Winyle - pieśń z przeszłości

[Gość]

Cytat

Po korekcji basu w przedwzmacniaczu gramofonowym

Jak?

 

Dla tych którzy powątpiewają w magię zawiązaną z winylem.

Cytuję:

Pre to MaCaBriaa, gramofon to Sony PS-X70. Na sekcji MM jest wszystko OK, czyli cisza i żadnego brumienia czy szumu. Jednak po przepięciu kabli na sekcję MC, gdy ramię jest podniesione, wyraźnie szumi i słyszę coś jakby radio, może to i ta ruska stacja, głos przebija się przez szum i nie jestem pewien co to. 

Nie dość, że można posłuchać płyty, to jeszcze, za friko, ruskiej stacji, albo, bo nie jest to pewne do końca, duchów z przeszłości ?

The magic of vinyl ?

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez Gość

[bolo_senor]

56 minut temu, Winylomaniak napisał:

Jak?

każdym pre co ma korektor. Są jeszcze pre riaa co mają kilka krzywych jak np Sentec EQ11

lub Gold Note PH-10

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[Gość]

11 minut temu, bolo_senor napisał:

każdym pre co ma korektor. Są jeszcze pre riaa co mają kilka krzywych jak np Sentec EQ11

 

Które pre gramofonowe ma korektę basu, już trochę żyję na tym świecie ale jeszcze takiego nie wiedziałem.

I nie mówimy o tym, że jak się przytnie wysokie, to się człowiekowi wydaje , że niskich przybyło ?

Ty kiedykolwiek słyszałeś jak zmiana jednej krzywej na inną krzywą działa?    

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez Gość

[bolo_senor]

2 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Ty kiedykolwiek słyszałeś jak zmiana jednej krzywej na inną krzywą działa?

tak , nie wiem co w tym dziwnego ? 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

1 minutę temu, bolo_senor napisał:

tak , nie wiem co w tym dziwnego ? 

 

 

No to jesteś głuchy, czas na wizytę u laryngologa.

[bolo_senor]

6 minut temu, Winylomaniak napisał:

No to jesteś głuchy, czas na wizytę u laryngologa.

zerknij sobie na wykresy i kto tu jest głuchy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[Gość]

16 minut temu, bolo_senor napisał:

zerknij sobie na wykresy i kto tu jest głuchy ?

https://audiosatori.files.wordpress.com/2020/04/sentec-eq11-phono-preamplifier-stereophile.com-copy.pdf

Nie tylko jesteś głuchy, jesteś również niedouczony. 

 

[xetras]

41 minut temu, Winylomaniak napisał:

Które pre gramofonowe ma korektę basu, już trochę żyję na tym świecie ale jeszcze takiego nie wiedziałem.

I nie mówimy o tym, że jak się przytnie wysokie, to się człowiekowi wydaje , że niskich przybyło ?

Ty kiedykolwiek słyszałeś jak zmiana jednej krzywej na inną krzywą działa?    

Przecież to jest standard - ta korekcja...

To ostatnie:

43 minuty temu, Winylomaniak napisał:

jak zmiana jednej krzywej na inną krzywą działa?    

Jest niezrozumiałe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

14 minut temu, Winylomaniak napisał:

Nie tylko jesteś głuchy, jesteś również niedouczony. 

może tobie paluszkiem jak dziecku trzeba pokazać , tu masz różne riaa jak można zielonej od niebieskiej nie odróżnić , albo czerwonej od   zielonej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[Gość]

Stosowano różne, w  różnym czasie.....

Jeśli w sygnale audio który wydano na płycie winylowej zastosowano taką, a nie inną krzywą RIAA, to w pre ustawiamy taką jaką zastosowano. A nie dowolną inną. Do tego to służy, a nie do żonglerki ? 

 

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez Gość

[bolo_senor]

4 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Stosowano różne, w  różnym czasie.....

Jeśli w sygnale audio który wydano na płycie winylowej zastosowano taką, a nie inną krzywą RIAA, to w pre ustawiamy taką jaką zastosowano. A nie dowolną inną. Do tego to służy, a nie do żonglerki ? 

 

pytanie zadałeś takie a nie inne , nie wykręcaj teraz kota ogonem. 

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

Ty kiedykolwiek słyszałeś jak zmiana jednej krzywej na inną krzywą działa?    

jakie było pytanie , taką masz odpowiedź.

a szczerze , to głuchym trzeba być , żeby brzmienia szelaka od winyla nie odróżnić . Krzywe będą różne i brzmienie też .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

13 minut temu, bolo_senor napisał:

żeby brzmienia szelaka od winyla nie odróżnić . Krzywe będą różne i brzmienie też .

Nie tylko, bo w przypadku winyla też stosowano  różne.

[Zombywoof]

7 godzin temu, xetras napisał:

że w winylach bas jest zmonofonizowany i ...

Dokładnie. Zmonofonizowany jest także wysoki skraj pasma. Winyl "gra środkiem".

Tak. Jest szereg wątków. Sprawa była już roztrząsana wielokrotnie. Sam swego czasu dopisywałem swoje uwagi.

Winyl dla większości to taki lifestyle. Trzeba mieć.

Jak napisałem we wstępie, winyl dla mnie to sentyment. Dlatego przyjemnie jest (wykorzystując postęp technologiczny - lepsza maszyneria, lepsze igły, lepsze tłoczenia) z tego skorzystać. Taka rekonstrukcja. Poligrafia książek też jest lepsza niż PRL I, i czasem warto je kupić.

Jest bez sensu (w moim mniemaniu) "kolekcjonowanie" winyli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

2 godziny temu, Zombywoof napisał:

Zmonofonizowany jest także wysoki skraj pasma. Winyl "gra środkiem".

To że bas jest mono to nic nowego, niski i tak nie ma dla ludzi kierunkowości i tak go słyszymy. Co do górnego skraju pasma, to gdybym winyli nie używał nigdy, może i bym uwierzył. Nie, to nie prawda.

Cała reszta to różne gusta, przyzwyczajenia, oczekiwania a po prawdzie, wszystko zależy od nagrania, masteru i tłoczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

4 godziny temu, Zombywoof napisał:

Jest bez sensu (w moim mniemaniu) "kolekcjonowanie" winyli.

Akurat nie kolekcjonuję,  magię winyla przeżyłem bardzo dawno temu, podróż sentymentalną do lat dawno minionych też mam za sobą, ale winyle mnie nadal kręcą, wyłącznie z jednego powodu. Jest całe mnóstwo wydawnictw, które są dostępne wyłącznie na tym nośniku. Jak coś mnie zainteresuje i jest  również dostępne w formie cyfrowej, to wybieram edycję cyfrową, która, raz, jest zazwyczaj dużo tańsza, dwa, dużo trwalsza, trzy, gra przeważnie lepiej....  

Edytowane 15 Stycznia 2021 przez Gość

[Zombywoof]

W dniu 15.01.2021 o 17:55, iro III napisał:

Co do górnego skraju pasma, to gdybym winyli nie używał nigdy, może i bym uwierzył. Nie, to nie prawda.

Cała reszta to różne gusta, przyzwyczajenia, oczekiwania a po prawdzie, wszystko zależy od nagrania, masteru i tłoczenia.

Owszem - zależy od masteringu. Fizyka. Dlaczego? Drgania kryształu o wysokiej częstości powodują zwiększenie tarcia i wydzielanie znacznej ilości ciepła.

Jednakże! Czynele owszem miksuje się bocznie (albo raczej "w tyle"), tak aby niezakłócone wokale były w środku. Szerokie rozstawienie blach odwracałoby uwagę od treści.

W dniu 15.01.2021 o 17:55, iro III napisał:

To że bas jest mono to nic nowego, niski i tak nie ma dla ludzi kierunkowości i tak go słyszymy.

W przypadku winyli nie to ma znaczenie. Idzie o to, aby igła nie wyskakiwała z rowka.

W domenie cyfrowej istnie wiele nagrań z intensywnym basem, szczególnie elmuzyka oraz muzyki perkusyjna, z piękną panoramą stereo.

W dniu 15.01.2021 o 20:38, Winylomaniak napisał:

podróż sentymentalną do lat dawno minionych też mam za sobą

Hehe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

33 minuty temu, Zombywoof napisał:

Idzie o to, aby igła nie wyskakiwała z rowka.

W domenie cyfrowej istnie wiele nagrań z intensywnym basem, szczególnie elmuzyka

Czy np muzyka grana w klubach....

Do tego najlepiej nadają się twarde sztywne igły o małej podatności, plus bardzo duża masa efektywna ramienia, plus duży nacisk.

Taka Ortofon Serato, ma tracking 120 um,  przy zalecany nacisku 4g, a producent dopuszcza zakres nacisku do 10g więc ten tracking będzie jeszcze lepszy, do tego na wyjściu wkładka ma 10 mV.  Można mury kruszyć basem. Dobry model również dla tych którym przeszkadza, że gramofon im gra znacząco ciszej niż inne źródła ? 

Że co? Że płyty się zużywają szybciej przy takim nacisku? Owszem, igła z resztą też, ale to nie problem. Płytę kupi się nową, igłę  również 

Do dynamicznego rocka, i innych dynamicznych, rytmicznych, z dużą ilością bas, świetne!    

Edytowane 17 Stycznia 2021 przez Gość

[Zombywoof]

Czy to audiofilsko? A gdzie soundstage?

Żartowałem. ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adam3city]

A ja dzis przeczytałem sobie noworoczny newsletter polskiej firmy Kameleon Records. Takie tam znalazłem słowa:

"Najwierniejszych i najbardziej zdeterminowanych klientów możemy zapewnić, że kontynuowane będą serie wydawnicze z archiwaliami: No To Co, Tadeusza Woźniaka, Wojciecha Skowrońskiego, Niebiesko-Czarnych… Popracujemy też nad poszerzeniem i uporządkowaniem katalogu najciekawszych wykonawców big-beatowych. Pierwsze 2/3 pozycje z tego gatunku muzycznego są już w przygotowaniu. Istnieje także szansa na wydanie na płytach CD niektórych albumów które dotąd zaprezentowaliśmy jedynie w wersjach winylowej. Co do tego ostatniego nośnika to wbrew ogólnie panującej propagandzie niestety obserwujemy coraz mniejsze zainteresowanie płytami analogowymi, toteż najprawdopodobniej powoli będziemy się wycofywać z ich produkcji. Na pewno wydane zostanie jeszcze pięć zaplanowanych wcześniej tytułów, ale być może w drastyczne ograniczonych nakładach (80-100 sztuk) i wyższych cenach"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zombywoof]

W Ameryce zabrakło ... winyli, także CD.

http://forums.stevehoffman.tv/threads/lots-of-vinyl-titles-out-of-stock.1049441/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qqrydza]

Ileż to bzdur można przeczytać w tak krótkim temacie.

Cytat

 

że w winylach bas jest zmonofonizowany i ...

 Zmonofonizowany jest także wysoki skraj pasma. Winyl "gra środkiem".

 

Czego Ty Zombywoof słuchałeś i gdzie?

Proszę o przestrogę gdzie się nie wybierać na odsłuchy.

?

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

W dniu 8.01.2021 o 16:13, Zombywoof napisał:

...

Moim zdaniem ta maszyneria dobiega swojego końca (dosłownie i w przenośni), pomimo optymistycznych doniesień o rosnącej sprzedaży. Za kolejne 10 lat nikt nie będzie produkował nowych artystów na LP, ani kupował kolejnych wznowień PF, LZ, BS, KC, JT, DP itd. Potrzeba posiadania fizycznych mediów zostanie wyparta. Gdzieś w rezerwatach przetrwają ostatni Mohikanie.

A Wy jak uważacie?

W świecie, gdzie żyje 7 miliardów ludzi i gdzie jest gospodarka rynkowa, każda nisza będzie na tyle duża, że producenci dadzą radę z niej wyżyć. Dowodem na mniejszą skalę są USA, gdzie w 300 milionowej populacji istnieje w zasadzie wszystko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

W dniu 15.01.2021 o 15:50, Zombywoof napisał:

Dokładnie. Zmonofonizowany jest także wysoki skraj pasma. Winyl "gra środkiem".

...

W życiu!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zombywoof]

Fizyka ciała stałego - prędkość rozchodzenia się fal w krysztale.

W muzyce pop/rock perkusja jest ustawiona w środku i z tyłu. Realizator nagrania, przy pomocy mikrofonów rozdziela te dźwięki. Inaczej mielibyśmy zlewające się dudnienie i łoskot. W orkiestrze symfonicznej instrumenty perkusyjne są w jednej grupie, z tyłu i z boku.

Jeżeli nie odpowiada wam mój opis, proszę o podanie jakieś przykładu - np. dźwięk gongu nagrany w jednym kanale.

Winyl gra środkiem - to lubią ludzie pasjonujący się winylem. Nie tolerują tzw. "rozjaśnień", czy to obecnych w samym nagraniu - czy pochodzącym z wkładki. Nie rozumiecie takich spraw? A to szkoda.

2 godziny temu, jozwa maryn napisał:

W świecie, gdzie żyje 7 miliardów ludzi i gdzie jest gospodarka rynkowa, każda nisza będzie na tyle duża, że producenci dadzą radę z niej wyżyć. Dowodem na mniejszą skalę są USA, gdzie w 300 milionowej populacji istnieje w zasadzie wszystko.

Winyl to nisza - tu się zgadzamy.

Są też płyty szelakowe i 78 rpm. Dlaczego nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zombywoof]

 

Świat się zmienia.
https://www.terazmuzyka.pl/steven-wilson-dla-moich-dzieci-gitary-nie-istnieja/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

20 minut temu, Zombywoof napisał:

Fizyka ciała stałego - prędkość rozchodzenia się fal w krysztale.

O jakim KRYSZTALE prawisz?

Przyznaję, że w moim gramofonie jak i żadnej z płyt ni jednego "kryształu" nie mam.

Może zostałeś, jak o winyl chodzi na etapie mono (stąd naturalnie góra pasma w mono) wkładek piezo-krystalicznych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

2 godziny temu, Zombywoof napisał:

...

Są też płyty szelakowe i 78 rpm. Dlaczego nie?

A to już nisza drugiego stopnia, czyli niszy. Kolekcjonerska, nie związana z jakością dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zombywoof]

12 godzin temu, iro III napisał:

ni jednego "kryształu" nie mam

A igła to z czego jest zrobiona?

10 godzin temu, jozwa maryn napisał:

A to już nisza drugiego stopnia, czyli niszy. Kolekcjonerska, nie związana z jakością dźwięku.

Nisza niszy. Dobre! Podoba mi się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Godzinę temu, Zombywoof napisał:

A igła to z czego jest zrobiona?

...i drgania własne tego "kryształu" wpływają na zmono-fonizowanie wysokich tonów, odtwarzanych z płyty winylowej?

Jak już aż tak zagłębiać się w "strukturę sieci krystalicznej diamentu", to całkiem blisko do próby zliczenia ilości diabłów rezydujących na ostrzu tegoż.

Dajże pokój takim rozważaniom, bo i śmieszno i straszno zarazem a ciary stadami przechodzą mimo po krzyżach ?

Godzinę temu, Zombywoof napisał:

Nisza niszy

Każde w tym świecie kolekcjonerstwo jest jakąś niszą, gdyby nią nie było, nie byłoby kolekcjonerstwem. Ta zależność wynosi 1:1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Stycznia 2021 przez iro III

[Zombywoof]

9 godzin temu, iro III napisał:

Jak już aż tak zagłębiać się w "strukturę sieci krystalicznej diamentu", to całkiem blisko do próby zliczenia ilości diabłów rezydujących na ostrzu tegoż.

Siatka krystalograficzna jest dość prosta:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Łatwo policzyć.

9 godzin temu, iro III napisał:

Każde w tym świecie kolekcjonerstwo jest jakąś niszą, gdyby nią nie było, nie byłoby kolekcjonerstwem. Ta zależność wynosi 1:1

Niekoniecznie. Wszyscy lubią kolekcjonować banknoty. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )