatwo wysterują tranzystory końcowe. Bardzo dobre do tego celu są: 2SJ79 oraz 2SK216

Patent z driverami na mosfetach juz przerabialem kilka razy. Najwygodniejsze sa latfety bo maja w miare Vth (Ugs), troche mala transkonduktancja, lepiej tutaj wypadly popularne IRFy w TO220, ktorymi gonilem 3 pary BJT.

Do takiego projekciku sa fajniejsze nowe tranzystory, sa SIC cascode power J-FET, niektore tranzystory maja mocno ''lampowe'' charakterystyki i mozna je z powodzeniem uzyc. Wystapuja w wersji normally ON (zwykle power JFETY) oraz normally OFF (kaskadowe).

Dzieki kaskadowej budowie - MOSFET + J_FET --> dolny mosfet pracuje przy bardzo malym napieciu UDS i jak latwo mozna zaobserwowac pojemnosci wejsciowe sa bardzo male = latwe sterowanie + niskie straty przy pracy jako klucz, no i mega fajne dV/dt.

Ponizej power J-fet normalnie wlaczony:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A na obrazku ponizej przyklad SIC-cacode power Jfet o mocy 155W i znacznym pradzie, przy pracy jako wtornik najwazniejsza z pojemnosci Crss to zaledwie kilka 2.7pF, tak dla porownania IRFP240 = 300pF.

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

23 godziny temu, Bogdan napisał:

gdzie w torze audio jest co najmniej kilkanaście elektrolitów i cmokają , że gra niebiańsko

Dlaczego "niebiańsko", raczej normalnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[korkoczong]

Ciekawe jak zagrałby azotek gallu; 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

3 godziny temu, korkoczong napisał:

Ciekawe jak zagrałby azotek gallu; 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ciekawe. I tak bede uzupelnial magazyn czesci to moze cos dodatkowo kupie. Narazie zasilaczyk robie, i tak sie przyda i tak.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Z tego co pamiętam to Infinity

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rysiu126]

Lm fet dobrze mi się spisuje z 6n30p EH, wzmacniacz ma sporo mniejsze thd niż z 6n6p w tym układzie co mi się podoba.

Natomiast najbardziej kształtuje brzmienie lampa na wejściu. Z ciekawości mam teraz e80cc.  

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

W dniu 17.12.2020 o 16:21, borysgo2 napisał:

 

 

Rano wpadl mi do glowy kolejny pomysl i jak tylko dozyje do 2021 to napewno go zrealizuje. Mianowicie mozna zrezygnowac calkowicie zrezygnowac z driwerow. Trzeba bedzie tylko wygrzebac godna projektu lampe wyjsciowa i zrobiv VAS SE z biasem w okolicy 200mA. Na bank nikt takiego czegos jeszcze nie zbudowal ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A taki  prosty staroć z botstrapem dla lampy? Nie widziałem też nigdzie kombinacji lampowo- krzemowej w układzie Darlingtona. Zadziała? Lampka np. 6s45p. Przy +/- 50V wzmocnienie napięciowe bedzie ok. 20- 30. Albo pomyśleć jeszcze o kaskodzie  w VAS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2021 przez jurek

[MSki]

Może na zrobienie takiej hybrydy się "szarpniecie" ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

A może taki  układ wejściowy? Praktycznie da sie wyciągnąc całe mozliwe wzmocnienie z lampy, mała impedancja wyjsciowa, spory prąd z tranzystora. Małe zniekształcenia- lampka pracuje tu jako eliminator błędów: siatka- katoda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3 godziny temu, MSki napisał:

Może na zrobienie takiej hybrydy się "szarpniecie" ?

 

Ładny ale wśrodku nudny:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MSki]

2 godziny temu, jurek napisał:

Ładny ale wśrodku nudny:

Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę na to, że we wklejonym filmiku z YT gra Pathos Logos, który taki "nudny" już w środku nie jest.

Owszem, Pathos Classic One mkIII może i jakiejś wyszukanej aplikacji nie ma, ale gra dobrze. Kolejne "wariacje" tej firmy (Inpol, Inpower i powyższy Logos) mają już ciekawsze rozwiązania lampowe, zastosowane w stopniach wejściowych.

I nie obraź się, ale to co wkleiłeś nie jest nudne, a po prostu biedne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Godzinę temu, MSki napisał:

Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę na to, że we wklejonym filmiku z YT gra Pathos Logos, który taki "nudny" już w środku nie jest.

Owszem, Pathos Classic One mkIII może i jakiejś wyszukanej aplikacji nie ma, ale gra dobrze. Kolejne "wariacje" tej firmy (Inpol, Inpower i powyższy Logos) mają już ciekawsze rozwiązania lampowe, zastosowane w stopniach wejściowych.

I nie obraź się, ale to co wkleiłeś nie jest nudne, a po prostu biedne.

Rozumiem,  że poświęciłeś chociaż trzy minuty na analizę moich pomysłów. Jakieś konkretne uwagi?

Wyższe Pathosy maja mniej nudny stopień wejściowy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )