Jump to content
IGNORED

Interpretacja pomiarów w REW?


Prewwit
 Share

Recommended Posts


Chętnie jednak jako ciekawostkę zobaczyłbym pomiary z jakiegoś pokoju dedykowanego dla audio. Jak to tak naprawdę wygląda w dobrze zaadoptowanych pomieszczeniach. Nie mówię o idealnej krzywej teoretycznej ale o realnym pomiarze.  Może macie coś takiego z Waszych pokoi lub od znajomych ?


Szkoda, ze jak dotychczas zameldowalo sie tak malo forumowiczow. W miedzy czasie, mamy tutaj spore grono forumowiczow z po czesci bardzo rozbudowana, intensywna adaptacja pomieszczenia (patrz inne watki). Mamy tez juz sporo forumowiczow z mozliwosciami wykonania pomiarow. Ale…

Uwazam, ze zarowno temat akustyki jak i pomiarow jest bardzo ciekawy i pouczajacy. Ale… szczegolnie w kombinacji / korelacji ze soba. Pomiary daja nam mozliwosc zweryfikowania tego, jakiego typu ustrojstwa/adaptacje akustyczne w jakim stopniu i w jakim zakresie wplynely (a moze w ogole nie wplynely i sa zbedne) na poprawe akustyki. Niestety zadko kiedy do przytaczanych opisow i zdjec z adaptacja zalanczane sa pomiary, ktore pozwalaja na ocene i zrozumienie tego, jaki jest efekt koncowy tej adaptacji -> czyli mozemy sprawdzic czy ten caly naklad pracy z punktu widzenia poprawy akustyki (pomijam aspekt satysfakcji i zadowolenia z dokonanej adaptacji, ktory jest ROWNIE WAZNY !!!) sie oplacal. Jest to bardzo wartosciowa informacja dla innych forumowiczow, ktorzy w oparciu o takie sprawdzone/potwuerdzone przyklady moga podjac decyzje, czy sami tez chca zrealizowac okreslone rozwiazania.
Mysle, ze kazdy kazdy forumowicz zna moje podejscie do tego -> w tej matrii nie wierze w zadne werbalne, „organoleptyczne“ oceny typu „powiesilem dwa panele i jest lepiej“. Wierze tylko w sprawdzone, udokumentowane, porownywalne, neutralne metody -> pomiary.

Long soeech short…

Pomyslalem sobie, ze jest to dobra okazja, by przy pomocy pomiarow pokazac, co mozna osiagnac „domowymi srodkami“, bez uzycia profesjonalnych, komercyjnych produktow.

Jestem w tej szczesliwej sytuacji, ze rzeczywiscie mam takie „muzyczne pomieszczenie“ i pelna „wolnosc Tomku w swoim domku“ -> moge je urzadzic jak chce, bezkompromisowo, bez zwazania na koty, innych domownikow, sasiadow, itd.
Ale mimo to wybralem takie „rozwiazania“, ktore po wejsciu do pomieszczenia sa absolutnie nie do rozpoznania / niewidoczne. Gdyby nie to, ze pomieszczenie jest masywnie zawalone sprzetem audio, nikt by nie rozpoznal, ze jest to pomieszczenie zaadoptowane do sluchania muzyki.

Samo pomieszczenie jest nie najmniejsze, ale ma niekorzystne proporcje 5,75x4,55x2,35m.
Trzy sciany i sufit/podloga to czysty beton, jedna boczna sciana to cegla.
Moja koncepcja na akustyczna adaptacje to:
- zakres czestotliwosci powyzej 100Hz probuje skorygowac „konwencjonalnymi“ srodkami (pochlanianie/rozpraszanie)
- zakres czestotliwosci ponizej 100Hz jest korygowany przy uzyciu odpowiednich aktywnych rozwiazan (DSP / Active Bass Trap / DBA) . W tym zakresie czestotliwosci rozwiazania „konwencjonalne“ sa bezsilne, malo skuteczne i malo precyzyjne

Calosc bazuje na nastepujacych „domowych srodkach“:

1. CALA sciana frontowa jest pokryta zmajstrowanymi panelami z welny grubosci ok. 20cm. Panele znikaja niewidocznie za kotara

2. Ciezka, „mechata“ kotara na calej frontowej scianie (pozostalosc po kinie domowym, ktore mialem 20 lat temu )

3. „Perforowana“ tapeta na miekkim „styropianowym“ podlozu (5-6mm). przyznaje, nie jestem pewny, czy to cos pomaga

4. Dwa bastrapy w tylnych katach miedzy sciana a regalem. To bylo martwe bezuzyteczne miejsce, wiec jecwypchalem, niezalznie od tego czyvto dziala czy nie. W kazdym bac razie nie zadzkodzilo

5. Podwojny dywan -> dwa grube welniane dywany

6. Regal ksiazkowy pokrywajacy CALA tylna sciane. Kilka tysiecy ksiazek ustawionych w kilku rzedach w „przypadkowych“ odstepach

Nie uzywam zadnych specjalnych dyfuzorow i zadnej adaptacji sufitu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Tak to wyglada w „rzeczywistosci“

Front:

IMG_0695.thumb.jpg.9045ae97e5f5ef74f7d0876b5f3431dd.jpg

Back:

IMG_0694.thumb.jpg.31145ab6be424f033faa4447f8d6f8f5.jpg

Zanim przejde do pomiarow, ktore sa sednem i celem tego watku, przytocze jeszcze pare detali, ale najpierw ide zrobic kawe

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Kawusia wypita, zabawy w pomiary ciag dalszy.

Najpierw te wspomniane detale

1. Panele za kotara

Prosta rama (od ziemi do sufitu) wypchana welna

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_0697.thumb.jpg.dbc3ec32322ced6254e059f2a6184454.jpg

IMG_0686.thumb.jpg.0e3a71b0d6807fd68df1aa8496f1fa03.jpg

3. Tapeta

IMG_0698.thumb.jpg.401389ee98efe1064be224282a9520de.jpg

4. Bastrapy

IMG_9048.thumb.jpg.9425cc91ef9d1a4a3de8be8828dc6f6c.jpg

IMG_9046.thumb.jpg.2f9e181a8f1f72fd9481ac3c60b6670f.jpg

Potem Z przodu schowane za rama obciagnieta materialem glosnikowym


5. Podwojny dywan

IMG_0661.thumb.jpg.79d9d9fa10011b318b6c00a09b2b7367.jpg

6. Ksiazki nierownomiernie ustawione dzialajace jak dyfuzor

IMG_0672.thumb.jpg.f8111f940d69cddeae7076976bc14ee7.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A teraz czas na sedno sprawy > POMIARY

Zaczne od tych prostych, czyli przebiegu charakterystaki czestotliwosciowej w miejscu odsluchu.
Poniewaz buduje/testuje wiele zestawow z roznymi koncepcjami i setupami moge przytoczyc kilka roznych pomiarow. Ze wzgledu na wielkosc tych zestawow (i to w pomieszczeniu 25qm) jak i ich koncepcje (aktywne wysterowanie, wsparte solidnymi subwooferami) osiaglne pasmo/zejscie jest po czesci „absurdalne“, ale skupmy sie na tych wyzszych zakresach i ich odchylkach, gdyz w moim wypadku te sa bardziej wynikiem adaptacji akustycznej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_0667.thumb.jpg.19642dd2f1f746afef739489b8d44ee4.jpg 

Target_STD3.thumb.jpg.9c8cee1aa5cc87bc0abbc27cdb8b0686.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Pomiary Waterfall i RT60.
Te pomiary sa jeszcze ciekawsze niz powyzsze, bo bardziej odzwieciedlaja wynik adaptacji akustycznej

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_0685.thumb.jpg.5b417c0c037552bba663b01d0a5136cd.jpg

IMG_0683.thumb.jpg.526fdd1ad3a6ec29ec0fc5d33c3f4222.jpg

IMG_8928.thumb.jpg.152ac2ff33dfc37a7bd937bc763e30fa.jpg

Na zakonczenie wspominiane juz ETC

IMG_0673.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

22 godziny temu, xajas napisał:

Pomiary Waterfall i RT60.
Te pomiary sa jeszcze ciekawsze niz powyzsze, bo bardziej odzwieciedlaja wynik adaptacji akustycznej

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_0685.thumb.jpg.5b417c0c037552bba663b01d0a5136cd.jpg

IMG_0683.thumb.jpg.526fdd1ad3a6ec29ec0fc5d33c3f4222.jpg

IMG_8928.thumb.jpg.152ac2ff33dfc37a7bd937bc763e30fa.jpg

Na zakonczenie wspominiane juz ETC

IMG_0673.jpg

Dzięki Xajas za zbiór informacji 🙂

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ART LOUDSPEAKERS+LECTOR AUDIO+BLUESOUND+SAP RELAXA+PURIST AUDIO DESIGN+ CARDAS+ OYAIDE+FURUTECH

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
W dniu 2.05.2022 o 08:18, xajas napisał:

Szkoda, ze jak dotychczas zameldowalo sie tak malo forumowiczow. W miedzy czasie, mamy tutaj spore grono forumowiczow z po czesci bardzo rozbudowana, intensywna adaptacja pomieszczenia (patrz inne watki). Mamy tez juz sporo forumowiczow z mozliwosciami wykonania pomiarow

Właśnie czytam wątek i....jak znalazł. Przymierzam się do pomiarów w budowanej salce kinowej w piwnicy Pomieszczenie 3.6m na 4.6m 2.2wys Kanapa 2.9m od ekranu ok.1m od tylnej zabudowy w ścianie.

Na dzień dzisiejszy mam wykonaną zabudowę przednią:SBA z czterech przetworników JBL cs 1214 zabudowanych w skrzyniach ok 56 l Wytłumionych watą akustyczną + 3 Kolumny Dali Oberon on Wall .Front wypełniony 25cm wełną Rockwool  Sonorock 20cm+5 Termorock 5cm .Pustka od ściany ok 5cm .Warstwa dolna 7 takich samych kolumn .Z tyłu ok 45 cm Rockwool Sonorock. Od czego zacząć? Od Basu?Od 2.1 ? Podłączyć wszystko i po kolei każdy głośnik? Czy najpierw zostawić robote denonowi i jego Audyssey? Umik +statyw  posiadam  Rew już zainstalowany ,chęci są....wiedza oparta o internet... taka sobie  

Pozdrawiam serdecznie 

Edited by Gmow1977
Link to comment
Share on other sites

Wielokanalowego systemu nie mierzylem ii nie znam mozliwosci twojego amplitunera (np. czy kalibracja Audyssey jest aktywna, jesli sluchasz zrodla stereo jak np, CD). Na twoim miejscu ustawil bym Amplituner na zrodlo Stereo (np wejscie CD) podlaczyl wyjscie PC do tego wejscia i zrobil 3 pomiary L, R, L+R (oczywiscie wszystkie z subwooferami). A potem je pokazesz i zobaczymy, co z tego wyszlo.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 godzinę temu, xajas napisał:

Wielokanalowego systemu nie mierzylem ii nie znam mozliwosci twojego amplitunera (np. czy kalibracja Audyssey jest aktywna, jesli sluchasz zrodla stereo jak np, CD). Na twoim miejscu ustawil bym Amplituner na zrodlo Stereo (np wejscie CD) podlaczyl wyjscie PC do tego wejscia i zrobil 3 pomiary L, R, L+R (oczywiscie wszystkie z subwooferami). A potem je pokazesz i zobaczymy, co z tego wyszlo.

Mòj Amlituner to Denon avc x4700h. Co do Basu to problem w tym ,że praktycznie to one wogòle jeszcze nie grały  Muszę je jakoś do pomiarów wstępnie podłączyć i skalibrować.SBA będzie zasilane przez Crown XTi1002 .Czy starczy je tylko podpiąć pod wejścia LR (po 2 pod wejście)i ustawić referencyjną głośność wedłóg miernika decybeli? I wykonać pomiar ? Dodam, że Suby są podłączone szeregowo w dwie pary...

Edited by Gmow1977
Link to comment
Share on other sites

1 minutę temu, przemak napisał:

Przecież zawsze tak miał?

nie widziałem dotąd by chwalił się adaptacją akustyczną zawsze tylko korekcja cyfrowa.... może nie śledziłem zbyt dokładnie albo zrobiłem zbyt grubą czerwoną krechę 🙂

ale docenić dobry kierunek zawsze warto mimo , że często się nie zgadzamy

Link to comment
Share on other sites

Mòj Amlituner to Denon avc x4700h. Co do Basu to problem w tym ,że praktycznie to one wogòle jeszcze nie grały  Muszę je jakoś do pomiarów wstępnie podłączyć i skalibrować.SBA będzie zasilane przez Crown XTi1002 .Czy starczy je tylko podpiąć pod wejścia LR (po 2 pod wejście)i ustawić referencyjną głośność wedłóg miernika decybeli? I wykonać pomiar ? Dodam, że Suby są podłączone szeregowo w dwie pary...

Powtorze sie, nie znam sie na tych Denonach, ale logika wskazywala by na nastujace postepowanie.

Mowa o kinie domowym czyli uzyciu SBA jako kanalu LFE. Wtedy bedzie rozpoznane i sterowane przez amplituner.
Zakladajac ze SBA to 2x2 przetworniki laczone w szereg i napedzane jedna koncowka stereo, to mozna je traktowac jak dwa niezalezne subwoofery. Amplituner ma wyjscia na dwa subwoofery, wiec kazdy kanal tej koncowki laczymy z jednym wyjsciem.

W setupie Amplitunera chyba trzeba uaktywnic/nastawic obydwa subwoofery.

A teraz…

Licze na to ze subwoofery sa tez uzywane przy zrodlach stereo, wiec podlanczamy sie z PCtem do wejscia stereo i do dziela.

Do ustawienia poziomu sygnalu pomiarowego nie potrzebujesz miernnika decybeli. Wystarczy REW

Popatrz tez na stronie MiniDSP. Tam jest wiele tutoriali o pomiarach przy uzyciu REW i UMiK-1. Moze jest cos specyficznego o pomiaach wielokanalowych systemow KD
Link to comment
Share on other sites

7 godzin temu, xajas napisał:

Zakladajac ze SBA to 2x2 przetworniki laczone w szereg i napedzane jedna koncowka stereo, to mozna je traktowac jak dwa niezalezne subwoofery. Amplituner ma wyjscia na dwa subwoofery, wiec kazdy kanal tej koncowki laczymy z jednym wyjsciem

No i tu nie jestem pewien.SBA to niby "jeden "sub .Twoja propozycja to raczej MULTISUB? Czy nie powinienem traktować te dwie pary jako jedną jednostkę?Czyli wychodzę z Ampi jednym wyjściem wchodzę do Crowna w Ch1 potem w Crownie łączę kanał ch1+ch2 w jeden.Odpada wtedy konfiguracja DSP dla drugiego kanału  ...Dwie pary kolejno pod terminały L i R ?Czy twój sposób jest równie dobry i można tak zrobić 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
30 minut temu, Gmow1977 napisał:

No i tu nie jestem pewien.SBA to niby "jeden "sub .Twoja propozycja to raczej MULTISUB? Czy nie powinienem traktować te dwie pary jako jedną jednostkę?Czyli wychodzę z Ampi jednym wyjściem wchodzę do Crowna w Ch1 potem w Crownie łączę kanał ch1+ch2 w jeden.Odpada wtedy konfiguracja DSP dla drugiego kanału  ...Dwie pary kolejno pod terminały L i R ?Czy twój sposób jest równie dobry i można tak zrobić 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oczywiscie ze mozesz je traktowac jako jeden sub i podlaczyc je do jednego wyjscia i zamiast ciagnac dwa kable od amplitunera ciagniesz drugi kabel miedzy Ch1 Link Out do Input 2.

Na jedno wychodzi.

Konfiguracja DSP drugiego kanalu odpada, jesli jest robiona w amplitunerze ale chyba nie odpada jesli jest robiona w Crownie

 

Chyba mozesz tez polaczyc wszystkie przetworniki szeregowo-rownolegle a Crowna uzywac w trybie bridged (patrz gotowy Preset #4)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by xajas
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, xajas napisał:

Chyba mozesz tez polaczyc wszystkie przetworniki szeregowo-rownolegle a Crowna uzywac w trybie bridged (patrz gotowy Preset #4)

Chyba w moim przypadku sprawdzi się bardziej #5 Bo jak pisałem mam je już połączone szeregowo w  pary przygotowane pod kanały  L i R.Tak jak na rys.

 

 impedencja zostaje 4ohmy 

Chyba będzie lepiej?

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Cos tu namieszales.

Zaznaczony na rysunku wariant to jest to o czym ja pisalem, czyli kombinacja polaczenia szeregowego i rownoleglego rezultujaca w jednym subwooferze o lacznej impedancji 4Ohm, podlanczanym do jednego kanalu albo uzywana w trybie zmostkowanym


Jesli to sa przetworniki 4Ohm a polaczyles je w szereg jako dwie niezalezne pary, to otrzymasz dwa niezalezne suby z impedancja 8Ohm

Link to comment
Share on other sites

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

1 minutę temu, xajas napisał:

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No tak teraz widzę swój błąd🤭.Racja myślałem jedno a wkleiłem drugie....eh  sorry.

Oczywiście mam to tak połączone jak wyżej pisałem czyli na końcu 2 pary po 8 ohmów.Zostawić czy lepiej przerobić jak wyżej ze zdjęcia?

Crown chyba by miał trochę lżej? 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites




„Na wyczucie“ smiem twierdzic, ze otwarta powierzchnia grubej warstwy welny dziala lepiej niz cienka oblozona plyta.


1. A kto powiedział że cienka.
2. Wełna bez płyty tłumi w całym paśmie, a mnie chodzi o zniwelowanie efektu betonowego bunkra.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

10faeec69c8ea4927bc99a4eb1f8106e.jpg
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.