Skocz do zawartości
IGNORED

Przydźwięk w końcówce mocy.


Rosomak19

Rekomendowane odpowiedzi

Żebym wiedział ,że takie coś wystąpi, to może bym inaczej płytki od końcówek mocy umieścił  . Wydaje mi się ,że duży problem stanowi bliskość kondensatorów wejściowych . Choć w podobnych konstrukcjach ,trafo dosłownie opierało się o płytki i nikt się na przydźwięk nie skarżył . Tutaj jest taka dziwna sytuacja , bo jak wywalę trafo poza obudowę cisza , jak jest w obudowie i wystarczy ,że odłączę jeden kanał od przedwzmacniacza ,też jest cicho . Dopiero jak się ucho przyłoży do głośnika coś tam słychać niewielkiego. W tej drugiej sytuacji wygląda to jak pętla masy . Choć już podłączając i odłączając różne przewody ,to jeśli chodzi o wejście , to jak odłączę jeden kanał , jest cicho , jak z "czincza " dam masę też ,dopiero jak podłącze + pojawia się głośny przydźwięk . Pomaga o jakieś 80 % spięcie mas na wejściu . Może jeszcze spróbuję zmienić położenie kondensatorów wejściowych w końcówkach mocy .  A jeszcze takie pytanie ,czy bocznikowanie diod prostowniczych w mostku kondensatorami 100nF może powodować jakieś przydźwięki ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzisiaj jeszcze usunąłem kondensatory na mostku , nic to nie dało (chyba) , wywaliłem trafo poza obudowę i ... nic nie pomogło . Także nowe trafo jednak nie sieje . Teraz sytuacja wygląda tak , przewody sygnałowe odłączone , cisza we wzmacniaczu, podłączam jeden kanał (obojętnie który), też cisza , dotknę masą z drugiego "czincza" do drugiego kanału -cisza ,ale jak dochodzi + pojawia się przydźwięk sieciowy. Dużą poprawę  daje połączenie mas na wejściu.   Muszę jeszcze zobaczyć i podłączyć pod inne źródło dźwięku ,czy też będzie taki problem .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak szukałem u siebie to próbowałem czegoś takiego. Mi nie pomoglo ale może tobie tak. Rezystor 10r. Ja użyłem 12r

eb08e3a3674477de110cb63503bbe4d0.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 23.01.2021 o 18:24, Rosomak19 napisał:

Ale to nie jest kwestia chyba prowadzenia masy ,skoro wyciągam trafo i jest cisza .

To w takim razie może pomogą "czapki" ekranujące takie jak były stosowane przez różne firmy na transformatorach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam jeszcze jedno swoje podejrzenie i skierowane jest ono na kondensatory wejściowe. Może jednak nie było dobrym pomysłem użycie takich (Jantzen Audio Superior Z cap 1uF) . Bo zastanawia mnie to ,że przy niepodłączonych przewodach sygnałowych do wzmacniacza , zbliżając tylko palca do jego obudowy, pojawia się głośny brum . Może bliskość trafa sprawia ,że jakoś się z nim sprzęga,tym samym drugi kanał ? No nic póki nie sprawdzę tej tezy ,to się nie dowiem . najgorsze jest to,że przy tym czeka mnie iście chirurgiczna robota , bo za dużo zachodu ,aby wszystko demo we wzmacniaczu .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Można na próbę odwrócić te kondensatory o 180 stopni albo owinąć folią miedzianą i ekran do masy. Mi kiedyś przy lampie pomógł taki zabieg.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Można spróbować , choć to obracanie, to bardziej chyba przy odsprzęgających . Tak aby w tego typu kondensatorach jak wspominałem , to wyprowadzenie, które jest bliżej środka , było do plusa , natomiast to, które jest zewnętrzne było do minusa/ masy . Narazie przywrócę temu wejściu ,pierwotne założenie i zobaczymy co będzie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przy sygnałowych, jest nawet gdzieś link na forum do yt jak to wygląda na oscyloskopie. Jak nie masz miedzianej folii na próbę możesz użyć aluminiowej spożywczej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z tego co pamiętam  ,podłączałem masę na jego obudowę , bo jest to cylinder  z alu i nic nie pomogło .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko zaraz bez burzy na temat nieładu . Narazie tak to wygląda ,jak już będzie ok ,wszystko się dopieści . Tutaj na zdjęciu stare trafo. Teraz siedzi już nowe w wykonaniu audio z oddzielnymi uzwojeniami na każdy zasilacz. Póki co, usunąłem te czerwone kondensatory i wstawiłem małe pionowe 1uF 63V , które są w trochę innym miejscu. Lutowanie w takiej pozycji w obudowie do przyjemnych nie należy ? . Niestety nie mam już dzisiaj czasu ,aby sprawdzić , czy coś to zmieniło , bo zaraz do roboty trzeba iść. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

5975611600_1611651383.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiesz co? Rozrysuj sobie wszystkie moduły i połączenia między nimi. Szczególnie zaznacz wszystkie masy.
Może coś takiego jak ja zrobiłem? 2c26c3947901b19edfafa4d7d1454fbc.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kable sygnałowe na wejsciu jak najkrótsze i jak najdalej tego co sieje, trafa, zasilan AC.

Zobacz czy po dotknieciu kabla sygnalowego jest większy przydzwiek, nie masy tylko sygnalowego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, kw napisał:

Wskaźniki wychyłowe są odpięte, a czy płytka sterująca nimi też?

Ten układ nie wnosi nic do sprawy brumu,bo jest na wyjściu wzmacniacza i jest skalibrowany pod moc wyjściową. Także czy jest ,czy go nie ma , nie ma różnicy . 

 

10 godzin temu, pataus napisał:

Wiesz co? Rozrysuj sobie wszystkie moduły i połączenia między nimi. Szczególnie zaznacz wszystkie masy.
Może coś takiego jak ja zrobiłem?

Mam podobnie jak u Ciebie ,z małymi różnicami . Pierwsza to , moduł standby i uruchamianie z wyjścia remote przedwzmacniacza. Oddzielne uzwojenie do zasilenia zabezpieczeń i także oddzielne do zasilenia modułu wskaźników i zasilacza wejścia symetrycznego i selektora na przekaźniku , między XLR a RCA . A no i ja nie podłączałem masy na obudowę , tylko wszystko jest od niej odseparowane i obudowa jest podłączona do przewodu ochronnego. Może nie tyle obudowa co płyta montażowa i trafo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Udało się ? ! No niestety w tym przypadku jednak  użycie takiego kondensatora powoduję problem . Wróciłem do starych siwych prostokątnych pionowych małych kondensatorów . Do tego ,aby nie było żadnych zakłóceń , trzeba spiąć masy przy gniazdach cinch. Z jednej strony trochę szkoda, bo miałem wrażenie ,że tamte grały lepiej ?.  Chyba ,że spróbuję coś jeszcze pokombinować z jego ustawieniem .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze pokombinowałem z tymi kondensatorami ,bo jakoś te siwe ze zdjęcia, nie zachwycają muzykalnością . Wsadziłem Te moje nieszczęsne Jantzen-y pionowo i ... jest dobrze,a nawet bardzo dobrze? . Po odpaleniu utworu odrazu czuć różnicę w jakości , dźwięk jest czystszy i jest więcej "powietrza"  . Jeszcze muszę trochę inaczej masę pospinać ? i brać się za finalny montaż ustrojstwa. Dzięki wszystkim za pomoc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

20210302_103709.jpg

20210302_103639.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zssadniczo wydaje mi się dziwne ze sposób montażu kondensatorów ma taki wpływ na pętle masy. Jest na to jakieś wytłumaczenie? Może któryś z nich miał zimny lut przy pierwszej wersji montażu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

29 minut temu, pataus napisał:

Zssadniczo wydaje mi się dziwne ze sposób montażu kondensatorów ma taki wpływ na pętle masy. Jest na to jakieś wytłumaczenie? Może któryś z nich miał zimny lut przy pierwszej wersji montażu?

Prędzej chodziło o to jak zostały podłączone - gdzie była okładzina zewnętrzna. Na ogół [1] nie ma to większego znaczenia ale tutaj jeśli trafo było tak blisko to może...

[1] 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A może dlatego ,że wydłużyłem ścieżkę do podłączenia kondensatora i zapewne to ,że masą wpiąłem się w trochę inne miejsce niż oryginalnie do tego przeznaczone  . Choć dziwne ,bo to tylko ze 3 cm dalej. Ważne ,że takie działanie przyniosło oczekiwany efekt.  O zimnych lutach nawet nie ma mowy . Ogólnie rzecz biorąc , podczas robienia płytki zostawiłem trochę więcej miejsca , na te kondensatory , bo w oryginalne miejsce na nie przeznaczone się nie mieszczą . Tym samym zrobiłem dodatkowe pady i do jednego na dłuższych "odnóżach" rezystora wejściowego dołączyłem kondensator. Teraz kondensator jest wypięty z dodatkowego miejsca , gdzie był w pozycji leżącej ,a wyprowadzenia rezystora zostały skrócone i jest na swoim miejscu . Do tego kondensator jest jednym wyprowadzeniem w miejscu gdzie ma być oryginalnie  ,a drugie z racji braku miejsca będzie podłączone bezpośrednio do przewodu sygnałowego . Masa przewodu sygnałowego też wpięta tam, gdzie jej miejsce. Cytując klasyka " chciałem dobrze ,a wyszło jak zwykle"  .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

Prędzej chodziło o to jak zostały podłączone - gdzie była okładzina zewnętrzna. Na ogół [1] nie ma to większego znaczenia ale tutaj jeśli trafo było tak blisko to może...

W takim razie jak by tak było to w jednym kanale powinno być cicho , bo nawet jak patrze po zdjęciach z budowy ,to jeden kondensator był odwrotnie niż drugi. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

42 minuty temu, Rosomak19 napisał:

to jeden kondensator był odwrotnie niż drugi

Zakładając że napisy zawsze są zgodne z okładzinami a tak nie musi być. Fakt faktem małe szanse. No i realnie zmieniłeś totalnie kat linii pola magnetycznego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzisiaj już skończyłem ten projekt końcówki mocy i podłączając na koniec wejście XLR , trochę mnie zdziwiła jedna rzecz. Po przełączeniu na owe wejście pojawił się przydźwięk sieciowy ,ale nie to mnie zaskoczyło . Wziąłem  więc kawałek przewodu i podłączyłem do głównej masy ,a drugim końcem dotykałem masy wejścia XLR na płytce . Buczenie ustawało ,ale nie do końca i to mnie martwiło. Dopiero przylutowanie drugiego końca ,sprawiło ,że wszystko ucichło .  Widać ,że tutaj bardzo ważna jest nawet mała rezystancja ,bo pewnie dotykając nie zapewniałem tak dobrego styku, jak lutowanie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pisałem o tym wyżej ,ale przypomnę , masa nie jest na obudowie . Od obudowy wszystko jest odizolowane ,a do obudowy jest podłączony przewód ochronny . Dołączony jest też przewód uziemienia z trafa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No właśnie. Nie powinno się robić w obudowie metalowej i nie podłączać masy audio do niej. Potem są takie kwiatki, jak wyżej. Trzeba było zrobić w drewnie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To chyba jednak nie tak. Masa audio zawsze jest odizolowana od obudowy, najczęściej rezystorem, kondensatorem albo obydwoma równolegle 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, pataus napisał:

Masa audio zawsze jest odizolowana od obudowy, najczęściej rezystorem, kondensatorem albo obydwoma równolegle 

Jakby była izolowana, to takich połączeń, by nie było. ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, pataus napisał:

Za słówka łapiemy? Odseparowana może być? ?

Żadne słówka, jedynie trzeba sobie zdawać sprawę, ze masa ukłądu w obudowie metalowej nie powinna wisieć w powietrzu.  Oczywiście zawsze pozostaje problem z pogodzeniem tego uziemieniem obudowy, ale na ten temat było już na forum bardzo dużo. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.