Skocz do zawartości
IGNORED

Klon AN PSE (jak stworzyć lampowca w tajemnicy przed żoną)


PANTAREI

Rekomendowane odpowiedzi

4 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Może zobacz post #89

Dokładnie, widziałem i już wszystko jasne. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 26.04.2021 o 15:14, grzegorz1rr napisał:

Poczytaj sobie ten wątek:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No właśnie mam w związku z tym linkiem kilka pytań:

czy oporność trafa głośnikowego w tym projekcie ( 2 x el84) to ta sama oporność trafa jak dla jednej lampy? (jaka wartość omów)

czy w tym wzmacniaczu należy dodać preamp  na jakiejś (81-83) ?

dlaczego trzeba koniecznie podłączać kolumny pod trafo przecież to nonsens a mówię to ponieważ ostatnio kumpel przyniósł mi maleństwo na tych samych lampach bo brum był jak cholera (dokupione trafo 200VA 250V 0.5A i 9V 8A plus stabilizacja na anodowym i żarzenia plus więcej kondensatorów i jestem w niebo wzięty (lepszy od Krella), dynamika, bas "wali jak z piekła rodem i  "nie zabija" średnich i wysokich a tak się dzieje w tranzystorach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

na ruskich starych  lampach

i nic się nie działo gdy nic nie było podłączone.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, witek_z napisał:

czy oporność trafa głośnikowego w tym projekcie ( 2 x el84) to ta sama oporność trafa jak dla jednej lampy?

Przede wszystkim to nie jest oporność.

 

4 minuty temu, witek_z napisał:

dlaczego trzeba koniecznie podłączać kolumny pod trafo przecież to nonsens a mówię to ponieważ ostatnio kumpel przyniósł mi maleństwo na tych samych lampach bo brum był jak cholera (dokupione trafo 200VA 250V 0.5A i 9V 8A plus stabilizacja na anodowym i żarzenia plus więcej kondensatorów i jestem w niebo wzięty (lepszy od Krella)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bo niczym nieobciążone trafo ma całkiem inną impedancję widzianą od strony lamp mocy niż trafo obciążone. 

 

5 minut temu, witek_z napisał:

i nic się nie działo gdy nic nie było podłączone.

Działo się coś, o czym nie wiesz bo nie robiłeś pomiarów. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, McGyver napisał:

Przede wszystkim to nie jest oporność.

 

no jak? śledzę od miesiąca różne fora i wyroby do tych lamp i mówią oraz piszą że są różne oporności traf (jakie będzie własciwe?)

10 minut temu, McGyver napisał:

 

Bo niczym nieobciążone trafo ma całkiem inną impedancję widzianą od strony lamp mocy niż trafo obciążone.

no jak to? przecież lampa nie wie co tam ma podłączone ona widzi tylko oporność i henry swojego uzwojenia? trafo to trafo a nie żadna moc tajemna, nie kłócę się po prostu chciałbym zrozumieć

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, witek_z napisał:

piszą że są różne oporności traf

Źle piszą albo źle zrozumiałeś. Chodzi o impedancję. 

 

17 minut temu, witek_z napisał:

no jak to? przecież lampa nie wie co tam ma podłączone

Wie. 

 

17 minut temu, witek_z napisał:

ona widzi tylko oporność i henry swojego uzwojenia?

A co to są henry? Posiadasz miernik indukcyjności? Weź jakieś trafo, zmierz indukcyjność uzwojenia pierwotnego, zanotuj. Potem zrób zwarcie na uzwojeniu wtórnym i jeszcze raz zmierz indukcyjność tego samego uzwojenia pierwotnego. Zanotuj, porównaj. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, McGyver napisał:

Źle piszą albo źle zrozumiałeś. Chodzi o impedancję.

Oż cholera jaki jesteś drobiazgowy, więc czy trafo pod jedną lampę nada się do tego projektu? (podaj wartość tej impedancji do tego projektu)

8 minut temu, McGyver napisał:

 Weź jakieś trafo, zmierz indukcyjność uzwojenia pierwotnego, zanotuj. Potem zrób zwarcie na uzwojeniu wtórnym i jeszcze raz zmierz indukcyjność tego samego uzwojenia pierwotnego. Zanotuj, porównaj. 

tylko że nikt nie robi zwarcia na wtórnym uzwojeniu trafa głośnikowego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, witek_z napisał:

więc czy trafo pod jedną lampę nada się do tego projektu?

Nie. Dwie lampy połączone równolegle wymagają po pierwsze trafa dwukrotnie mocniejszego, a po drugie o dwukrotnie niższej impedancji. 

17 minut temu, witek_z napisał:

tylko że nikt nie robi zwarcia na wtórnym uzwojeniu trafa głośnikowego

No, prawie. Bo podłączenie tam głośnika czteroomowego to nie całkiem zwarcie, ale trochę tak jakby. 
Jeżeli wolisz, to zamiast zwierać uzwojenie wtórne przy drugim pomiarze wlutuj tam opornik 4 omy. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no jak to? przecież lampa nie wie co tam ma podłączone ona widzi tylko oporność i henry swojego uzwojenia? trafo to trafo a nie żadna moc tajemna, nie kłócę się po prostu chciałbym zrozumieć

Hę? Lampa dokladnie "widzi" co ma podłączone na wtórnym x przekladnia trafa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, witek_z napisał:

czy w tym wzmacniaczu należy dodać preamp  na jakiejś (81-83) ?

jeszcze nikt na to pytanie nie odpowiedział bo w oryginale jest preamp

48 minut temu, yacool1975 napisał:


Hę? Lampa dokladnie "widzi" co ma podłączone na wtórnym x przekladnia trafa.

ale trafa i lampy końcowe Wam się nie palą (idą z dymem)?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ale trafa i lampy końcowe Wam się nie palą (idą z dymem)?

Mówią ze nie nalezy uruchamiac wzm. lampowego bez obciążenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, yacool1975 napisał:


Mówią ze nie nalezy uruchamiac wzm. lampowego bez obciążenia.

może i racja ale ja zapomniałem o tych kablach do kolumn i bite pół godziny chodził bez (najpierw czekałem aż się porządnie nagrzeje a później mierzyłem), nawet złośliwie włączyłem

CD - i nic wiec wydaje mi się że ci co mówią aby tak nie robić po prostu ściemniają

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mamy do czynienia z trollowaniem wątku, w najlepszym przypadku. Wnoszę o objęcie go ochroną audiofilską.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, przemak napisał:

Mamy do czynienia z trollowaniem wątku, w najlepszym przypadku. Wnoszę o objęcie go ochroną audiofilską.

cały czas do tej pory miałem do czynienia z tranzystorami a lampy miałem za element gorszy biorąc pod uwagę awaryjność TV Rubin 30-35 lat temu, w dodatku moje spostrzeżenia nie potwierdzają że coś złego się dzieje więc co Ty ode mnie chcesz? (może faktycznie lampy nie lubią nie podłączonych głośników - i dobra niech tak będzie)

Do kolegi Mufcore:

w temacie "Wzmacniacz lampowy "Reduktor Szumu" miałeś trafo Sizei i nie wiem czy kupiłeś ogonowskiego czy nie, więc moje pytanie: tak procentowo ile ten Sizei jest gorszy od ogonowskiego albo toroidy? (brzmieniowo)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, witek_z napisał:

moje spostrzeżenia nie potwierdzają że coś złego się dzieje

Nie "twoje spostrzeżenia", tylko Twój brak spostrzeżeń.  Mierzyłeś co się dzieje z indukcyjnością trafa po obciążeniu, jak sugerowałem? Pewnie nie. Więc nie masz spostrzeżeń, bo tego co się dzieje po prostu nie zauważyłeś. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, McGyver napisał:

Nie "twoje spostrzeżenia", tylko Twój brak spostrzeżeń.  Mierzyłeś co się dzieje z indukcyjnością trafa po obciążeniu, jak sugerowałem? Pewnie nie. Więc nie masz spostrzeżeń, bo tego co się dzieje po prostu nie zauważyłeś. 

No OK, ale jak się nic nie spitoliło to jest OK 🙂

30 minut temu, McGyver napisał:

  Mierzyłeś co się dzieje z indukcyjnością trafa po obciążeniu, jak sugerowałem? Pewnie nie.

Już go nie mam od dwóch tygodni ale dopiero po przeczytaniu całego tematu zadałem kilka pytań i na kilka otrzymałem odpowiedź lecz na pytanie co z preampem to już nie - a mógłbyś być tak miły i odpowiedzieć. (no bo wiesz, całe życie tranzystor więc świeżak jestem)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tak się głośno zastanawiam czy lampa 7189 coś wniosłaby na plus w tym projekcie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, witek_z napisał:

więc co Ty ode mnie chcesz? (może faktycznie lampy nie lubią nie podłączonych głośników - i dobra niech tak będzie)

Czego chcę? Podstaw elektrotechniki. To nieważne, czy lampa, czy tranzystor czy ich brak - transformator to jest elektrotechnika i każdy kto zabiera głos powinien wiedzieć przynajmniej ogólnie, jak on działa. Tymczasem piszesz:

W dniu 25.10.2021 o 15:41, witek_z napisał:

no jak to? przecież lampa nie wie co tam ma podłączone ona widzi tylko oporność i henry swojego uzwojenia? trafo to trafo a nie żadna moc tajemna

To według ciebie co robi transformator np. w zasilaczu? Jakim cudem zwykły domowy wzmacniacz AB z zasilaczem transformatorowym może pobierać różną moc z sieci zależną od wysterowania i chwilowej mocy wzmacniacza? Przecież sieć, tak jak i lampa w twoim przykładzie "nie wie co tam ma podłączone ona widzi tylko oporność i henry swojego uzwojenia"? To jest dokładnie taki sam transformator... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

41 minut temu, przemak napisał:

Czego chcę? Podstaw elektrotechniki. To nieważne, czy lampa, czy tranzystor czy ich brak - transformator to jest elektrotechnika i każdy kto zabiera głos powinien wiedzieć przynajmniej ogólnie, jak on działa. Tymczasem piszesz:

To według ciebie co robi transformator np. w zasilaczu? Jakim cudem zwykły domowy wzmacniacz AB z zasilaczem transformatorowym może pobierać różną moc z sieci zależną od wysterowania i chwilowej mocy wzmacniacza? Przecież sieć, tak jak i lampa w twoim przykładzie "nie wie co tam ma podłączone ona widzi tylko oporność i henry swojego uzwojenia"? To jest dokładnie taki sam transformator... 

wiesz co ja myślę o zasilaczu sieciowym?, otóż, moc elektrowni jest tak wielka że jej jest wszystko jedno co tam na wtórnym się dzieje

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, witek_z napisał:

wiesz co ja myślę o zasilaczu sieciowym?, otóż, moc elektrowni jest tak wielka że jej jest wszystko jedno co tam na wtórnym się dzieje

No właśnie... niewiele warte takie myśli, ale za to własne 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 minut temu, przemak napisał:

No właśnie... niewiele warte takie myśli, ale za to własne 😉

A co może to nieprawda?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, witek_z napisał:

A co może to nieprawda?

Tak, prawdą jest, że piszesz bzdury i trafo to dla ciebie "moc tajemna". 

W dodatku chcesz się kłócić zamiast zrozumieć. Ale spoko. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, witek_z napisał:

Już go nie mam od dwóch tygodni

Nie szkodzi. Przypomnę:
 

W dniu 25.10.2021 o 16:01, McGyver napisał:

 Weź jakieś trafo, zmierz indukcyjność uzwojenia pierwotnego, zanotuj. Potem zrób zwarcie na uzwojeniu wtórnym i jeszcze raz zmierz indukcyjność tego samego uzwojenia pierwotnego. Zanotuj, porównaj. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Proponuję zakończyć tą jałową dyskusje. Jeśli kolega twierdzi że można bez szkody dla lamp, odłączać głośniki przy pełnym wysterowaniu wzmacniacza. To jego sprawa, niech dalej w to wierzy, jak chce. Widać że pogląd ma już wyrobiony w tej sprawie. Jednak dobrze by było, żeby nie wypisywał takich rzeczy na forum. Bo może to wprowadzać w błąd innych mniej doświadczonych użytkowników, sprzętu lampowego. 

Jeśli lubicie i szanujecie swój sprzęt lampowy, nigdy tego nie róbcie, nie odłączajcie głośników, przy wysterowanym wzmacniaczu. Przy nie wysterowanym, również lepiej tego nie robić. Zasada jest taka, podłączamy głośniki i dopiero uruchamiamy wzmacniacz i tego się trzymajmy.             

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To przy tej okazji zapytam o to "wysterowanie". Często piszą, że ktoś "wysterował coś" , że coś jest, lub nie jest w stanie "wysterować" czegoś innego, że coś grozi "przesterowaniem". Co to wszystko w sumie znaczy?

Mi się zawsze wydawało, że przesterowanie jest wtedy, gdy da się tak dużo basu, że aż zaczyna w zniekształcony sposób brzęczeć wszystko. Nawet, dawno temu, w ten sposób uzyskiwałem "efekt gitarowy" podłączając gitarę (nie miałem pieca) do wejścia mikrofonowego w miniwieży 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wysterowanie to nic innego jak podanie sygnału na wejście wzmacniacza. Przesterowanie to tak jak napisałeś, zbyt duży sygnał powoduje że wzmacniacz traci możliwość dalszego wzmacniania i sygnał zaczyna być obcinany. Powoduje to ogromne zniekształcenia i charczenie w głośnikach. We wzmacniaczach gitarowych przesterowanie wprowadza się celowo.   

Jeśli mamy wzmacniacz o czułości wejścia 1V a źródło sygnału podaje max 0,5V To oznacza że nie jest w stanie w pełni wysterować wzmacniacza, nie osiągnie on swojej pełnej mocy maksymalne.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 godzin temu, McGyver napisał:

Żeby tłumaczyć, to trzeba mieć komu. A poniższe cytaty świadczą o tym że nie ma komu.

Dobry nauczyciel tłumaczy uczniowi tak aby on zrozumiał, jeśli stawia jakieś argumenty doświadczony nauczyciel od razu perswaduje wyliczając zalety i udowadnia uczniowi (ale nie jednym słowem czy zdaniem oświadczając przy tym : tak i koniec. Albo skrótowo tak od niechcenia : "Wie") że ten się myli.

Ależ oczywiście że macie się za lepszych od innych ale nie jest to podyktowane wiedzą tylko charakterem.

Przecież czytając ten wątek widać jak na dłoni kto jaki ma stosunek do drugiego.

EOT jak nie potrafisz wytłumaczyć.

 

4 godziny temu, Roman_66094 napisał:

Proponuję zakończyć tą jałową dyskusje. Jeśli kolega twierdzi że można bez szkody dla lamp, odłączać głośniki przy pełnym wysterowaniu wzmacniacza. To jego sprawa, niech dalej w to wierzy, jak chce. Widać że pogląd ma już wyrobiony w tej sprawie. Jednak dobrze by było, żeby nie wypisywał takich rzeczy na forum. Bo może to wprowadzać w błąd innych mniej doświadczonych użytkowników, sprzętu lampowego. 

Jeśli lubicie i szanujecie swój sprzęt lampowy, nigdy tego nie róbcie, nie odłączajcie głośników, przy wysterowanym wzmacniaczu. Przy nie wysterowanym, również lepiej tego nie robić. Zasada jest taka, podłączamy głośniki i dopiero uruchamiamy wzmacniacz i tego się trzymajmy.             

Teraz sobie wyobraź że ja piszę te rzeczy ale ktoś mądrzejszy od razu tłumaczy że się tak nie robi bo się stanie to i to i od razu wszystko jasne dla wszystkich, ale to forum, a raczej ludzie na tym forum są inni.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez witek_z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, witek_z napisał:

Dobry nauczyciel tłumaczy

I dostaje za to pensję. 
A my tu tłumaczymy z dobrej woli. A postawa odbiorcy ma kluczowy wpływ na tą dobrą wolę. 
Wracając do nauczyciela, za pyskowanie wpisuje uwagi, obniża ocenę ze sprawowania albo wysyła na dywanik do dyrektora. My tu tylko możemy przestać tłumaczyć jeżeli ktoś pyskuje zamiast dopytać kiedy czegoś nie zrozumiał. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, McGyver napisał:

I dostaje za to pensję. 
A my tu tłumaczymy z dobrej woli. A postawa odbiorcy ma kluczowy wpływ na tą dobrą wolę. 
Wracając do nauczyciela, za pyskowanie wpisuje uwagi, obniża ocenę ze sprawowania albo wysyła na dywanik do dyrektora. My tu tylko możemy przestać tłumaczyć jeżeli ktoś pyskuje zamiast dopytać kiedy czegoś nie zrozumiał. 

ja tu nie pyskuje tylko chciałem się dowiedzieć i odpowiedź otrzymałem po wielu bólach tylko jedną.

cyt."I dostaje za to pensję. " - więc co Ty robisz tu na tym forum? bo wydaje mi się że opacznie rozumiesz idee for.

miało być EOT - tego też nie rozumiesz?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, witek_z napisał:

tylko chciałem się dowiedzieć

Twoja postawa nie świadczy o tym. Jak już pisałem, ci co faktycznie chcą się dowiedzieć, nie pyskują tylko dopytują gdy czegoś nie zrozumieli. 

 

13 minut temu, witek_z napisał:

więc co Ty robisz tu na tym forum?

Wymieniam poglądy, czasem podpowiadam i pomagam gdy widzę że warto. Staram się dawać wędkę, a nie rybę. Gdy widzę że moje podpowiedzi spotykają się z lekceważeniem lub z zerowym wysiłkiem intelektualnym odbiorcy, zniechęca mnie to do udzielania dalszych informacji. 

 

13 minut temu, witek_z napisał:

wydaje mi się że opacznie rozumiesz idee for.

Nie, to Ty opacznie rozumiesz ideę for.  Tu się pisze z własnej dobrej woli, a nie z obowiązku. Tu nic się nikomu nie należy. 
Pyskowanie i roszczeniowa postawa nieodmiennie zniechęcają mnie do udzielania jakichkolwiek informacji osobnikom tak się zachowującym. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez McGyver
typo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, witek_z napisał:

sam napisałeś że chcesz za wiedzę kasę

Kłamiesz. Napisałem że nauczyciel za nauczanie dostaje kasę. 
A tu jest forum na którym pisze się z dobrej woli a nie za kasę. Nikt tu nie ma opłacanego etatu nauczyciela. Więc nikt tu nie ma żadnego obowiązku nauczania kogokolwiek, zwłaszcza opornych, roszczeniowych pyskaczy. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 24

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.