Klony / podróbki / "repliki" wzmacniaczy ACCUPHASE - co o nich sądzicie?

[Tomek 1685]

1 godzinę temu, popej napisał:

No to mamy podobne rozeznanie, tyle że dla mnie cena nie jest wyznacznikiem jakości brzmienia. Sprzęt, jaki używam, nie wpływa na fakty, ale akurat korzystam z korzystam z tego typu urządzenia. Przecierz to najbardziej popularne rozwiązania na rynku

No, to raczej nie masz podobnego rozeznania. Tu nie chodzi o cenę, tylko o to czy reszta systemu i Twoje osłuchanie ze sprzętem pozwoli Ci docenić walory danego elementu (tańszego, droższego).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Margol]

16 godzin temu, Chicago napisał:

Na wyzwanie Stereophole, Bob Carver po prostu podrobił dżwięk CJ P4 i testy wykazały, że nikt z redakcji Stereophile nie był w stanie usłyszeć różnic pomiędzy CJ P4, a produktem Carvera, ale problem był w tym, że produkt Carvera kosztował $400.00, natomiast CJ P4 $6,000.00.

Źle dobrano zespół,sly30 rozróżniłby w lot! a gdyby znał różnicę w cenie, to nawet w dwa loty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Ucho ludzkie na dużych poziomach SPL ma bardzo duże zniekształcenia i przestaje w związku z tym być przydatne do audio działa za to doskonale w podejmowaniu decyzji czy już mamy s p i erdalać czy jeszcze nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

W dniu 8.01.2021 o 08:32, Tomek 1685 napisał:

Czytasz, przytaczasz czyjeś wpisy, ale nadal nic nie rozumiesz.

"Normalny" człowiek/użytkownik  kupuje sprzęt raz na jakiś czas i ma gdzieś czy ma płaską charakterystykę, czy są w niej "górki i dołki".

Nie , nikt nie ma w d.pie akustyki . Tylko czasem ma żonę ?

Refleksja przychodzi zazwyczaj z czasem , jak są środki robi się akustykę profesjonalnie.

Jak nie ma - nie robi .

Ale nikt zdrowy na umyślę celowo jej nie olewa.

 

23 godziny temu, Tomek 1685 napisał:

Pod pojęciem naturalnego brzmienia rozumiem to, że brzmienie nie jest pozbawione barwy i masy, instrumenty maja właściwą skalę wielkości, poszczególne instrumenty maja swoje miejsce i czas pojawienia się w przestrzeni muzycznej.

ale waść świerszczyków się naczytałeś.

spróbuj to bez akustuki osiągnąć . 

 

 

 

6 minut temu, ASURA napisał:

Ucho ludzkie na dużych poziomach SPL ma bardzo duże zniekształcenia

?

niską czułość , przy spl na granicy progu bólu - miało być chyba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

12 minut temu, bolo_senor napisał:

niską czułość , przy spl na granicy progu bólu - miało być chyba.

Nie, zniekształcenia zaczynają się już znacznie niżej i na dodatek przy wyższym poziomie SPL poluzowaniu ulega napięcie mięśnia łączącego w uchu młoteczek z kowadełkiem za tym sporo przy transjentach nam po prostu zostaje odcięte i odfiltrowane mimo że właśnie na transjętach mechanizm słuchu najbardziej jest niszczony bo reakcja na duży bodziec dźwiękowy jest za wolna i pręciki słuchowe w wewnętrznym uchu trafia szlag

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2021 przez ASURA

[przemak]

12 minut temu, bolo_senor napisał:

niską czułość , przy spl na granicy progu bólu - miało być chyba.

Nie, od razu, praktycznie zawsze, ale za to druga harmoniczna, więc ok ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

dobra , mniejsza z tym niech wam będą zniekształcenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

29 minut temu, bolo_senor napisał:

Nie , nikt nie ma w d.pie akustyki . Tylko czasem ma żonę ?

Refleksja przychodzi zazwyczaj z czasem , jak są środki robi się akustykę profesjonalnie.

Jak nie ma - nie robi .

Ale nikt zdrowy na umyślę celowo jej nie olewa.

ale waść świerszczyków się naczytałeś.

spróbuj to bez akustuki osiągnąć . 

?

Nigdzie nie kwestionowałem znaczenia akustyki. 

Osobiście jestem przeciwnikiem robienia z pokoju mieszkalnego wyposażonego w sprzęt grający, czegoś na kształt stiuda.

Ustroje akustyczne, robią swoje (zresztą bardzo dobrze) i należy je stosować tam gdzie nie za bardzo można osiągnąć prawidłowej akustyki, czy to że względu na kształt pomieszczenia lub upodabnia właściciela do np stali i szkła.

Normalnie wyposażone pomieszczenia (gdzie leży na podłodze coś na kształt dywanu, stoją jakieś regały z książkami, płytami, jakaś roślinność i komplet wypoczynkowy, a na ścianach wiszą jakieś powiedzmy obrazy i na oknach są zasłony i w którym da się prawidłowo ustawić kolumny głośnikowe) w zupełności wystarczają do słuchania muzyki z satysfakcją i do właściwej oceny sprzętu grającego.

Do tego żeby potrafić nazywać po ludzku pewne zjawiska występujące w odsłuchu muzyki, sprzętu nie trzeba studiować świerszczyków. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

1 minutę temu, Tomek 1685 napisał:

Nigdzie nie kwestionowałem znaczenia akustyki.

tak to wyglądało . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

2 godziny temu, Tomek 1685 napisał:

zupełności wystarczają do słuchania muzyki z satysfakcją i do właściwej oceny sprzętu grającego.

optymista ? złudne nadzieje .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[will66]

21 godzin temu, sly30 napisał:

Tu przykład dobrego kotektora....

Welcome back Sly: grające klocki audio tylko za 20k plnów +, bo reszta to szajs za no hajs  i że nikt nigdy niczego nie słyszał ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

19 godzin temu, sly30 napisał:

To jaki sprzęt używasz? I czy grasz też pliki hires?

Amplituner KD. Odtwarza hires, DSD itp., ale DSP ultradźwięków nie przetwarza.

 

19 godzin temu, sly30 napisał:

To jest typowe tłumaczenie osób, które nie miały do czynienia z dobrymi sprzętami. W ten sposób pocieszają siebie i zaklinają rzeczywistość.

To nie to. Mnie interesuje technologia, pomiary, algorytmy, schematy, pspice. Ja jestem hobbystą elektronikiem, nie hobbystą konsumentem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

1 minutę temu, popej napisał:

Amplituner KD. Odtwarza hires, DSD

No ok. Ale słuchasz  na nim plików hires? A słyszysz różnice między plikami 24/96 a np 24/192 albo 32/384 czy jeszcze wyższymi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[will66]

3 godziny temu, Tomek 1685 napisał:

Osobiście jestem przeciwnikiem robienia z pokoju mieszkalnego wyposażonego w sprzęt grający, czegoś na kształt stiuda.

Twój mały problem z akustyką polega na tym, że z tego co sam piszesz w „normalnych” pokojach (salony z kwiatkami) akustyka jest na najpewniej ok znasz ja tylko w postaci P80 i pokojów wyglądających jak studio nagraniowe z poprzyczepianymi ustrojami na ścianach i w rogach - więc nie dziwię się Twojemu zdaniu, bo fakt wyglądać może zgrzebnie.

Jednak nie zawsze tak musi być. To jak z klockami Hi end zaawansowana adaptacja akustyczna będzie kosztowna. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

19 godzin temu, Tomek 1685 napisał:

Tu nie chodzi o cenę, tylko o to czy reszta systemu i Twoje osłuchanie ze sprzętem pozwoli Ci docenić walory danego elementu (tańszego, droższego).

Tańszy, droższy to nie cena? LOL

Rozmijamy się w podejściu. Mnie interesuje, jakie technologie mają sens i prowadzą do lepszego odtworzenia muzyki. Cena jest wtórna. Niestety dla wielu hobbystów cena to jedyne obiektywne kryterium jakości.

2 minuty temu, sly30 napisał:

słyszysz różnice między plikami 24/96 a np 24/192 albo 32/384 czy jeszcze wyższymi

Za stary jestem na takie zabawy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

4 godziny temu, popej napisał:

Mnie interesuje, jakie technologie mają sens i prowadzą do lepszego odtworzenia muzyki. Cena jest wtórna.

Cena nie jest wtórna. W ramach jednej technologii wykorzystując różne wkłady finansowe otrzymujemy różne efekty ... dobre i słabe. Żeby zbudować np. dobry wzmacniacz trzeba użyć dobrych elementów, które niestety tanie nie są ...

Tomkowi chodziło o to czy np. Twoje kolumny i wzmacniacz będą na tyle dobre żeby wykazać różnice w graniu źródeł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ryszard lwie serce]

1 hour ago, szpakowski said:

Cena nie jest wtórna. W ramach jednej technologii wykorzystując różne wkłady finansowe otrzymujemy różne efekty ... dobre i słabe. Żeby zbudować np. dobry wzmacniacz trzeba użyć dobrych elementów, które niestety tanie nie są ...

Tomkowi chodziło o to czy np. Twoje kolumny i wzmacniacz będą na tyle dobre żeby wykazać różnice w graniu źródeł.

Nie wiem czy pamiętasz, ale kiedyś kupowało się kartę grafiki powiedzmy za 300 zł przeprogramowywało na niej pamięć, otrzymując model za 1200.

Teraz jest podobnie i to nie tylko z kartami.

Jak taki proceder nazwiesz?

Cena nie jest wyznacznikiem jakości i funkcjonalności. O cenie decyduje zupełnie co innego. I to nie jest wynalazek naszych czasów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 minuty temu, ryszard lwie serce napisał:

Cena nie jest wyznacznikiem jakości i funkcjonalności. O cenie decyduje zupełnie co innego. I to nie jest wynalazek naszych czasów.

Mowa jest o technologiach a nie cenie finalnego produktu. 

To jak producenci wyceniają swój produkt to już inna bajka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ryszard lwie serce]

Piszesz:

1 hour ago, szpakowski said:

 Żeby zbudować np. dobry wzmacniacz trzeba użyć dobrych elementów, które niestety tanie nie są ...

Wzmacniacz to finalny produkt, elementy użyte do jego wyprodukowania też.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

14 godzin temu, ryszard lwie serce napisał:

Wzmacniacz to finalny produkt, elementy użyte do jego wyprodukowania też.

Tylko, że nie piszemy o finalnym produkcie jako takim tylko o technologii. Do budowy sprzętu można użyć kondensatorów za 50gr oraz takich za 50zł. Dobre trafa również tanie nie są. 

Oczywiście w finalnym produkcie i tak liczy się najbardziej wiedza projektującego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dyzma]

15 godzin temu, ryszard lwie serce napisał:

Cena nie jest wyznacznikiem jakości i funkcjonalności

Tak jak nie szata zdobi człowieka. Liczy się wnętrze, jak mawiał Kuba Rozpruwacz. Lepszy moim zdaniem będzie wzmacniacz DIY, który zaprojektował naprawdę znający się na swoim fachu elektronik, przy użyciu pożądnych części elektronicznych, obudowany w sklejkę, niż goowno w złotym papierku za duże pieniądze ze sklepowych półek. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, szpakowski napisał:

Oczywiście w finalnym produkcie i tak liczy się najbardziej wiedza projektującego. 

Dokładnie, wiedza a nie wiara ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Dokładnie, wiedza a nie wiara ?.

Wiedzący się odezwał ... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 minuty temu, szpakowski napisał:

Wiedzący się odezwał ... ?

Staram się opierać na wiedzy a nie na audio wierze ?.

31 minut temu, dyzma napisał:

obudowany w sklejkę,

To świetny materiał na obudowę wzmacniacza, zwłaszcza świetnie ekranuje elektronikę ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

14 minut temu, Lech36 napisał:

Staram się opierać na wiedzy a nie na audio wierze ?.

Powiedzmy, że Ci wierzę ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

35 minut temu, szpakowski napisał:

Powiedzmy, że Ci wierzę ?

O.K, ale lepiej oprzyj się na wiedzy technicznej, zdecydowanie lepiej na tym wyjdziesz ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 9.01.2021 o 11:28, Tomek 1685 napisał:

Do tego żeby potrafić nazywać po ludzku pewne zjawiska występujące w odsłuchu muzyki, sprzętu nie trzeba studiować świerszczyków. 

Zgadza się, wystarczy lektura tego forum. Niestety trzeba umieć oddzielać ziarno o plew ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

48 minut temu, Lech36 napisał:

O.K, ale lepiej oprzyj się na wiedzy technicznej, zdecydowanie lepiej na tym wyjdziesz ?.

Mam zrobić na Tobie prawidłowy technicznie test?

26 minut temu, Lech36 napisał:

Zgadza się, wystarczy lektura tego forum. Niestety trzeba umieć oddzielać ziarno o plew ?.

No tak, jak czytam ostatnio wpisy na forum, że wszystkie wzmacniacze i źródła cyfrowe grają tak samo to mam ochotę oddzielić te plewy ... albo raczej klony, bo większość to nowi użytkownicy. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, szpakowski napisał:

Mam zrobić na Tobie prawidłowy technicznie test?

Może się nie udać ?. Mnie takie testy już nie interesują, w ubiegłym wieku ich trochę przeprowadziłem a w tym wieku przeprowadzają je inni. Czasem coś zostaje opisane na forum AS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Mnie takie testy już nie interesują,

Jak Cię nie interesują to dlaczego wciąż o nich piszesz?

Posłuchałbyś w końcu jakiegoś na prawdę dobrego sprzętu może by Ci przeszło ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )