Amerykanska koncowka mocy250/500W. 120V polaczenie szeregowe trafo

[tomek7776]

Amerykanska koncowka mocy250/500W. 120V czy jest mozliwe polaczenie szeregowe trafo.w koncowce sa 2 trafa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

Jest możliwe, jednak to rozwiązanie bez sensu. Nie będziesz miał dual mono i moc spadnie o połowę. Jeśli to końcówka w klasie A, to trafa spalisz nawet bez sygnału. Nie ma co kombinować, trzeba kupić odpowiednie trafo obniżające napięcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia 2021 przez Ricambi

[Bogdan]

jeśli są połączone równolegle , to tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

1 minutę temu, Bogdan napisał:

jeśli są połączone równolegle , to tak

Ale wtedy je spali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Ze zdjęcia wynika. że są dwa prostowniki to może każdy transformator obsługuje jedną połówkę napięcia. Takie rozwiązania sam stosuję w swoich wzmacniaczach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

mówimy o połączeniu uzwojeń pierwotnych oczywiście - na 99% obecnie uzwojenia pierwotne są połączone równolegle , więc trzeba je przełączyć szeregowo i będzie działać na naszym napięciu.

fajna końcówka - co to ?

wstrzymaj się ze wszystkim i sprawdź czy ile wyprowadzeń wychodzi z traf po stronie pierwotnej , bo mi sie wydaje że jest więcej niz po dwa , czyli mozliwe że są przystosowane do 230V , tylko wystarczy je prawidłowo przełączyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

simaudio celesta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

53 minuty temu, moltos napisał:

Ze zdjęcia wynika. że są dwa prostowniki to może każdy transformator obsługuje jedną połówkę napięcia. Takie rozwiązania sam stosuję w swoich wzmacniaczach.

W jakim celu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

w primare spa20 też są dwa toroidy i każdy zasila jedną połówkę. sprawdź ile przewodów wychodzi z każdego trafa po stronie pierwotnej i jak są teraz połączone - na tej podstawie da się coś ustalić i doradzić.

fajny sprzęt !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

32 minuty temu, Ricambi napisał:

W jakim celu?

W takim, że np. zbywa mi dwa identyczne transformatory toroidalne z pojedynczym uzwojeniem np na 35 V.  Łącze uzwojenia pierwotne równolegle a uzwojenia wtórne zasilają po jednym prostowniku z baterią kondensatorów. W masę łączę dopiero przy samym wzmacniaczu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

pierwotne na 120V (na jednym trafie) kable koloru białego i czarnego, autor sam musi rozpleść tą wiązkę i zerknąć tak jak mówił Bogdan czy są połączone równolegle. jeśli sa połączone równoległe to wystarczy pierwotne uzwojenia połączyć szeregowo i słuchać muzyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

2 godziny temu, moltos napisał:

W takim, że np. zbywa mi dwa identyczne transformatory toroidalne z pojedynczym uzwojeniem np na 35 V.  Łącze uzwojenia pierwotne równolegle a uzwojenia wtórne zasilają po jednym prostowniku z baterią kondensatorów. W masę łączę dopiero przy samym wzmacniaczu.

Dwa małe, a jeden duży? Hmm ... czasami dwa małe są mobilniejsze w montażu i eksploatacji. Np. psuje ci się jeden wielki transformator, musisz sporo wybulić, z dwóch małych, zwykle psuje się jeden i wydatek mniejszy. W DIY trzeba sporo tematów wziąść pod uwagę na starcie projektu, np. opinię żony, którą przeraża wielki transformator!  

[przemak]

4 godziny temu, Bogdan napisał:

mówimy o połączeniu uzwojeń pierwotnych oczywiście - na 99% obecnie uzwojenia pierwotne są połączone równolegle , więc trzeba je przełączyć szeregowo i będzie działać na naszym napięciu.

Myślałem, że już mnie tu nic nie zdziwi... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

Teraz, przemak napisał:

Myślałem, że już mnie tu nic nie zdziwi... 

... a patrzyłeś w lustro?

[przemak]

1 minutę temu, JanF napisał:

... a patrzyłeś w lustro?

Ty się znasz na tym, wprawdzie równo od roku równo nie znalazłeś czasu aby mi odpowiedzieć żeby w pięty poszło, ale wiesz lepiej. Spoko, łącz uzwojenia pierwotne transformatorow szeregowo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

Teraz, przemak napisał:

Ty się znasz na tym, wprawdzie równo od roku równo nie znalazłeś czasu aby mi odpowiedzieć żeby w pięty poszło, ale wiesz lepiej. Spoko, łącz uzwojenia pierwotne transformatorow szeregowo. 

Nie zdarzyło mi się, wystarczyło łączyć pierwotne uzwojenia równolegle. 
Jeden wspólny TS do dwóch kanałów jest gorszym z wielu względów rozwiazaniem, niż dwa TS dedykowane do kanału lewego i prawego z osobnymi zasilaczami.
Kolego, poważny jesteś, jak przedsiębiorca pogrzebowy, czasami warto trochę pożartować ? 

[zjj_wwa]

Jeśli trafa są identyczne i zasilają identyczne dual mono strony identycznego zasilacza, który będzie ZAWSZE grał stereo i będzie miał ZAWSZE podłączone kolumny, a poziom hałasu z każdego kanału będzie MNIEJ WIĘCEJ na podobnym poziomie, to możesz. 

Acz nie byłby to mój pierwszy priorytet w zakresie możliwego do zastosowania rozwiązania. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

rozumiem.czyli trafo zmieniajace napiecie na 220V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia 2021 przez tomek7776

[zjj_wwa]

Alternatywnie "lepszym" pomysłem, jest połączyć szeregowo pierwotne, a oba wtórne równolegle. To celem wyrównania obciążeń każdego z traf. Następnie rozkrzewić się z "uwspólnionych" uzwojeń wtórnych na oba kanały. Wtedy masz gwarancję, że trafa będą obciążone porówno. 
WADĄ tej propozycji jest natomiast to, że niestety ale tracisz walor pełnej separacji masy kanału lewego i prawego. Zamiast dwóch odrębnych mas (nie stykających się ze sobą), stworzysz niejako punkt wspólny, w miejscu, w którym schodzą się przewody obu mostków prostowniczych przy zrównoleglonych uzwojeniach wtórnych.   Czyli tracisz niejako walor całkowicie odrębnych mas prawej i lewej. 

Ale może warto spróbować. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

za duze ryzyko.mozna uszkodzic koncowke.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Pamiętaj wszakże, UZGODNIĆ fazowość wtórnych, zanim je zrównoleglisz. Czyli gdy połączysz jedne końce tych wtórnych, to RÓŻNICA między ich "drugimi końcami" ma WYNOSIĆ ZERO, a nie np. PODWÓJNĄ wartość napięcia każdego z nich. Jeśli ta wartość jest PODWÓJNA, to po prostu skrzyżuj przewody jednego z wtórnych.   Jeśli różnica napięcia pomiędzy współfazowo połączonymi uzwojeniami wtórnymi nie wynosi idealnie zero, ale jest mniejsza od powiedzmy 0,1 V AC, to też możesz je połączyć równolegle. Będzie co prawda zwarcie, ale tylko takie MALUTKIE. Obciążenia wyrównają się pod obciążeniem. 

3 minuty temu, tomek7776 napisał:

za duze ryzyko.mozna uszkodzic koncowke.

Nie rozumiem. Wyjaśnij mi proszę proces tego uszkadzania. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

polaczenie zasilania obu mostkow prostowniczych.i tak jak pisales wspolna masa.

moze byc z tego duzy klopot.moze tez wywolac jakies niepozadane efekty.ze spaleniem wlacznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Teraz, tomek7776 napisał:

polaczenie zasilania obu mostkow prostowniczych.i tak jak pisales wspolna masa.

moze byc z tego duzy klopot.moze tez wywolac jakies niepozadane efekty.ze spaleniem wlacznie.

No właśnie próbuję sobie wyobrazić scenariusz tego spalenia. A im bardziej próbuję, tym bardziej ciemność widzę. Oświeć mnie. 
Natomiast jedyne ryzyko jakie ja (realnie) widzę, to jest międzykanałowa pętla masy i ryzyko brumu, gdy w nieodpowiedni sposób skonfigurujemy kabelkologię od źródła do tej końcówki. 

Którędy konkretnie popłynie ten prąd spaleniowo-destrukcyjno-niegrzeczny? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

ha.ha.zebym to ja wiedzial....

ale ryzyko duze.

ale dzieki za uswiadomienie w temacie.

juz wczesniej podejrzewalem.ze nalezaloby obciazac w miare rownomiernym sygnalem.co jest raczej malo prawdopodobne bo w muzyce jak to w muzyce.to w temacie szeregowego polaczenia ts.

ale polaczenie rownilegle uzwojen wtornych...hm.az tak bardzo nie chce komplikowac tematu.

zostanie trafo przed koncowka.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Jeśli trafka są NAPRAWDĘ identyczne (a POWINNY być, bo to dual mono przecież !!), to nie ma żadnego ryzyka z łączeniem równoległym uzwojeń wtórnych.  Wyrównanie tensorów impedancji widzianej przez uzwojenia pierwotne poprzez odpowiednie oddziaływanie sił Lorenza w każdym z uzwojeń i korekty tych tensorów.  To jest tak naprawdę nic innego jak wymuszenie SYMETRYZACJI uzwojeń pierwotnych. ZMUSZENIE tych dwóch traf, aby się dzieliły sprawiedliwie obciążeniem po połowie. Każde uzwojenie pierwotne SAMO się ustawi na 115VAC, a suma wyniesie 230VAC. 
Z faktu, że masz dwa uzwojenia wtórne połączone równolegle - masz teraz dwukrotnie większą ich wspólną wydajność prądową. 
A z kolei ta jest potrzebna, bo teraz to jedno uwspólnione - zasila dwa razy większym prądem, bo dwa obciążenia. Więc nic się nie zmieniło. 

Jedyne co się zmieniło to fakt, że masz teraz cholerną wspólną masę dla obu kanałów. Co jest na swój sposób irytujące, ale to nie jest coś, z czego niejeden audiofil żyje na co dzień i nawet nie zdaje sobie z tego sprawy. 

Zanim to jednak zrobisz, to upewnij się że: 
a). Pierwotne połączyłeś szeregowo; 
b). Wtórne połączyłeś JEDNYM końcem razem:
c). Dokonałeś pomiaru RÓŻNICY między przeciwległymi końcami wtórnych:
d). Jeśli Różnica między przeciwległymi końcami wtórnych wynosi 2x tyle, co pojedynczego, to zamień / skrzyżuj końce jednego z wtórnych i idź do punktu b). 
e). Jeśli RÓŻNICA między przeciwległymi końcami wtórnych wynosi ZERO WOLT, to miodzio. A jeśli wynosi prawie zero wolt, a w szczególności mniej niż 0,2V AC, to połącz te drugie końce razem. 
f). W ten sposób z dwóch traf - uzyskałeś pojedyncze trafo na napięcie pierwotne 230V AC, o napięciu (zrównoleglonych) wtórnych równym tyle samo, co poprzednio, ale za to o dwukrotnie wyższej wydajności prądowej. 
g). Zasilanie obu kanałów, czyli przewody "~" oraz "~" ze stosownych mostków, doprowadzasz teraz do tego wspólnego źródła zasilania. 
h). Włączasz AC/DC Highway to Hell i delektujesz się muzyką relaksacyjną. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia 2021 przez zjj_wwa

[Ricambi]

16 minut temu, tomek7776 napisał:

ha.ha.zebym to ja wiedzial....

ale ryzyko duze.

ale dzieki za uswiadomienie w temacie.

juz wczesniej podejrzewalem.ze nalezaloby obciazac w miare rownomiernym sygnalem.co jest raczej malo prawdopodobne bo w muzyce jak to w muzyce.to w temacie szeregowego polaczenia ts.

ale polaczenie rownilegle uzwojen wtornych...hm.az tak bardzo nie chce komplikowac tematu.

zostanie trafo przed koncowka.

 

Poniżej link do przykładowego konwertera, cena śmieszna, ja bym nie dziadował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

tak.to najsensowniejsze rozwiazanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

nie tykać nic po stronie wtórnej , sprawdzić po pierwotnej czy da się przełączyć trafa na 230V , a jeśli nie to połączyć trafa szeregowo - na trafach odłoży się po połowie napięcia sieci, czyli o około 120V . nie ma sensu niczego komplikować, jedt tylko jedna uwaga , ponieważ trafą oddziałują na siebie polami magnetycznymi , to trzeba połączyć uzwojenia : początek pierwotnego  jednego trafa z końcem  uzwojenia pierwotnego drugiego trafa - tak żeby pola magnetyczne się nie znosiły. ale zacznij od sprawdzenia najprostszego i najbardziej prawidłowego rozwiàzania , czyli skonfigurowania traf na 230v , bo może być taka opcja. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 minuty temu, Bogdan napisał:

sprawdzić po pierwotnej czy da się przełączyć trafa na 230V , a jeśli nie to połączyć trafa szeregowo - na trafach odłoży się po połowie napięcia sieci, czyli o około 120V

No jasne. Wujek Dobra Rada jak żywy (żywy do czasu uruchomienia wzmacniacza) ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

najsensowniejsze jest sprawdzenie czy te trafa nie mogą być przełączone na 230v , jeśli ich uzwojenie pierwotne składa się z dwóch identycznych połówek połączonych obecnie na 120v , to spokojnie można je przełączyć na 230v , jest to  bardzo prawdopodobne, bo producenci przewidują możliwość przestawienia zasilania na inny standard.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )