Skocz do zawartości
IGNORED

Potrzebny stopień końcowy na minimum +-60V

KooniX

Przez KooniX ,
w DIY

 Udostępnij
Tematy

Rekomendowane odpowiedzi

KooniX Rekrut

KooniX

Opublikowano
Opublikowano

Witam wszystkich.

 

Posiadam amplituner Pioneer SX-D7000 w którym problem jest ze stopniem końcowym (ciągle pali albo tranzystory końcowe albo sterujące nawet po ustawieniu prądów i np pół godzinnej stabilnej pracy - nagle napięcia rosną i przebicie na którymś z półprzewodników - nic wtedy nie przełączam i nie kręcę potencjometrem - po prostu gra i bum...).

 

W związku z tym chciałbym (może chwilowo a może na stałe) "podmienić" stopień końcowy gdyż konstrukcja amplitunera pozwala na taki zabieg (osobna płytka stopnia końcowego) i tutaj pytanie do wtajemniczonych: co polecacie do takiego zabiegu? Zależy mi na tym aby wykorzystać oryginalny zakres napięć zasilających czyli +-60V

Rozmiar oryginalnego PCB to 240x114mm więc coś w tym przybliżonym rozmiarze.

Bardzo proszę o pomoc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
zjj_wwa Stały bywalec

zjj_wwa

Opublikowano
Opublikowano

Coś prostego czy coś skomplikowanego? Gotowy moduł do wstawinienia, czy kit do polutowania? 
Jeśli coś prostego, to może takie coś? (mniejsza płytka; trany można wygiąć do tyłu ... na "płasko" ... )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy coś z nieco szerszą płytką się tam zmieści? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

3 godziny temu, KooniX napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) SX-D7000

Patrzyłem do środka. Dziwny jakiś ten radiator tam w środku ma. Nie bardzo jestem sobie w stanie wyobrazić, gdzie konkretnie tam tranzystory do niego są przykręcone ... Masz jakieś fotki z demontażu tego modułu? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
jaeger Poszukiwacz

jaeger

Opublikowano
Opublikowano

Skoro twierdzisz że "nagle napięcia rosną" , nie wiem jak to zdiagnozowałeś , to problem nie leży we wzmacniaczu . Ja bym szukał przyczyny w zasilaczu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×

Republika ziemniaczano buraczana pod przywództwem  podwykonawcy idei Haushoffera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
asterixiobelix Uczeń

asterixiobelix

Opublikowano
Opublikowano
4 godziny temu, KooniX napisał:

Witam wszystkich.

 

Posiadam amplituner Pioneer SX-D7000 w którym problem jest ze stopniem końcowym (ciągle pali albo tranzystory końcowe albo sterujące nawet po ustawieniu prądów i np pół godzinnej stabilnej pracy - nagle napięcia rosną i przebicie na którymś z półprzewodników - nic wtedy nie przełączam i nie kręcę potencjometrem - po prostu gra i bum...).

 

W związku z tym chciałbym (może chwilowo a może na stałe) "podmienić" stopień końcowy gdyż konstrukcja amplitunera pozwala na taki zabieg (osobna płytka stopnia końcowego) i tutaj pytanie do wtajemniczonych: co polecacie do takiego zabiegu? Zależy mi na tym aby wykorzystać oryginalny zakres napięć zasilających czyli +-60V

Rozmiar oryginalnego PCB to 240x114mm więc coś w tym przybliżonym rozmiarze.

Bardzo proszę o pomoc.

W mojej ocenie podmiana stopnia końcowego to absurd, szczególnie w takim sprzęcie. Trzeba ustalić przyczynę usterki i problem rozwiązać, wygląda na to, że układ się z jakiegoś powodu wzbudza, przyczyną takiego stanu rzeczy mogą być małe pojemności odsprzęgające, trzeba wykonać pomiary napięć, podłączyć oscyloskop i przepuścić przez stopień sygnał z generatora na pełnym paśmie (sinus oraz kwadrat) i zobaczyć jak wzmacniacz reaguje na te sygnały. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
zjj_wwa Stały bywalec

zjj_wwa

Opublikowano
Opublikowano

No właśnie: jak konkretnie zdiagnozowałeś, że "napięcia rosną" ? 

Udało Ci się uchwycić ten moment na mierniku jakimś? 

A może nie napięcia, a prądy? Zwykła durna chamska ucieczka termiczna? 

Może takiego marancowo-kitajskiego malucha można będzie wstawić?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Bogdan Wschodząca gwiazda

Bogdan

Opublikowano
Opublikowano

Najlepiej naprawić u fachowca lub coś takiego wstawić 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
KoniX Rekrut

KoniX

Opublikowano
Opublikowano
Godzinę temu, zjj_wwa napisał:

Coś prostego czy coś skomplikowanego? Gotowy moduł do wstawinienia, czy kit do polutowania? 
Jeśli coś prostego, to może takie coś? (mniejsza płytka; trany można wygiąć do tyłu ... na "płasko" ... )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy coś z nieco szerszą płytką się tam zmieści? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Patrzyłem do środka. Dziwny jakiś ten radiator tam w środku ma. Nie bardzo jestem sobie w stanie wyobrazić, gdzie konkretnie tam tranzystory do niego są przykręcone ... Masz jakieś fotki z demontażu tego modułu? 

Oryginalnie wszystkie tranzystory połączone są z PCB za pomocą przewodów więc zastosuję to rozwiązanie co w znaczący sposób poszerzy możliwość wyboru innego PCB.

 

Zdjęć nie mam bo Pioneer leży rozgrzebany w serwisie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
arturp Doświadczony

arturp

Opublikowano
Opublikowano

Polecam te dwa, podobne do Krella. Sprawdzone i brzmią świetnie . Polskie , dobrze opisane i płytki niedrogie .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×

...there is no spoon...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
KoniX Rekrut

KoniX

Opublikowano
Opublikowano
36 minut temu, asterixiobelix napisał:

W mojej ocenie podmiana stopnia końcowego to absurd, szczególnie w takim sprzęcie. Trzeba ustalić przyczynę usterki i problem rozwiązać, wygląda na to, że układ się z jakiegoś powodu wzbudza, przyczyną takiego stanu rzeczy mogą być małe pojemności odsprzęgające, trzeba wykonać pomiary napięć, podłączyć oscyloskop i przepuścić przez stopień sygnał z generatora na pełnym paśmie (sinus oraz kwadrat) i zobaczyć jak wzmacniacz reaguje na te sygnały. 

Nie znam odpowiedniej osoby do zlecenia tak szczegółowej diagnozy a na kupnie tranzystorów (zamienniki, oryginalne używki i NOSy) utopiłem już kilkaset złotych stąd wizja chociażby czasowego wstawienia innego PCB tak aby sprzęt zaczął działać w miarę przyzwoicie a w późniejszym czasie pomyślę nad profesjonalnym serwisem...

Dlatego odezwałem się tutaj bo gotowych modułów na Ali z zakresem do +-80V nie brak ale wolę poprosić o doradzenie Was, jaki moduł będzie pasował pod względem napięciowym (może jakiś klon accu czy inne wynalazki - za dużo tego i nie ogarnę tematu sam). 

Tylko bardzo proszę konkretnie i rzeczowo.  Kiedyś będzie podjęta próba profeski naprawy ale teraz tylko kwestia modułu. Podane przeze mnie wymiary PCB są raczej maksymalnymi (ewentualnie +10mm).

No i najważniejsza kwestia. Nie zależy mi na nie wiadomo jakiej mocy. Wolę aby dźwięk masował małżowiny uszne kierując się w stronę kosteczek za bębenkiem powodując takie ich wibrowanie, że aż paznokcie u nóg będą w niebo wzięte...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Bogdan Wschodząca gwiazda

Bogdan

Opublikowano
Opublikowano

Można też wbudować końcówkę mocy na znakomitych kościach : LM4702, LME49810, LME49811, LME49830 - dobre i niezawdne granie - LM4702 jest kością stereo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
  • Lubię to 1
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
KoniX Rekrut

KoniX

Opublikowano
Opublikowano
3 godziny temu, Bogdan napisał:

Można też wbudować końcówkę mocy na znakomitych kościach : LM4702, LME49810, LME49811, LME49830 - dobre i niezawdne granie - LM4702 jest kością stereo.

Masz jakieś informacje odnośnie dostępności modułów stopnia końcowego na tych kościach? Bo szczerze mówiąc nie miałbym jak zrobić transferu na płytkę (samo trawienie i wiercenie mógłbym wykonać).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Bogdan Wschodząca gwiazda

Bogdan

Opublikowano
Opublikowano (edytowane)

Jims audio ma płytki pod LM4702 , do tego darlingtony sankena i gra muzyka .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Sankeny STD02 n i p bo mają diody biasu 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bogdan
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
witek_z Wschodząca gwiazda

witek_z

Opublikowano
Opublikowano
12 godzin temu, KooniX napisał:

Bardzo proszę o pomoc.

Krell KAV 300i jest na napięcie 68V, nic się nie stanie jak będzie 60V, optoizolatora nie montuj a pierwszy i drugi stopień na radiatorze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Bogdan Wschodząca gwiazda

Bogdan

Opublikowano
Opublikowano

Od ręki mam nowe nieużywane taki moduły - oddam po kosztach 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
KoniX Rekrut

KoniX

Opublikowano
Opublikowano

Myślałem, że spotkam się z falą krytyki odnośnie mojego pomysłu i conajmniej kilkunastu postów typu "a po co, a na co, nie rób, zrób tak i siak" a tu miłe zaskoczenie ?

 

8 godzin temu, witek_z napisał:

Krell KAV 300i jest na napięcie 68V, nic się nie stanie jak będzie 60V, optoizolatora nie montuj a pierwszy i drugi stopień na radiatorze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witku, są dostępne takie moduły czy w gre wchodzi 100% DIY?

15 godzin temu, arturp napisał:

Polecam te dwa, podobne do Krella. Sprawdzone i brzmią świetnie . Polskie , dobrze opisane i płytki niedrogie .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kiedyś myślałem o zbudowaniu odseparowanego zestawu z wykorzystaniem tych konstrukcji więc możliwe że wlasnie na to padnie mój wybór.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
KoniX Rekrut

KoniX

Opublikowano
Opublikowano

Wiem że gusta są różne a jedno ucho drugiemu nie równe ale teraz pytanie co polecacie z dotychczas wymienionych? 

Chińskie wynalazki o tyle dobre moim zdaniem że produkowane z łatwo dostępnych komponentów bo jedna firma wyprodukuje, poda przez płot a druga składa całość do kupy, no i to masówka...

Natomiast z uwagi na to że Pioneer jest dosyć rzadko spotykanym sprzętem, kusi mnie jakieś sprawdzone i docenione przez "ludzi z branży" rozwiazanie.

Prosił bym o wypowiedzi osób które "odsłuchiwały" zaproponowane rozwiązania. W moich gustach dominują niskie, głębokie basy przy stosunkowo niedużym poziomie głośności (mieszkam z teściami), przeważnie słucham Trance/Vocal Trance z "długim" basem.

Kolumny Canton CT 1000, Taga Harmony TAV 906F, STX F280n oraz Pioneer Prologue S-80 jeżeli ma to coś pomóc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
witek_z Wschodząca gwiazda

witek_z

Opublikowano
Opublikowano
6 godzin temu, KoniX napisał:

Witku, są dostępne takie moduły czy w gre wchodzi 100% DIY?

Tylko DIY , to prosty układ do zaprojektowania PCB, w dodatku to oryginalny słynny KRELL a nie jakieś popierdułki które nagminnie wymyślają skośnookie (i nie tylko) ludzie na tony.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
KooniX Rekrut

KooniX

Opublikowano
  • Autor
Opublikowano
W dniu 25.12.2020 o 12:38, witek_z napisał:

Tylko DIY , to prosty układ do zaprojektowania PCB, w dodatku to oryginalny słynny KRELL a nie jakieś popierdułki które nagminnie wymyślają skośnookie (i nie tylko) ludzie na tony.

Niestety ale u mnie odpada projektowanie PCB więc muszę posilić się "gotowcem".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
witek_z Wschodząca gwiazda

witek_z

Opublikowano
Opublikowano (edytowane)
17 godzin temu, KooniX napisał:

Niestety ale u mnie odpada projektowanie PCB więc muszę posilić się "gotowcem".

chyba że wyprodukujesz sobie PCB w/g projektu - jesteś w stanie to zrobić? mój projekt to 6,5x24,5 cm (dwustronny, ale od strony części wylana masa oraz kilka pinów jako przelotka od strony lutowania), gdy nie zmontujemy przekaźnika będzie krótsza o 1 cm

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
KooniX Rekrut

KooniX

Opublikowano
  • Autor
Opublikowano

Niestety nie mam takiej możliwości. Ewentualnie w grę wchodzi kupno samego PCB po termotransferze i ewentualie wytrawieniu jeżeli była by taka możliwość

W dniu 24.12.2020 o 18:34, KoniX napisał:

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
witek_z Wschodząca gwiazda

witek_z

Opublikowano
Opublikowano
15 minut temu, KooniX napisał:

Niestety nie mam takiej możliwości. Ewentualnie w grę wchodzi kupno samego PCB po termotransferze i ewentualie wytrawieniu jeżeli była by taka możliwość

 

no to nie będziesz miał Krella

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Lubię to Lubię to ×
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

×
 Udostępnij

Tematy

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.

Ok, wyłączyłem
Nie chcę