Jump to content
IGNORED

Głośnik centralny do 5.1


Recommended Posts

Jeśli dla kogoś dźwięk w filmach to niewiele znaczący dodatek, może iść na całość i pozbyć się nie tylko centrala, ale też głośników efektowych -  stereo wystarcza do wszystkiego 😉 Albo powrót do korzeni filmu dźwiękowego i piękne, solidne mono...

Ja z pełnym rozmysłem i etapami doszedłem do 7.1.4 i po każdej rozbudowie był progres. Ku zmartwieniu żony 😉

Kinomaniaków pozdrawiam.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

to była w pewnym sensie ironia, wiem ze nie idą tylko dialogi,

wielokrotnie łapię się na tym, słuchając zwykłego stereo, że gra central, bo go widzę ! 😉

taka magia dwóch kanałów, gdy właściwie zrealizowany wokal namacalnie gra centralnie...

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
14 minut temu, burz napisał:

może iść na całość i pozbyć się nie tylko centrala, ale też głośników efektowych -  stereo wystarcza do wszystkiego 😉 Albo powrót do korzeni filmu dźwiękowego i piękne, solidne mono...

Ja z pełnym rozmysłem i etapami doszedłem do 7.1.4 i po każdej rozbudowie był progres. Ku zmartwieniu żony 😉

Kinomaniaków pozdrawiam.

Dobrze dla Ciebie jeżeli każdy wydatek (kolejny element) to w Twoim przypadku progres. To, że piszę farmazony o 4.0 w 2020 r. nie znaczy ze kogoś do tego przekonuję ;). Chodzi mi o to ze warto sprawdzić pewne rzeczy dla własnej wiedzy, ciekawości itd. Ja z chęcią sprawdził bym z ciekawości jakiś atmos czy inna konfiguracje dla samego funu. Gdybym miał środki i możliwości to cały czas bym siedział, przełączał kable i ustawiał kolumny 😉

Tak czy inaczej jestem zaskoczony ze jest tylu freaków jak ja co nie używają centrala

Link to post
Share on other sites
xavian
5 godzin temu, PawelMitsu napisał:

Z całym szacunkiem do Ciebie ale nie mogę sie zgodzić ze fronty maja podbite skrajne pasma. Jakie fronty? W ten sposób oceniasz tysiące modeli które były, są i bedą na rynku, czyli wszystkie kolumny frontowe nie nadają sie do muzyki z ludzkim głosem?

Nie mówię, że wszystkie tak mają, bo są bardzo różne kolumny. Niektóre mają pasmo wyrównane jak stół, bo taki miał zamysł konstruktor... ale pewnie z 90% tych popularnych, które kupujemy do KD tak właśnie ma. Poprzeglądaj testy robione choćby przez Audio, których pełno w sieci. A te których tam nie ma wystarczy posłuchać... wiemy jak grają choćby Klipsche.

5 godzin temu, PawelMitsu napisał:

No gra inaczej bo gra Ci jeden „głośnik” z przodu a nie 2 po skosie.

Nie chodziło mi o efekt mono/stereo, bo to jest jasne, że będzie inaczej, tylko różnice w paśmie. Wszystkie fronty, które miałem tak właśnie grały, czyli środkiem, z dużo mniejszą od frontów ilością basu i góry.

Może macie jakieś hi-endowe fronty, że daje Wam taki efekt. Albo złe ustawienie kanałów... nie mam pojęcia. U mnie z wyłączonym centralem jest o wiele gorzej: mniej czytelne dialogi i gorsza przestrzeń.

Panasonic pt-at 6000; Cambridge CXU + Arcam FMJ P7; Paradigm Monitor 9 v7 + Center 3 v7 + Studio 10 v5 + sub Paradigm Seismic 110; Schiit Asgard 3

Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, qbakos napisał:

Nie mówię, że wszystkie tak mają, bo są bardzo różne kolumny. Niektóre mają pasmo wyrównane jak stół, bo taki miał zamysł konstruktor... ale pewnie z 90% tych popularnych, które kupujemy do KD tak właśnie ma. Poprzeglądaj testy robione choćby przez Audio, których pełno w sieci. A te których tam nie ma wystarczy posłuchać... wiemy jak grają choćby Klipsche.

No właśnie, nie wszystkie, a tak uogulniłeś wcześniej. Klipsche to rzeczywiście - nomen omen - skrajny przypadek, chociaż podobno zmieniły swoją charakterystykę na przestrzeni lat. Tak czy inaczej nie ma żadnych przeciwskazań dźwiękowych żeby z kolumny podłogowej zrobić centralną

 

4 godziny temu, qbakos napisał:

Nie chodziło mi o efekt mono/stereo, bo to jest jasne, że będzie inaczej, tylko różnice w paśmie. Wszystkie fronty, które miałem tak właśnie grały, czyli środkiem, z dużo mniejszą od frontów ilością basu i góry

No własne nie chodzi mi o efekt mono stereo. Bedą różnice w paśmie ale wynikające z ustawienia głośników względem słuchacza, ścian i siebie nawzajem, a nie charakterystyki samej kolumny jezeli ma te same przetworniki i elementy zwrotnicy.

 

4 godziny temu, qbakos napisał:

Może macie jakieś hi-endowe fronty, że daje Wam taki efekt. Albo złe ustawienie kanałów... nie mam pojęcia. U mnie z wyłączonym centralem jest o wiele gorzej: mniej czytelne dialogi i gorsza przestrzeń.

Mi do hiendu to brakuje jak stąd do Nowego Jorku. Nie kwestionuje ze u Ciebie z wyłączonym centralem jest gorzej.

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, paul klacska napisał:

Przeczytajcie sobie ten temat, kolega @misiomor wyjaśnił w nim chyba wszystko co związane jest z tym tematem :

Strawiłem jedynie pierwsza stronę. No cóż, poziom wypowiedzi konstruktorów jest adekwatny do ich doświadczenia w budowie głośników centralnych w 2008 roku. Teza przewodnia jest taka. 

Każdy głośnik centralny jest gorszy od stereo chyba, że jest lepszy.

Dzisiaj z cała pewnoscią napisaliby konkretniej.

 

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, paul klacska napisał:

Przeczytajcie sobie ten temat, kolega @misiomor wyjaśnił w nim chyba wszystko co związane jest z tym tematem :

 

 

Podsumowując:

1. W świecie idealnym kolumna centralna powinna być identyczna jak frontowa. Niestety nie żyjemy w świecie idealnym więc większość instalacji gdzie jest TV lub zwykły projekcyjny ekran ogranicza nas do stosowania kolumn centralnych o innym układzie niż fronty. Co najwyżej są te same przetworniki i elementy zwrotnicy na paśmie 80 hz w górę (nie wiem czy dobrze to ująłem)

2. Jak masz mieć lipny central to lepiej nie mieć go w ogóle i grać w tzw trybie phantom czyli wspomniane przez kilka osób 4.x gdzie w kanałach frontowych sumuje się kanał centralny. W ten sposób fronty oprócz swojej nominalnej ścieżki tworzą pozorne źródło dźwięku (central).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

  

2 godziny temu, PawelMitsu napisał:

1. W świecie idealnym kolumna centralna powinna być identyczna jak frontowa. Niestety nie żyjemy w świecie idealnym więc większość instalacji gdzie jest TV lub zwykły projekcyjny ekran ogranicza nas do stosowania kolumn centralnych o innym układzie niż fronty. Co najwyżej są te same przetworniki i elementy zwrotnicy na paśmie 80 hz w górę (nie wiem czy dobrze to ująłem)

po prawdzie chyba żaden central poziomy nie jest zgrany fazowo i akustycznie z frontami, nie ważne czy to kolumny czy małe monitory. 

2 godziny temu, PawelMitsu napisał:

Jak masz mieć lipny central to lepiej nie mieć go w ogóle i grać w tzw trybie phantom czyli wspomniane przez kilka osób 4.x gdzie w kanałach frontowych sumuje się kanał centralny. W ten sposób fronty oprócz swojej nominalnej ścieżki tworzą pozorne źródło dźwięku (central)

nie bo wszystko ci zaburzy downmix, ale fakt słabszy central będzie cholernie irytujący.

 

Edited by fetek
Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, PawelMitsu napisał:

mały offtop, top 3 lub top 1 pomyłek? :)

może nie top, bo jakichś spektakularnych porażek nie miałem (sprzęt wymieniam niechętnie i nie pod wpływem emocji) ale moją pomyłką był na przykład centralny mission czy blu-ray Pioneera.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
16 minut temu, burz napisał:

może nie top, bo jakichś spektakularnych porażek nie miałem (sprzęt wymieniam niechętnie i nie pod wpływem emocji) ale moją pomyłką był na przykład centralny mission czy blu-ray Pioneera.

Bluraya pioneera ogromne problemy z laserami mialem lx71 i fd51 oba wypasiona sekcja analogowa audio na wolfsonach i to na tyle 

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites

Niech prawdziwi kinomaniacy nie krzycza na mnie, ale przy w miare dobrze akustycznym pokoju i dobrze ustawionych kokumnach centralny do niczego nie jest potrzebny.

JEDYNY minus, że trzeba oglądać samemu dokładnie na linii przecięcia,bo 20 cm w lewo albo w prawo to już kicha. Dla mnie osobiście to lekki koszmar montaż centala tak, żeby to zrobić dobrze. Wolę się w  to nie bawić.

Edited by gimza
  • Like 1
  • Confused 2
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, gimza napisał:

Dla mnie osobiście to lekki koszmar montaż centala tak, żeby to zrobić dobrze. Wolę się w  to nie bawić.

a co sprawia problem ? jak obsługa miary to może laser.. ?

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Taki mały szczegół ale jeśli ktoś testuję grę z centralnym lub bez to albo robimy to przy całkowicie wyłączonej kalibracji albo wykonujemy są na nowe z lub bez centralnego. W przeciwnym razie takie porównanie jest o kant dupy...

Zaletą braku centralnego jest komfortowe oglądanie filmów z lektorem :D  hehe

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, fetek napisał:

a co sprawia problem ? jak obsługa miary to może laser.. ?

 

1. Powiesić centralny na wysokości uszu i kolumn frontowych. Musiałbym powiesić telewizor na ściance z nidy i zmienić meble. 

2. Kupić Sonus Faber Cremona Center. Szkoda mi kasy, jeżeli jakimś cudem bym, gdzieś znalazł. Jakieś półśrodki nie wchodzą w grę, więcej złego niż dobrego. Już to sprawdzałem.

Żeby nie było nie neguje głośników np. z tyłu w kinie😀 Takiego Atmosa to bym przyjął z chęcią. Ale jak czytam, że ktoś bez centralnego ma jakieś dziury w scenie z dialogami, to wydaje mi się, że ma 5 głośników za 2 tysie albo coś wybitnie źle poustawiane.

 

Edited by gimza
Link to post
Share on other sites
Teraz, gimza napisał:

1. Powiesić centralny na wysokości uszu i kolumn frontowych. Musiałbym powiesić telewizor na ściance z nidy i zmienić meble. 

mało gdzie można tak zrobić, ja się ratuje pochyleniem kolumny ale to uwzględniał projekt.

2 minuty temu, gimza napisał:

Ale jak czytam, że ktoś bez centralnego ma jakieś dziury w scenie z dialogami, to wydaje mi się, że ma 5 głośników za 2 tysie albo coś wybitnie, źle po ustawiane.

to swoją drogą...

 

42 minuty temu, bl4ck napisał:

W przeciwnym razie takie porównanie jest o kant dupy...

w każdej konfiguracji to porównanie jest bezsensowne.

Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, bl4ck napisał:

Taki mały szczegół ale jeśli ktoś testuję grę z centralnym lub bez to albo robimy to przy całkowicie wyłączonej kalibracji albo wykonujemy są na nowe z lub bez centralnego. W przeciwnym razie takie porównanie jest o kant dupy...

A do czego Ci ponowna kalibracja? Central ma swoje nastawy, pozostałe kanały mają swoje. Co zmienia wyłączenie centrala? Przecież nie wpływa magicznie na pozostałe kanały, że trzeba je ponownie pomierzyć?

3 godziny temu, gimza napisał:

Ale jak czytam, że ktoś bez centralnego ma jakieś dziury w scenie z dialogami, to wydaje mi się, że ma 5 głośników za 2 tysie albo coś wybitnie źle poustawiane.

Odkąd pamiętam cały czas się tutaj trąbi jaki to central ważny i w ogóle trzeba kupić najlepszego na jakiego nas stać, a nagle zleciało się paru dyletantów i nagle central w ogóle niepotrzebny... Panowie żarty Was się trzymają ostatnio czy co? Sam kiedyś się tu wykłócałem, że fronty może są jednak ważniejsze, to mnie wyśmiano. Teraz nagle można bez centrala... Panowie jak oglądacie filmy na stereo, to sobie oglądajcie, ale pierdół, że tak jest lepiej nie wypisujcie.
Nie mam jakiegoś centrala z wysokiej półki, ale jego wyłączenie powoduje tragiczny efekt, jeśli chodzi o jakość dialogów.

Edited by qbakos
  • Like 2

Panasonic pt-at 6000; Cambridge CXU + Arcam FMJ P7; Paradigm Monitor 9 v7 + Center 3 v7 + Studio 10 v5 + sub Paradigm Seismic 110; Schiit Asgard 3

Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, qbakos napisał:

wpływa magicznie na pozostałe kanały, że trzeba je ponownie pomierzyć?

Wpływa, bo kalibracja była zrobiona z centralnym a system kalibruje całość i stara się stworzyć jak najlepszy efekt przestrzenny.

Edited by bl4ck
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, qbakos napisał:

a nagle zleciało się paru dyletantów i nagle central w ogóle niepotrzebny... Panowie żarty Was się trzymają ostatnio czy co?

Przykro mi, że nazywasz mnie i inne osoby, które maja inne zdanie jako dyletantów. Co prawda nie odpowiadam za kolegów ale sam nikogo nie namawiam do zmiany zdania i nigdy nie pozycjonuję sie na fachowca.

 

9 godzin temu, qbakos napisał:

Panowie jak oglądacie filmy na stereo, to sobie oglądajcie, ale pierdół, że tak jest lepiej nie wypisujcie.

Nie zabronisz pisać komuś, że jemu nie jest lepiej. Nie jest lepiej dla Ciebie i ja to szanuje. Tez uważam ze oglądanie filmów w systemie stereo nie dostarcza takich wrażeń ale każdy może sobie pisać co chce nawet ze dla niego soundbar jest lepszy.

9 godzin temu, qbakos napisał:

Nie mam jakiegoś centrala z wysokiej półki, ale jego wyłączenie powoduje tragiczny efekt, jeśli chodzi o jakość dialogów.

No i pięknie, Ty wiesz jak jest dobrze dla Ciebie i super ze doszedłeś do takich wniosków.

ja i kilku innych dyletantów mamy swoje zdanie i tak jest, może kiedyś dorośniemy zdobędziemy wiedzę i sami sie przekonamy (gdybym miał dedykowane pomieszczenie i ekran transparentny to napewno ponownie wróciłbym do tematu wstawienia centrala)

tak czy inaczej szkoda ze tak łatwo dajemy sądy co dla kogoś innego jest lepsze.

Link to post
Share on other sites
30 minut temu, PawelMitsu napisał:

No i pięknie, Ty wiesz jak jest dobrze dla Ciebie i super ze doszedłeś do takich wniosków.

ja i kilku innych dyletantów mamy swoje zdanie i tak jest, może kiedyś dorośniemy zdobędziemy wiedzę i sami sie przekonamy (gdybym miał dedykowane pomieszczenie i ekran transparentny to napewno ponownie wróciłbym do tematu wstawienia centrala)

tak czy inaczej szkoda ze tak łatwo dajemy sądy co dla kogoś innego jest lepsze.

Brawo dla Ciebie za kulturalną odpowiedź, na tym forum rzadko ma to miejsce. Ale nie do końca się z tym zgadzam, bo podchodząc w ten sposób, ktoś za chwile będzie np. głosił, że dla niego to w ogóle najlepiej grają 30-letnie Altusy albo jakiś soundbar z marketu i po co cokolwiek zmieniać. Z tego co napisałeś to byłoby ok, bo do takich wniosków sobie doszedł... Można i tak, ale po co w takim razie w ogóle pisać na forum i wymieniać się poglądami, skoro każdy i tak wie najlepiej.
 

Panasonic pt-at 6000; Cambridge CXU + Arcam FMJ P7; Paradigm Monitor 9 v7 + Center 3 v7 + Studio 10 v5 + sub Paradigm Seismic 110; Schiit Asgard 3

Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, qbakos napisał:

Odkąd pamiętam cały czas się tutaj trąbi jaki to central ważny i w ogóle trzeba kupić najlepszego na jakiego nas stać, a nagle zleciało się paru dyletantów i nagle central w ogóle niepotrzebny... Panowie żarty Was się trzymają ostatnio czy co? Sam kiedyś się tu wykłócałem, że fronty może są jednak ważniejsze, to mnie wyśmiano. Teraz nagle można bez centrala... Panowie jak oglądacie filmy na stereo, to sobie oglądajcie, ale pierdół, że tak jest lepiej nie wypisujcie.
Nie mam jakiegoś centrala z wysokiej półki, ale jego wyłączenie powoduje tragiczny efekt, jeśli chodzi o jakość dialogów.

bo to zależne od cyklów na księżycu, raz oglądasz tylko na frontach a raz tylko na centralu.

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, qbakos napisał:

Brawo dla Ciebie za kulturalną odpowiedź, na tym forum rzadko ma to miejsce.

Uważam, ze dziwne jest rzucanie obelg w związku ze sprzeczkami na temat audio 😉

Godzinę temu, qbakos napisał:

Ale nie do końca się z tym zgadzam, bo podchodząc w ten sposób, ktoś za chwile będzie np. głosił, że dla niego to w ogóle najlepiej grają 30-letnie Altusy albo jakiś soundbar z marketu i po co cokolwiek zmieniać. Z tego co napisałeś to byłoby ok, bo do takich wniosków sobie doszedł... Można i tak, ale po co w takim razie w ogóle pisać na forum i wymieniać się poglądami, skoro każdy i tak wie najlepiej.

No tak ale to jest problem/szczęście tej osoby, a Ty masz swój rozum i swoje doświadczenie aby rozkminiac czy warto słuchać tej osoby czy ja ignorować.

Hehe pojadę banałem, powodów dla których ludzie piszą na forum jest tyle co użytkowników. Tak czy inaczej właśnie po to sie pisze żeby poznać opinie innych nawet tak absurdalnych jak wychwalanie altusów. Ale tak jak napisałem wcześniej to od Ciebie zależy kogo posłuchasz i co przetestujesz

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.