Klony / podróbki / "repliki" wzmacniaczy ACCUPHASE - co o nich sądzicie?

[Lech36]

Godzinę temu, Tomek 1685 napisał:

Słuchamy.........., słuchamy, repertuar różny,  od muzyki organowej po AC/DC i straszna kaszana

Piękna audiofilska opowieść z "mchu i paproci". Mogę dać przykłady odwrotnych opowieści gdzie klasa D bez problemu oczarowała słuchaczy uczestniczących w prezentacji. Takie spotkanie ze sprzętem "vintage" było chyba na forum opisywane. Na koniec włączono wzmacniacz w klasie D i towarzystwo zgromadzone w hotelu w którym zlot się odbył wyszło strasznie zaskoczone. To sytuacja z życia wzięta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

23 minuty temu, Lech36 napisał:

Lektura portalu ASR powinna skutecznie wyjaśnić co jest warta dobra klasa D oraz dobre zasilanie impulsowe, chyba że ktoś zabetonował się w swoich poglądach i mówi np. "nie bo nie"

Ale pomiary nie graja...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, Bumpalump napisał:

Ale pomiary nie graja...

Tak wiem, "gra" wyobraźnia hobbysty ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Liczy sie to co slyszysz, moje doswiadczenia z klasa D rowniez sa podobne, dynamika, bas, jego kontrola na mistrzowskim poziomie, z 6 lat temu to bylby wzmacniacz idealny dla mnie i sluchanej wtedy muzyki, ale obecnie gdzie liczy sie barwa i muzykalnosc to niestety tranzystory w klasie AB górą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, Bumpalump napisał:

ale obecnie gdzie liczy sie barwa i muzykalnosc to niestety tranzystory w klasie AB górą

Co to jest "muzykalność" wzmacniacza? Muzykalność to raczej cecha muzyka a nie urządzenia technicznego, ale w hobby rzeczywiście można spotkać różne dziwne określenia. A wracając do klasy D to z opisów z którymi się spotkałem w prasie zagraniczne często wynikało porównanie do lampy. Pewnie to marketing, ale nie na pewno ?. 

8 minut temu, Bumpalump napisał:

ale obecnie gdzie liczy sie barwa i muzykalnosc to niestety tranzystory w klasie AB górą

Używam jednej i drugiej klasy wzmacniaczy w podobnych układach aktywnych. Z tą "górą" bym nie przesadzał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Spytaj Szymona, powie Ci, że wzmacniacze nie grają.

Ale dlaczego to ja miałbym napisać bzdurę, którą to Ty ciągle powtarzasz?

-----

4 godziny temu, kucykall napisał:

...jest zaledwie kilka schematów podstawowych wzmacniaczy lampowych a cała reszta nawet renomowanych producentów to wariacje na ich podstawie. To rownież jest dla was złe?

Dla nas - dla Was, dla mnie - dla Ciebie. Nie lepiej zamiast wymyślać bzdury poczytać?

"Czynem nieuczciwej konkurencji jest naśladownictwo produktów... Ustawodawca wyjaśnia, że polega ono na tym, że za pomocą technicznych środków reprodukcji jest kopiowana zewnętrzna postać produktu. Może to wprowadzić klientów w błąd co do tożsamości producenta lub produktu. Natomiast  nie stanowi czynu nieuczciwej konkurencji naśladowanie cech funkcjonalnych produktu, w szczególności budowy, konstrukcji i formy zapewniającej jego użyteczność."

-----

4 godziny temu, Lech36 napisał:

Piękna audiofilska opowieść z "mchu i paproci". Mogę dać przykłady odwrotnych opowieści gdzie klasa D bez problemu oczarowała słuchaczy uczestniczących w prezentacji.

Dokładnie. Nasuwa się pytanie: po co kupił D-klasę, skoro mu się nie podoba? Odpowiedzi znać nie chcę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Grudnia 2020 przez szymon1977

[Tomek 1685]

Z tą klasą D jest tak, że goniący za nowinkami koniecznie chcą jakiegoś przełomu/rewolucji w elektronice użytkowej. Klasa D to Święty Graal wśród wzmacniaczy, tak jak Sabre wśród dac'ow i brak przedwzmacniacza w systemie. 

Ludzie to kupują, bo chcą sprawdzić, czy ten przełom już nastąpił i hi-end będzie dostępny dla przysłowiowego Kowalskiego.

Parcie branży jest bardzo silne, a i pożytecznych naganiaczy wśród nas nie brakuje.

Argumenty na korzyść nowych technologii są bardzo mocne i są bardzo trudne do podważenia. 

Nawet jak nie chce "grać", to tylko dla tego, że jest "tak wybitnie" obiektywnie, neutralnie, dynamicznie, i po prostu nigdy tak dobrych urządzeń elektronicznych nie słyszeliśmy. 

A jak mimo to nam to nie wchodzi, to wkraczają argumenty o słuchaniu zniekształceń, itp. I jak się temu oprzeć?

Wielu w takiej sytuacji przyzna, że są zdziwieni, a nawet oczarowani jak ta klasa D gra.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

48 minut temu, Tomek 1685 napisał:

A jak mimo to nam to nie wchodzi, to...

A lepszy technicznie wzmacniacz musi komuś "wchodzić"? Każdy me nie tylko swoją akustykę i swoje kolumny, ale przede wszystkim swój gust. 

50 minut temu, Tomek 1685 napisał:

Wielu w takiej sytuacji...

...stwierdzi, że klasa D jest do d..., bo wydali worek pieniędzy na coś, co im w gust nie ttrafiło. To równie głupie, jak kupowanie B&W po to by twierdzić, że są one do d... Ja kupiłem B&W i twierdzę, że w mój gust trafiło, ale w czyjś trafić nie musi.

55 minut temu, Tomek 1685 napisał:

Argumenty na korzyść nowych technologii są bardzo mocne i są bardzo trudne do podważenia. 

Za 10lat pewnie większość rynku hifi to będzie klasa D, i płyty w większości będą pod klasę D realizowane. Do miłośnoków czarnej płyty i lampy dołączą miłośnicy klas A i AB marudzący "za naszych czasów to było" i nic z tego nie będzie wynikać.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

10 godzin temu, szymon1977 napisał:

Za 10lat pewnie większość rynku hifi to będzie klasa D, i płyty w większości będą pod klasę D realizowane. Do miłośnoków czarnej płyty i lampy dołączą miłośnicy klas A i AB marudzący "za naszych czasów to było" i nic z tego nie będzie wynikać.

 

 

Miałem przez jakiś czas D-klasowego Cyrusa One i powiem, że gramofonem było całkiem, całkiem sympatycznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Rynek sam ocenia klasę D. Wystarczy spojrzeć na cenę urządzenia nowego i pięcioletniego.
Najpierw był zachwyt B&O, później IcePower'y, teraz na topie są Hypex'y. Za rok będzie jakiś nowy cudowny moduł.

Choć zgadzam się z teorią, że przyszłość należy do klasy D. Zgodnie z prawem Kopernika. 
A, AB, czy lampa to będą produkty niszowe i drogie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

21 godzin temu, Bumpalump napisał:

Liczy sie to co slyszysz, moje doswiadczenia z klasa D rowniez sa podobne, dynamika, bas, jego kontrola na mistrzowskim poziomie, z 6 lat temu to bylby wzmacniacz idealny dla mnie i sluchanej wtedy muzyki, ale obecnie gdzie liczy sie barwa i muzykalnosc to niestety tranzystory w klasie AB górą

Nie ma sensu szufladkowanie wzmacniaczy ze względu na klasy pod kątem brzmienia. Można zrobić bdb grający wzmacniacz klasy D, można zrobić lepiej od niego grający wzmacniacz AB, można następnie zrobić jeszcze lepiej grający wzmacniacz klasy D od tego AB. O czym to świadczy? Bo na pewno nie o zastosowanej klasie... Jak do tego dodamy preferencje i zaczniemy modelować brzmienie użytymi elementami i nastawami to dojdziemy do stworzenia każdego rodzaju brzmienia bez względu na to jakiej klasie pracuje wzmacniacz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

17 godzin temu, szymon1977 napisał:

Za 10lat pewnie większość rynku hifi to będzie klasa D

Także wsjo rawno klon, czy oryginał, cza brać póki som ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

W dniu 25.12.2020 o 07:38, Audio.Japan napisał:

12 Tys za klona accuphase... Ja wolalbym dolozyc I kupic Jakis oryginal accuphase. 

Nie chce się wtryniać, ale najnowsza końcowa stereo Accuphase P-4500 ma cenę detal w Polsce ok 36 tys, czyli używka powinna się prędzej czy później pojawić na wtórnym rynku za ok 18tys. I choć P-7100 te 10 lat temu, to był dobry wzmacniacz i ceniony, to jednak nowe serie są wyraźnie lepsze. Tak więc po co za 12 tys.kupować kopie gorszego wzmacniacza, skoro za niewiele więcej można lub można będzie kupić od 1-go właściciela oryginał lepszego wzmacniacza? Bez sensu. Pewnie, że P-7300 to byłoby jeszcze lepszy wybór ale może akurat moc P-4500 okaże się wystarczająca. 

W dniu 28.12.2020 o 22:50, szymon1977 napisał:

Za 10lat pewnie większość rynku hifi to będzie klasa D,

Jakieś 20 lat temu, Peter Lyngdorf, pionier cyfrowych wzmacniaczy i konstruktor modelu  TacT Millenium, w jednym z wywiadów twierdził z dużą dozą pewności, że za 10 czy 20 lat, bo tego dokładnie nie pamiętam, wszystkie nowe wzmacniacze będą cyfrowe. 10 lat później, gdy rozmawiałem z nim w Monachium, już taki pewny tego nie był. Minęło kolejne 10 lat i okazało się, że jednak nie miał racji. To tylko przykład, bo klasa D, to nie to samo. Ale od lat słyszę, że...już za chwileczkę, już za momencik, piątek z D klasą, światem audio zacznie kręcić... :-)) Ale tak się nie dzieje. Owszem, na rynku masowego audio, jak i przenośnego, oraz car audio, to tak już w zasadzie się dzieje. Ale dla melomanów i takich bardziej purystycznych audiofilów, to D klasa raczej się nie przyjmie. Pewnie, że ich będzie wyraźnie mniej, niż użytkowników car audio czy masowego HiFi. Ale i tak A czy AB klasa będzie opcją cenioną i poszukiwaną. Tak myśle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Grudnia 2020 przez sly30

[randomizer]

40 minutes ago, sly30 said:

Pewnie, że ich będzie wyraźnie mniej, niż użytkowników car audio czy masowego HiFi. Ale i tak A czy AB klasa będzie opcją cenioną i poszukiwaną. Tak myśle.

Pewnie masz rację. Ale jest to pewien rodzaj mody. W końcu winyl też powrócił. Pewnie ludzi kupujących winyle jest mniej niż słuchających mp3, ale są. I twierdzą, że brzmi lepiej. Ze wzmacniaczami jest co prawda nieco inaczej, ale analogia narzuca się sama.

On 12/29/2020 at 1:43 PM, opteron said:

Nie ma sensu szufladkowanie wzmacniaczy ze względu na klasy pod kątem brzmienia. Można zrobić bdb grający wzmacniacz klasy D, można zrobić lepiej od niego grający wzmacniacz AB, można następnie zrobić jeszcze lepiej grający wzmacniacz klasy D od tego AB. O czym to świadczy? Bo na pewno nie o zastosowanej klasie... Jak do tego dodamy preferencje i zaczniemy modelować brzmienie użytymi elementami i nastawami to dojdziemy do stworzenia każdego rodzaju brzmienia bez względu na to jakiej klasie pracuje wzmacniacz.

I tak to by mniej więcej wyglądało. Ale jest zbyt racjonalne. A racjonalność nie jest tym, czym kieruje się audiofil.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

4 godziny temu, sly30 napisał:

Tak myśle

Czyli tak samo jak ja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

11 godzin temu, sly30 napisał:

Ale i tak A czy AB klasa będzie opcją cenioną i poszukiwaną. Tak myśle.

Dobrze że jest różnorodność wyboru na rynku. Każdy znajdzie coś dla siebie wg swojej wiedzy o technice danego sprzętu. Skoro kogoś nie przekonują testy wykonywane na ASR to już trudno. Na siłę nie da się nikogo przekonać do klasy D a to zupełnie normalne doskonale grające urządzenia a zasilacze impulsowe stosowane w najlepszych konstrukcjach biją na głowę te liniowe z ogromnymi transformatorami. Każdy kto zgłębił choć odrobinę tą technikę wie dlaczego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Klasa D to już ma niemal 100% rynku w...

... przenośnych samograjach. 

Z oczywistych powodów, co by bateryjki za szybko nie rozładować.

Oczywiście eurokołchoz może wprowadzić jakieś zakazy. Ale dotyczyć one będą zapewne mocy a nie klasy. Zakazano np. żarówek o mocy ponad, zakazano odkurzaczy o mocy ponad...

Nikt nie rozważa, czy jest to odkurzacz cyfrowy czy analogowy...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

7 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Klasa D to już ma niemal 100% rynku w...

... przenośnych samograjach. 

Zgadza się urządzenia pracujące w technice impulsowej są bardzo sprawne a co za tym idzie bardzo energooszczędne. Co do grania to np. niektórzy ich nie lubią, dla nich pozostają inne klasy ?. Ja wolę ocenę techniczną taką jak robią np. na ASR. Ta z lubieniem lub nielubieniem nie ma nic wspólnego. Liczy się tylko technika i ewentualne konsekwencje jej stosowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

  

12 godzin temu, sly30 napisał:

Jakieś 20 lat temu, Peter Lyngdorf, pionier cyfrowych wzmacniaczy i konstruktor modelu  TacT Millenium, w jednym z wywiadów twierdził z dużą dozą pewności, że za 10 czy 20 lat, bo tego dokładnie nie pamiętam, wszystkie nowe wzmacniacze będą cyfrowe. 10 lat później, gdy rozmawiałem z nim w Monachium, już taki pewny tego nie był. Minęło kolejne 10 lat i okazało się, że jednak nie miał racji.

Lyngdorf'a prognozy się nie sprawdziły nie z powodu tego że klasa D jest gorsza, tylko z powodu konserwatywności i odporności ałdiofilów na nowe (jak coś jest tańsze i lżejsze to "wiadomo" że jest gorsze). Mówiąc wprost, przeszacował ich rozsądek...

Lyngdorfa i Boba Carvera łączy jedno, obaj potrafią skonstruować wzmacniacz wg własnej topologii grający tak, jak sobie tego będą życzyć a nie jak innym się wydaje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Miałem wiele wzmacniaczy w klasie D. Grały różnie, jedne lepiej, inne gorzej, były relatywnie tanie, niektóre znów bardzo drogie jak TADy z liniowym zasilaniem, ale żadnego bym nie chciał do słuchania muzyki. Dobra AB klasa, czy A klasa jednak gra zdecydowanie lepiej. Gdyby grało to lepiej, to by gościło w wielu audiofilskich domach. To nie jest tak, że D klasa jest za tania i do tego nie wygląda okazale, to dlatego audiofile tego nie kupują. Są wzmacniacze w D klasie, które są bardzo drogie, wyglądają super ale niestety grają wyraźnie gorzej niż dobre modele klasyczne. TAD ma takie niby super D klasy, Marten i jeszcze kilka firm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2020 przez sly30

[metalowy]

W dniu 26.12.2020 o 14:18, rochu napisał:

Nie do końca to prawda. Wymiana była w obydwie strony.

Sęk w tym, że aż do czasów Mao Chiny nie interesowały się w zasadzie światem zewnętrznym i zadowalały się same sobą. Teraz odkryły, że jest coś poza nimi i próbują to zawłaszczyć.

No nie do końca kolonizatorzy próbowali ich ciągle ograbiać i na siłę uszczęśliwiać a Japończyki robili z nimi gorsze rzeczy niż hitlerowcy i ruscy  z nami razem wzięci

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, sly30 napisał:

Miałem wiele wzmacniaczy w klasie D.

Posiadanie czegoś to nie jest jeszcze dowód wiedzy w temacie. Musi do tego być dołączona umiejętność wykonania porównania w sposób zgodny z zasadami techniki obowiązującymi w takich przypadkach. Tacy co twierdzili że słyszą wyłożyli się już na takim prostym porównaniu jakie odbyło się w Wielkopolsce swego czasu. Może czas je powtórzyć z klasą D? ?  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

1 godzinę temu, sly30 napisał:

Gdyby grało to lepiej, to by gościło w wielu audiofilskich domach

To co gości w audiofilskich domach ma niewiele z racjonalnym podejściem wspólnego.

1 godzinę temu, sly30 napisał:

niektóre znów bardzo drogie jak TADy z liniowym zasilaniem, ale żadnego bym nie chciał do słuchania muzyki

Ciekawe, chyba w 2012 roku to cały zestaw TAD był dźwiękiem wystawy przy którym 90% ludziom opadły kopary do ziemi, w tym i mnie... Ale rozumiem że nie każdemu musi się to podobać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2020 przez opteron

[sly30]

19 minut temu, opteron napisał:

Ciekawe, chyba w 2012 roku to cały zestaw TAD był dźwiękiem wystawy przy którym 90% ludziom opadły kopary do ziemi, w tym i mnie... Ale rozumiem że nie każdemu musi się to podobać.

Ale to chyba były wzmacniacze M600, a to są AB klasowe, a nie D klasowe. Sam więc dostarczyłeś odpowiedź co jest lepsze. TAD ma też końcówki D klasowe, ale na nich prezentacji nigdy nie robi, bo po prostu grają gorzej. Bardziej dedykują je do rozbudowanych systemów kina domowego. 
 

To jest nowsza wersja ich D klasy... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i to gra dobrze jak na D klasę ale nie ma startu do tego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i to jest nowsza wha tego co znamy z wystaw, bo to były wzmacniacze M600.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2020 przez sly30

[Lech36]

14 minut temu, opteron napisał:

Ale rozumiem że nie każdemu musi się to podobać.

To co podoba się audiofilom to zupełnie oddzielny dział nauki z techniką nie ma nic wspólnego.

3 minuty temu, sly30 napisał:

TAD ma też końcówki D klasowe, ale na nich prezentacji nigdy nie robi, bo po prostu grają gorzej.

Nie dlatego że grają gorzej tylko z powodu silnych uprzedzeń audiofilskich, niestety całkowicie bezpodstawnych. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

6 minut temu, Lech36 napisał:

Nie dlatego że grają gorzej tylko z powodu silnych uprzedzeń audiofilskich, niestety całkowicie bezpodstawnych.

Nie miałeś tych wzmacniaczy, nie znasz ich, opierasz się tylko na chciejstwie i tabelkach ze specyfikacjami. Ja wiem, że ich D klasa gra gorzej niż ich AB klasa. I wiem to nie ze zdjęć czy tabelek. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Grudnia 2020 przez sly30

[rochu]

35 minut temu, metalowy napisał:

No nie do końca kolonizatorzy próbowali ich ciągle ograbiać i na siłę uszczęśliwiać a Japończyki robili z nimi gorsze rzeczy niż hitlerowcy i ruscy  z nami razem wzięci

Kasus Tajwanu i Korei wskazuje na to, że okupacja japońska niosła także rozwój cywilizacyjny.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

17 minut temu, sly30 napisał:

Ale to chyba były wzmacniacze M600, a to są AB klasowe, a nie D klasowe. Sam więc dostarczyłeś odpowiedź co jest lepsze. TAD ma też końcówki D klasowe, ale na nich prezentacji nigdy nie robi, bo po prostu grają gorzej. Bardziej dedykują je do rozbudowanych systemów kina domowego. 

Niczego nie dostarczyłem, nie szufladkuję sprzętu ze względu na klasę w które pracuje jak robisz to Ty. Jeżeli ten TAD to było AB to było AB i wisi mi to. Miałem dość różnych urządzeń żeby sobie wyrobić własne i nie poparte mitami zdanie. Przykładowo kiedyś u mnie A klasowy wzmacniacz zastąpił AB, jego zastąpiła końcówka klasy H, tą zastąpił wzmacniacz klasy D a teraz mam znowu AB ale nie dlatego że jest najlepsza, po prostu na ten moment najlepiej wpasowała się w resztę ale bez żadnego marudzenia mógłbym wrócić do dowolnego wzmacniacza wcześniej posiadanego - no może poza czystą klasą A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audio.Japan]

12 minut temu, rochu napisał:

Kasus Tajwanu i Korei wskazuje na to, że okupacja japońska niosła także rozwój cywilizacyjny.

 

Chiny sa tu gdzie sa rowniez dzieki japonii. Japonia placila ogromne reparacje wojenne  na rzecz Chin, rowniez oferowala darmowa pomoc w wielu dziedzinach. O tym staraja sie skrzetnie zapominac ci ktorzy to zarzucaja Japonii ze sie nie rozliczyla z 2 wojny swiatowej. Rozliczyla sie I to nad to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

7 minut temu, opteron napisał:

Niczego nie dostarczyłem, nie szufladkuję sprzętu ze względu na klasę w które pracuje jak robisz to Ty. Jeżeli ten TAD to było AB to było AB i wisi mi to. Miałem dość różnych urządzeń żeby sobie wyrobić własne i nie poparte mitami zdanie. Przykładowo kiedyś u mnie A klasowy wzmacniacz zastąpił AB, jego zastąpiła końcówka klasy H, tą zastąpił wzmacniacz klasy D a teraz mam znowu AB ale nie dlatego że jest najlepsza, po prostu na ten moment najlepiej wpasowała się w resztę ale bez żadnego marudzenia mógłbym wrócić do dowolnego wzmacniacza wcześniej posiadanego - no może poza czystą klasą A.

To przeczytaj swój wcześniejszy wpis. Podałeś prezentację TADa jako super dobrą sądząc jednocześnie, że grały wzmacniacze TAD w D klasie. A to były monobloki AB klasowe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )