Bitwa o formaty i wybór DAC-a.

[popej]

15 minut temu, andaudion napisał:

Ludzie na świecie myslą jak tu dodać chjociaż  1 czy 23 bity do nieszczęsnych 16-tu

Więcej ludzi myśli, jak skompresować nagranie, żeby było głośniej. Pewnie 8 bitów by starczyło na taką muzykę, gdyby nie szum na początku/końcu utworu ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tasimo]

7 minut temu, andaudion napisał:

Jeśli Tobie wystarczy diskopolo w wersji mp3 to cieszę się Twoim szczęściem...

Przecież @Allmrwspomniał tylko o jakości nagrań, a nie o kompresji mp3 vs jakliś Hi-Res tego samego mastera ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

12 minut temu, popej napisał:

Pewnie 8 bitów by starczyło na taką muzykę, gdyby nie szum na początku/końcu utworu

Z tym można sobie poradzić bez wielu bitów, w końcu nagrania na analogu rzadko przekraczają 10 bitów a analogowe kaseciaki to był odpowiednik coś ca. 6 bitów bez systemu redukcji szumów.

6 minut temu, tasimo napisał:

Przecież @Allmrwspomniał tylko o jakości nagrań, a nie o kompresji mp3 vs jakliś Hi-Res tego samego mastera ...

Są użytkownicy forum którzy lubią prowokować swoimi odzywkami. Warto się na to uodpornić. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

26 minut temu, Lech36 napisał:

A Kolega to w ogóle wie co zależy od tych bitów? Bo można odnieść wrażenie że nie wie, tylko powtarza audiofilskie formułki okraszone cyframi/liczbami które hobbyści uwielbiają.

Kolega powtarza to pod różnymi nickami na "a" od jakoś od co najmniej 10 lat. Tylko z piania na temat płyt sacd przerzucił sie na pliki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tasimo]

12 minut temu, Lech36 napisał:

Są użytkownicy forum którzy lubią prowokować swoimi odzywkami. Warto się na to uodpornić. 

Słuszna słuszność ... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

14 minut temu, tasimo napisał:

Przecież @Allmrwspomniał tylko o jakości nagrań, a nie o kompresji mp3 vs jakliś Hi-Res tego samego mastera ...

Człowieku tu nikt niczego nie wspomina, tu jest, jak wspomniał autor wątku wojna i tyle.

Są tu na forum ludzie jak Mcgiver czy muda44 zarabiający kasę na wciskaniu ludziom że 16 bitów to sraczka warta złota i tyle.

Albo to rozumiesz albo nie, ja nie mam ochoty tego nikomu tłumaczyć.

Tematem tego wątku jest wojna formatów.

Nie  ma takiej wojny.

Jest starodawne CD czy podobnej jakości mp3 i to dla diskopolowców wystarczy.

Ludzie kupujący oryginalne drogie płyty wybierają SACD i gęste pliki i tego nikt nie cofnie, to jest fakt. Można kupić za 9,90zł płytę CD w Biedzie, albo za 30 Euro plik Studio Master 32.768 lub DSD1024 i tyle...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

35 minut temu, andaudion napisał:

Ale się uśmiałem- człowiek który jest pośmiewiskiem forum, wypowiada się na temat hiendu, czyli powyżej 16 bitów.

Chciałbym Cię uświdomić, że swoimi wpisami to ty stałeś się pośmiewiskiem forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, Misio38 napisał:

Tylko z piania na temat płyt sacd przerzucił sie na pliki.

Też znam takich co mówią dużo dziwnych zdań na temat "gęstych" plików bez zrozumienia techniki która za nimi stoi.

2 minuty temu, andaudion napisał:

A Ty kim jesteś że tak autorytatywnie się wypowiadasz w tym temacie ?

 Z tego co pamiętam to jesteś kolego zwolennikiem wysmiewanego i oficjalnie juz zabronionego na świecie z powodu złego wpływu na słuch formatu mp3. Czy masz coś do powiedzenia w temacie hiendu jakim jest SACD ?

Jestem Lech36, miło poznać Kolegę. Lech to moje prawdziwe imię.
Co do formatu MP3 to już wielokrotnie się wypowiadałem na ten temat, ale nie pamiętam żeby kiedykolwiek był jego fanem. Kolega mnie z kimś pomylił. Wolę formaty bezstratne a najbardziej 24/96, choć na co dzień u mnie w domu gra radio internetowe a to jak wiadomo występuje tylko w MP3, więc z formatem mam do czynienia na bieżąco. Również koncerty na DVD zawierają często ścieżkę Dolby Digital nawet tą dwukanałową a to jak wiadomo jest takie trochę lepsze "MP3", ale czasem ta ścieżka zrealizowana jest genialnie co jest jednym z dowodów na to że format to nie wszystko. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

15 minut temu, Lech36 napisał:

Z tym można sobie poradzić bez wielu bitów, w końcu nagrania na analogu rzadko przekraczają 10 bitów a analogowe kaseciaki to był odpowiednik coś ca. 6 bitów bez systemu redukcji szumów.

Są użytkownicy forum którzy lubią prowokować swoimi odzywkami. Warto się na to uodpornić. 

Chłopie zwykły magnetofon kasetowy typu Pioneer 939 czy  Akai 95 zapodają muzę w jakości odpowiadającej SACD przynajmniej. Cały świat robi wszystko żeby technika cyfrowa dogoniła w temacie jakości dźwięku wspomniane kaseciaki, a Ty  walisz dalej takie bzdury.

Ale mam pomysł- posłuchaj będę brał cię w aucie w mp3 zapewniam że będzie jakość jak na BluRayu przynajmnie i odlecisz...

4 minuty temu, szpakowski napisał:

Chciałbym Cię uświdomić, że swoimi wpisami to ty stałeś się pośmiewiskiem forum.

To tylko Twoje diskopolowe urojenia- chłop ma najwięcej negatywnych opinii na forum od lat, a Ty go bronisz bo sprzedajesz naprawiane CD razem z nim ?

PS- to że Mcgiver został moderatorem tego forum to największy wstyd po wielkim głodzie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, andaudion napisał:

Chłopie zwykły magnetofon kasetowy typu Pioneer 939 czy  Akai 95 zapodają muzę w jakości odpowiadającej SACD

Taśma na której rejestrują te magnetofony bez reduktora szumów umożliwia odstęp od szumów ca. 50 dB przy zapisie do poziomu 0 VU. I to tylko w środkowym zakresie częstotliwości. Na skraju górnym pasma jest znacznie gorzej. Możemy też porozmawiać o zniekształceniach, saturacji taśmy i takich tam innych paru kwestiach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

5 minut temu, Lech36 napisał:

Też znam takich co mówią dużo dziwnych zdań na temat "gęstych" plików bez zrozumienia techniki która za nimi stoi.

Jestem Lech36, miło poznać Kolegę. Lech to moje prawdziwe imię.
Co do formatu MP3 to już wielokrotnie się wypowiadałem na ten temat, ale nie pamiętam żeby kiedykolwiek był jego fanem. Kolega mnie z kimś pomylił. Wolę formaty bezstratne a najbardziej 24/96, choć na co dzień u mnie w domu gra radio internetowe a to jak wiadomo występuje tylko w MP3, więc z formatem mam do czynienia na bieżąco. Również koncerty na DVD zawierają często ścieżkę Dolby Digital nawet tą dwukanałową a to jak wiadomo jest takie trochę lepsze "MP3", ale czasem ta ścieżka zrealizowana jest genialnie co jest jednym z dowodów na to że format to nie wszystko. 

Nie wiem co to radio internetowe, nigdy nie słucha łem.

Jeszcze 5 lat temu słuchałem (przez około 40 lat ) Trójki z FM ale z powodu dobrej zmiany to moja najbardziej znienawidzona rozgłośnia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 minut temu, andaudion napisał:

Ale mam pomysł- posłuchaj będę brał cię w aucie w mp3 zapewniam że będzie jakość jak na BluRayu przynajmnie i odlecisz...

Mam trochę wydań BD-audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Grudnia 2020 przez Lech36

[szpakowski]

4 minuty temu, andaudion napisał:

To tylko Twoje diskopolowe urojenia- chłop ma najwięcej negatywnych opinii na forum od lat, a Ty go bronisz bo sprzedajesz naprawiane CD razem z nim ?

Człowieku, mi chodzi o twoje idiotyczne wpisy, @McGyver nie ma tu nic do rzeczy ... a jakie ty masz urojenia nie wnikam ... wariatów normalny człowiek nie jest w stanie zrozumieć

.

2 minuty temu, andaudion napisał:

Jeszcze 5 lat temu słuchałem (przez około 40 lat ) Trójki z FM ale z powodu dobrej zmiany to moja najbardziej znienawidzona rozgłośnia

Kolejny chłop na stare lata skapcaniał ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

Teraz, Lech36 napisał:

Taśma na której rejestrują te magnetofony bez reduktora szumów umożliwia odstęp od szumów ca. 50 dB przy zapisie do poziomu 0 VU. I to tylko w środkowym zakresie częstotliwości. Na skraju górnym pasma jest znacznie gorzej. Możemy też porozmawiać o zniekształceniach, saturacji taśmy i takich tam innych paru kwestiach.

Słuchałeś kiedyś Pioneera 939 w miedzi ?

Nigdy, słownie nigdy nie słyszałem CD w połowie tak grającego jak wspomniany Pioneer z kasety chromowej nagranej wprost z winyla.

Trochę szacunku dla epoki kolego.

Pamiętam jak kiedyś na odsłuchach kilkunastu kolesi modliło się by coś usłyszeć z CD. Ktoś kombinował z płytami Pata , ktoś z damskimi wokalami.

Po puszczeniu kilku nagrań  z kaseciaka typu Matallica czy Dire Straits, potem śpiewała też Barb Yungr (kosmos), by pozamiatać nagraniami Rush i tyle.

I pomyśl chłopie jak ja się czuję kiedy na audiofilskim w końcu forum czytam że mp3 rules...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

26 minut temu, andaudion napisał:

zwolennikiem wysmiewanego i oficjalnie juz zabronionego na świecie z powodu złego wpływu na słuch formatu mp3.

Albo masz urojenia, 
albo faktycznie nie jesteś w stanie ogarnąć tematu, 
albo świadomie kłamiesz w żywe oczy żeby nakręcić bekę. 

W każdym razie rzekomy "oficjalny" zakaz formatu MP3 to kłamstwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

9 minut temu, andaudion napisał:

Jeszcze 5 lat temu słuchałem (przez około 40 lat ) Trójki z FM ale z powodu dobrej zmiany to moja najbardziej znienawidzona rozgłośnia

To prawda "Dojna zmiana" rozwaliła Trójkę, jak wszystko zresztą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tasimo]

5 minut temu, Lech36 napisał:

 format to nie wszystko. 

Ostatnio oglądałem koncert z okazji 70tych urodzin Erica Claptona z Canal+ i też było przyjemnie, mimo że to z pewnością żaden Hi-Res albo nawet nie mp3 @320 ... Innym razem jakiś inny koncert prosto z głośników TV i też słuchało się przyjemnie, więc tu pełna zgoda. Format to nie wszystko ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JB007]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

A Kolega to w ogóle wie co zależy od tych bitów? Bo można odnieść wrażenie że nie wie, tylko powtarza audiofilskie formułki okraszone cyframi/liczbami które hobbyści uwielbiają.

 

5 godzin temu, Lech36 napisał:

Zwykły flac wyświetla na ekranie DAC 44,1 kHz a mqa np. 96 kHz. I o to pewnie chodzi bo hobbyści to najczęściej wzrokowcy ?.

 

4 godziny temu, Lech36 napisał:

Pomiary z reguły są obiektywne i przeważnie prawidłowe, tylko testy porównawcze w domenie słuchu są w wykonaniu wielu hobbystów subiektywne i z tego powodu często nieprawidłowe technicznie a przez to wprowadzając w błąd testera. 

 

2 godziny temu, Lech36 napisał:

To co jest słychać nie zawsze pochodzi ze sprzętu który testujemy porównawczo. Osoba doświadczona potrafi oddzielić różnice pochodzące od sprzętu od tych które ze sprzętem nie mają nic wspólnego a które słychać. Są też takie które powstają tylko w wyobraźni hobbysty a po pewnym czasie od testu zanikają.

Przeczytaj Kolego ten wątek który jest w dziale hi-end, link podany wcześniej. Jak przeczytasz to można wrócić do rozmowy. Ogólnie, format ma niewiele wspólnego z ewentualnymi różnicami które słyszysz. Na to co słyszysz wpływa mastering w studiu nagraniowym a nie format. mowa o formatach bezstratnych od 44,1 kHz w górę. Dlaczego? Słuch człowieka obejmuje maks. pasmo do 16-20 kHz ze wskazaniem na tą dolną wartość, więc format 44,1 kHz jest całkowicie wystarczający. Oczywiście można użyć wyższych formatów, ale wychodzenie poza 96 kHz jest już całkiem bez sensu. Dowód na to jest we wspomnianym wcześniej wątku. Inne dowody były wielokrotnie opisywane w różnych wątkach.

 

Godzinę temu, Lech36 napisał:

A Kolega to w ogóle wie co zależy od tych bitów? Bo można odnieść wrażenie że nie wie, tylko powtarza audiofilskie formułki okraszone cyframi/liczbami które hobbyści uwielbiają.

Odnosze wrazenie, ze koledze bardziej zalezy na podkresleniu, ze jestem hobbysta, niz na udowodnieniu, nizszosci formatu MQA. W zwiazku z tym, ze faktycznie uznaje siebie za hobbyste dalsza dyskusja miedzy nami nie ma sensu. Pozdrawiam i dalszych sukcesow w niehobbystycznym zyciu zycze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

17 minut temu, andaudion napisał:

zwykły magnetofon kasetowy typu Pioneer 939 czy  Akai 95 zapodają muzę w jakości odpowiadającej SACD przynajmniej.

Piramidalne brednie.

 

17 minut temu, andaudion napisał:

Cały świat robi wszystko żeby technika cyfrowa dogoniła w temacie jakości dźwięku wspomniane kaseciaki

A to już bezczelne kłamstwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, tasimo napisał:

Ostatnio oglądałem koncert z okazji 70tych urodzin Erica Claptona z Canal+ i też było przyjemnie, mimo że to z pewnością żaden Hi-Res albo nawet nie mp3 @320 ... Innym razem jakiś inny koncert prosto z głośników TV i też słuchało się przyjemnie, więc tu pełna zgoda.

Też słuchałem tego koncertu z Canal+, ale na dźwięk nie zwracałem uwagi bo leciał tylko z systemu głośnikowego TV, soundbar Yamahy dla Toshiby. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

Teraz, tasimo napisał:

Ostatnio oglądałem koncert z okazji 70tych urodzin Erica Claptona z Canal+ i też było przyjemnie, mimo że to z pewnością żaden Hi-Res albo nawet nie mp3 @320 ... Innym razem jakiś inny koncert prosto z głośników TV i też słuchało się przyjemnie, więc tu pełna zgoda. Format to nie wszystko ...

Sory ale nie rozumiem Twojego wpisu.

Ciagle oglądam koncerty, przynajmniej 2 w tygodniu w jakości 1921/1080 a mój TV w locie poprawia tą rozdzielczość na 4K.

 Chyba niue muszę pisać że dźwięk przy okazji leci najmniej 24/192 a to lata świetlne od CD.

Wystarczy prosty eksperyment- ten sam koncert na CD a potem w hiend na BluRey 24/192. Bez znaczenia czy to Rush, czy Deep Purple czy jakaś spiewająca laska na CD nie da się uzyskać tej jakości co na BluRay czy z pliku Studio Master a już co tu mówić o DSD512 to już kosmos hiendu.

Panowie mamy tu temat wojny formatów- posłuchajcie pliku CD/mp3 (porównywalne) kontra BluRay 24/192 albo plików hiendowych DSD1024.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Godzinę temu, andaudion napisał:

żaden audiofil nie patrzy już poniżej SACD czy plików Studio Master 32/768

Co Ty opowiadasz...24/192 w zupełności wystarcza. A i tak większość nie słyszy różnicy w stosunku do 16/44.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

5 minut temu, andaudion napisał:

rozumiem że wiesz o tym że każda płyta SACD jest nagrywana na złocie (GOLD) ?

Nie jest. To brednie. Sam posiadam płyty SACD wydane nie-na-złocie. Foto:


Już wstawiałem. Nie przyjąłeś do wiadomości. 
Już kiedyś wstawiałem. Nie przyjąłeś do wiadomości. Albo faktycznie nie przyswajasz, albo rżniesz głupa. Sam nie wiem co gorsze. 

11 minut temu, andaudion napisał:

wiesz o tym że płyty SACD są nagrywane na tzw. setkę  na koncertach w naszym kraju

Nie są. To wyłącznie twoje fantasmagorie i urojenia. Było tłumaczone wielokrotnie. Albo faktycznie nie przyswajasz, albo rżniesz głupa. Sam nie wiem co gorsze. 

 

15 minut temu, andaudion napisał:

Rozumiem że wiesz o tym że od kilkudziesięciu lat producenci wtdają płyty niezgodne z normą red book i pozbawione loga Compact Disc, by wydawać płyty w lepszej jakości niż badziewne CD 16 bitowe ?

Bzdury, konfabulacje, fantasmagorie i urojenia. Takie wydawnictwa i owszem, pojawiają się, ale powodem braku logo CDDA nie jest wcale jakość dźwęku, lecz niezgodne z Red Book zabezpieczenia przed kopiowaniem. Jakość dźwięku de facto mało kogo obchodzi. Było tłumaczone wielokrotnie. Albo faktycznie nie przyswajasz, albo rżniesz głupa. Sam nie wiem co gorsze. 

22 minuty temu, andaudion napisał:

do niedawna byłeś (jesteś ?) sprzedawcą na alledrogo

Pospolite kłamstwo. Nie byłem i nie jestem sprzedawcą allegro. A nawet gdybym był, to co z tego? I co ma piernik do wiatraka?

 

24 minuty temu, andaudion napisał:

zachowaj odrobinę pokory przed innymi mającymi więcej wiedzy, zapytaj jak czegoś nie wiesz, zamiast pisać o dzwonie...

Szczyt bezczelności, tupetu i zakłamania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Co Ty opowiadasz...24/192 w zupełności wystarcza. A i tak większość nie słyszy różnicy w stosunku do 16/44.
 

Zgadzam się w 100 %

Tylko że ja jestem jednym z tych co nie słuchają diskopolo, dla mnie, jak napisał kiedyś P. Stryjecki z chwilą pojawienia się  pierwszej płyty SACD w domowej płytotece nic nie będzie już takie samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tasimo]

3 minuty temu, andaudion napisał:

Sory ale nie rozumiem Twojego wpisu.

Nie rozumiesz, czy nie przeczytałeś uważnie ...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

6 minut temu, andaudion napisał:

w jakości 1921/1080 a mój TV w locie poprawia tą rozdzielczość na 4K.

Łudzisz się bo nie masz o tym pojęcia. Nie poprawia bo się nie da. Żadna cyfrowa obróbka sygnału nie zwiększy ilości informacji w materiale źródłowym bo to po prostu niemożliwe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, andaudion napisał:

Wystarczy prosty eksperyment- ten sam koncert na CD a potem w hiend na BluRey 24/192.

Ty naprawdę chyba nic nie rozumiesz. Słuchając CD i BD 24/192 lub 24/96 nie słuchasz tego samego masteringu. Ten sam mastering we wszystkich w/w formatach został zarejestrowany a potem porównany na ucho w tym teście do którego link był wcześniej podany. Możliwe że część hobbystów nie rozumie tekstu zamieszczonego w tamtym wątku, ale to już nie moje zmartwienie. A może po prostu nie wiesz co to jest "mastering"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

42 minuty temu, andaudion napisał:

Ludzie kupujący oryginalne drogie płyty wybierają SACD i gęste pliki i tego nikt nie cofnie, to jest fakt.

To nie jest fakt tylko majaki i urojenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

20 minut temu, McGyver napisał:

W każdym razie rzekomy "oficjalny" zakaz formatu MP3 to kłamstwo.

MP3 to przecież normalny PCM tyko o zubożonej planowo i bezpowrotnie informacji o maskowanych małych sygnałach. Czemu miałby by być zakazany? ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

I tak od 10 czy 15 lat dyskutujecie z wariatem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )