izolacja akustyczna

[antekb]

Cześć!

zakładam, że wybrałem dobre forum (; jestem na etapie budowy domu i zamierzam możliwie odizolować jeden z pokoi od innych. Pokój na piętrze, strop lany, ściany z ytonga pp4/0.6 11.5cm.

Pomieszczenie ma służyć za kabinę izolacyjną, tzn. będą tam stały omikrofonowane wzmacniacze/kolumny, a sygnał ma przez ścianę trafić xlr'em do interfejsu. Niestety pokój ma tylko 4m2. Z tego względu szukam sposobu jak najmniej zmniejszającego powierzchnie.

zaznaczam, że nie chodzi o adaptacje, a izolacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

Jakie przeznaczenie tego pomieszczenia, do pracy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

15 minut temu, jamelo napisał:

Jakie przeznaczenie tego pomieszczenia, do pracy?

tak jak pisałem- w pokoju ma w zamyśle stać omikrofonowany wzmacniacz gitarowy. Można powiedzieć, że do pracy, choć to bardziej pochłaniająca każdą wolną chwilę pasja... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2020 przez antekb
błąd interpunkcyjny

[jamelo]

Nie napisałeś, że chcesz grać na gitarze i na jakiej zwykłej czy basowej?

Na pewno trzeba zastosować drzwi akustyczne ~ 37-40 dB po zamontowaniu, podłogę pływającą izolowaną, a  na ścianach i suficie np. mata  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trzeba pamiętać również o tłumiku akustycznym w kanale wentylacyjnym. 

Jeżeli są okna, to również akustyczne min. 32 dB Ra2 p

Zapomniałem jeszcze o nawietrzakach okiennych też z tłumikiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2020 przez jamelo

[antekb]

18 minut temu, jamelo napisał:

Nie napisałeś, że chcesz grać na gitarze i na jakiej zwykłej czy basowej?

Na pewno trzeba zastosować drzwi akustyczne ~ 37-40 dB po zamontowaniu, podłogę pływającą izolowaną, a  na ścianach i suficie np. mata  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trzeba pamiętać również o tłumiku akustycznym w kanale wentylacyjnym. 

Jeżeli są okna, to również akustyczne min. 32 dB Ra2 p

Zapomniałem jeszcze o nawietrzakach okiennych też z tłumikiem

tak, mowa o gitarze elektrycznej (zwykłej, od czasu do czasu basowej)- głośność na poziomie +/- 100db. Pomieszczenie zgodnie z projektem miało być garderobą, więc nie ma okien.

miał Pan może styczność z budowaniem pokoju w pokoju? jeśli tak to jak gruba powinna być wewnętrzna ścianka i jak blisko powinna stać od tej wymurowanej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

5 minut temu, antekb napisał:

miał Pan może styczność z budowaniem pokoju w pokoju? jeśli tak to jak gruba powinna być wewnętrzna ścianka i jak blisko powinna stać od tej wymurowanej?

Generalnie czym dalej tym lepiej, ale podałem rozwiązanie nie wymagające stawiania ścianek, nie jest tanie ale łatwe w aplikacji (przykleja się do ścian sufitu bez stelaża) i nie zabiera kubatury pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2020 przez jamelo

[antekb]

Teraz, jamelo napisał:

Generalnie czym dalej tym lepiej, ale podałem rozwiązanie nie wymagające stawiania ścianek, nie jest tanie ale łatwe w aplikacji (przykleja się do ścian sufitu) i nie zabiera kubatury pomieszczenia.

Domyślam się, aczkolwiek boje się, że te pianki nie zdadzą egzaminu, tzn. izolacyjność będzie po prostu za mała.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Room in room, nie ma innej opcji. Właśnie w styczniu zaczynam to z garażem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

Teraz, przemak napisał:

Room in room, nie ma innej opcji. Właśnie w styczniu zaczynam to z garażem ?

tak też myślałem... jakiej grubości stawiasz ścianki wewnętrzne i w jakiej odległości od zewnętrznych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

1 minutę temu, przemak napisał:

Room in room, nie ma innej opcji. Właśnie w styczniu zaczynam to z garażem ?

Wstawisz samochöd do garażu i będziesz nagrywał w kabinie a opony będą robić za sprężyny ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

Przekonać się można montując najpierw drzwi akustyczne zatkać wentylację jeżeli jest, wstawić sprzęt, opalić i pomierzyć poziom hałasu na zewnątrz pomieszczenia i na tej podstawie obliczyć ile musimy stłumić dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Przy czym dużo taniej wyjdzie ściszenie pieca ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2020 przez przemak

[antekb]

Teraz, jamelo napisał:

Przekonać się można montując najpierw drzwi akustyczne zatkać wentylację jeżeli jest, wstawić sprzęt, opalić i pomierzyć poziom hałasu na zewnątrz pomieszczenia i na tej podstawie obliczyć ile musimy stłumić dB.

dzięki, wszystko jasne, ale będąc na etapie stawiania ścian działowych wolę zapobiec czekaniu na oddanie domu, żeby sprawdzić przepuszczalność ścian. drzwi do kabiny i tak są z pokoika łączącego ją z "reżyserką", więc ważniejsza chyba jest izolacyjność samej ściany.

3 minuty temu, przemak napisał:

Przy czym dużo taniej wyjdzie ściszenie pieca ?

taniej, ale efekt nie ten sam ?, a skoro mam możliwość- mogę sobie pozwolić haha

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

15 minut temu, antekb napisał:

tak też myślałem... jakiej grubości stawiasz ścianki wewnętrzne i w jakiej odległości od zewnętrznych?

Amerykanie wszystko robią z "two by four", więc standardowo ściana ma 10cm plus gk z dwóch stron, czasem podwójny gk. Podłoga tak samo, na gumach, sufit też. To zabiera sporo, dlatego ja raczej zrobię wewnętrzny stelaż 5cm zamiast 10cm, sprawdzę czy da się zrobić cięższą płytę. Drzwi ppoż wydają się dobrym rozwiązaniem, oczywiście lepsze byłyby takie "dzielone" (i drzwi i ościeżnica) z wysuwanymi uszczelkami, ale to droga zabawa jest.

8 minut temu, antekb napisał:

taniej, ale efekt nie ten sam ?

Czyli nie próbowałeś (sprawdzić, czy nie plexi) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2020 przez przemak

[antekb]

2 minuty temu, przemak napisał:

Amerykanie wszystko robią z "two by four", więc standardowo ściana ma 10cm plus gk z dwóch stron, czasem podwójny gk. Podłoga tak samo, na gumach, sufit też. To zabiera sporo, dlatego ja raczej zrobię wewnętrzny stelaż 5cm zamiast 10cm, sprawdzę czy da się zrobić cięższą płytę. Drzwi ppoż wydają się dobrym rozwiązaniem, oczywiście lepsze byłyby takie "dzielone" (i drzwi i ościeżnica) z wysuwanymi uszczelkami, ale to droga zabawa jest.

widziałem gdzieś wysuwane uszczelki do zamontowania w dowolnych drzwiach, pytanie na ile zdaje się takie rozwiązanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

Wełna mineralna w dwóch warstwach, jedna ciężka druga lżejsza. Płyty na zakładkę   słupki oraz profile U co 40 cm. Jeżeli drzwi p.poż., to koniecznie z wkładem akustycznym 33 dB i dodatkowymi uszczelkami.

Co z wentylacją, bo to chyba też ważne zagadnienie.

6 minut temu, antekb napisał:

widziałem gdzieś wysuwane uszczelki do zamontowania w dowolnych drzwiach, pytanie na ile zdaje się takie rozwiązanie.

Niewiele, bardzo ważna jest szczelność i masa i różne kolejne  środowiska (warstwy) dla fal akustycznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2020 przez jamelo

[przemak]

7 minut temu, antekb napisał:

widziałem gdzieś wysuwane uszczelki do zamontowania w dowolnych drzwiach, pytanie na ile zdaje się takie rozwiązanie.

To też, ale jak drzwi nie są dzielone, to wystarczy próg z uszczelką. 

4 minuty temu, jamelo napisał:

Co z wentylacją, bo to chyba też ważne zagadnienie.

Raczej tam ludzi nie będzie. 

5 minut temu, jamelo napisał:

Wełna mineralna w dwóch warstwach, jedna ciężka druga lżejsza.

To chyba przesada. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

Teraz, przemak napisał:

To chyba przesada. 

Może i tak ale działa skuteczniej w szerszym  spektrum .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

Teraz, jamelo napisał:

Może i tak ale działa skuteczniej w szerszym  spektrum .

mowa o różnej ciężkości wełnie w jednej ściance czy dwóch?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, jamelo napisał:

Może i tak ale działa skuteczniej w szerszym  spektrum .

Wełna to za wiele i tak nie działa. Więcej zyskuje się masą i elastycznością. U nas niestety nie ma ani resilient channel ani elastycznych wsporników do profili. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

 

10 godzin temu, przemak napisał:

10 godzin temu, jamelo napisał:

Co z wentylacją, bo to chyba też ważne zagadnienie.

Raczej tam ludzi nie będzie. 

W zamkniętej i szczelnej klitce 3 m2 po dostawieniu ścianek stężenie dwutlenku węgla będzie po ponad godzinie na poziomie niedopuszczalnym. Nie należy bagatelizować tego zagadnienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

10 godzin temu, przemak napisał:

Wełna to za wiele i tak nie działa. Więcej zyskuje się masą i elastycznością. U nas niestety nie ma ani resilient channel ani elastycznych wsporników do profili. 

Działa wszystko razem szczelność, masa, odległość, różne środowiska przez które przechodzi fala akustyczna. 

Poza tym te zakładane 100 dB poziomu dźwięku, to prost droga utraty słuchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

23 minuty temu, jamelo napisał:

Poza tym te zakładane 100 dB poziomu dźwięku, to prost droga utraty słuchu.

w pomieszczeniu nikogo nie będzie- ma działać jak bardzo duży iso cab, dlatego właśnie zależy mi na idealnej izolacji- żebym nie słyszał zza ściany wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

29 minut temu, jamelo napisał:

będzie po ponad godzinie na poziomie niedopuszczalnym

Dla czego (nie dla kogo) niedopuszczalnym? ?

29 minut temu, jamelo napisał:

Poza tym te zakładane 100 dB poziomu dźwięku, to prost droga utraty słuchu.

Te 100dB to i tak optymistycznie cicho ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

1 minutę temu, przemak napisał:

Te 100dB to i tak optymistycznie cicho ?

co racja to racja ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

18 minut temu, przemak napisał:

Dla czego (nie dla kogo) niedopuszczalnym? ?

Podałem artykuł i normy, nie ja tam będę przebywał, co kto lubi.  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

1 minutę temu, jamelo napisał:

Podałem artykuł i normy, nie ja tam będę przebywał, co kto lubi.  ?

zaznaczę, że nikt tam nie będzie raczej przebywał, a nawet jeśli to z pokoiku będzie wentylacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

 Teraz dopiero do mnie dotarło, że tam nie będziesz siedział z gitarą.?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

2 minuty temu, jamelo napisał:

 Teraz dopiero do mnie dotarło, że tam nie będziesz siedział z gitarą.?

i wszystko jasne (; tak- sygnał z omikrofonowanego wzmacniacza będzie szedł xlr'em przez ściane do interfejsu i kolejno do monitorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

20 minut temu, antekb napisał:

nikt tam nie będzie raczej przebywał

Wiadomo. 

20 minut temu, antekb napisał:

to z pokoiku będzie wentylacja.

Bym zrezygnował. To niweczy wiele wysiłków. 

Tak jeszcze dodam, że oprócz izolacji czeka też solidna adaptacja, inaczej będziesz miał brzmienie z kibla, na granicy brzmienia z kubła. To zje kolejne metry objętości, 4x12 może się nie zmieścić ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antekb]

19 minut temu, przemak napisał:

Tak jeszcze dodam, że oprócz izolacji czeka też solidna adaptacja, inaczej będziesz miał brzmienie z kibla, na granicy brzmienia z kubła. To zje kolejne metry objętości, 4x12 może się nie zmieścić ?

w takim razie lepiej zacząć szukać odpowiedzi na: jak poprawnie wybudować pokój w pokoju!

a o 412 sie nie martwie- wszystko zrobie tak, żeby zmieściła sie na styk! tylko to sie liczy!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Grudnia 2020 przez antekb