Inne kolumny czy sabwoofer do Onkyo A-8850

[Pynioo]

Witam kupiłem kolumny Canton ergo 670dc do wzmacniacza Onkyo A-8850.Zestaw gra naprawdę fajnie wysokie,średnie bajka jednak jeśli chodzi o bas to trochę go brakuje,przynajmniej w moim odczuciu.Pytanie więc brzmi;szukać kolumn z lepszym basem czy dołożyć sabwoofer?Z góry dziękuję za porady typu bas jest tam gdzie powinien być.Pewnie jest ale to subiektywne odczucie.salon 25m2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

 Miałem kiedyś ten wzmacniacz i ilość basu była w porządku, więc może jednak kolumny(?).

[Pynioo]

Niby opinie mają same pozytywne,grają naprawdę fajnie górę i super wokale tylko ten bas.Wcześniej miałem pylon perl 25 i było dużo więcej basu. Może po prostu są zbyt ''audiofilskie''jak dla mnie ,jestem raczej przyzwyczajony do podbitego basu.Bylo kupić jakieś Magnaty chyba.Z drugiej strony trochę mi ich szkoda bo wyglądają naprawdę solidnie więc pomyślałem o sabwooferze.

[audioburak]

Czasem po prostu mają inną równowagę tonalną i bywa, że lekkie stłumienie

góry pasma powoduje pozorny przyrost basu. Słyszałem o takich operacjach,

a w przypadku kolumn jak Cantony ( bi-wiring ) łatwe do sprawdzenia bez

żadnej ingerencji w bebechy kolumny. Ale to może po prostu nie wystarczyć,

jeśli występuje poważny niedobór basu. Wtedy sub, tym bardziej, że jesteś

zadowolony z reszty pasma Cantonów.

Piszę, bo nie chce mi się wierzyć w tę przewagę Pearl ...

[Prewwit]

Pytanie czy brakuje ci ilościowo basu, a może nie odpowiada Ci jego charakter za mocno zwarte jak myślisz o subie?

[Pynioo]

Pewnie macie rację spróbuje może wypożyczył jakiegoś suba I zobaczę co będzie. 

Apropo Pylonów nie miałem na myśli przewagi tylko subiektywne odczucie.

Odcięcie góry nie wystarcza,próbowałem 

[audioburak]

Opornikami zamiast zworek w kolumnach, czy regulacją barwy ?

Chodzi o rezystor np. 2,4 Ohm zamiast zworki albo nawet 4 takie zamiast

firmowych blaszek. Kosztują przy 5 W poniżej złotówki za sztukę i uważam,

że można taką kwotę zaryzykować ? albo od razu nastawić się na subwoofer.

[Pynioo]

Tylko barwą,ale spróbuje dzięki za podpowiedzi.Jak nie to trzeba będzie się rozejrzeć za subwooferem.

[Prewwit]

W takim razie zamiast suba lepiej bym spróbował innych kolumn, wypożycz np. Pylon Sapphire 25, mają "miększy" bas, może akurat to będzie to.

[Pynioo]

Coś będę myślał dzięki

[xajas]

Wcześniej miałem pylon perl 25 i było dużo więcej basu. Może po prostu są zbyt ''audiofilskie''jak dla mnie ,jestem raczej przyzwyczajony do podbitego basu.Bylo kupić jakieś Magnaty chyba.Z drugiej strony trochę mi ich szkoda bo wyglądają naprawdę solidnie więc pomyślałem o sabwooferze.

Czy te Pylony staly w tym samym pomieszczeniu na tym samym miejscu?

Subwoofer jest zawsze dobrym pomyslem, nawet przy superduper glosnikach. Zadne glosniki, nawet z wielkimi przetwornikami nie zastapia dobrego subwoofera

Probowales inne ustawienie glosnikow i inne miejsce siedzenia?

[Pynioo]

Pylony stały w tym samym miejscu 

Mam trzy typy suba; Rel Quake,SVS SB-1000,Rel HT1003 z tym że ten pierwszy jest za tysiaka a kolejne po 2,5 koła.Jakies propozycje?

[xajas]

Czasem 2 mnejsze graja lepiej niz jeden duzy

Edytowane 29 Stycznia 2021 przez xajas

[xajas]

BTW. Pamietaj o jednym aspekcie, ktory wiele osob ignoruje/zapomina.

W zaleznosci od wielkosci pomieszczenia powstaja rozne mody powodujace tzw. Peaki i Dipy
Czasami nazywane buczeniem i dziurami.
W zaleznosci od ustawienia glosnikow i miejsca siedzenia mozesz odsluchiwac w miejscu gdzie jest taka dziura w basie.

Dla zobrazowania podaje przyklad z mojego pomieszczenia.
Podobne do twojego 5,75x4,55m i uzylem podobnych glosnikow B&W804 czyli tez z dwoma niskotonowcami 6,5“
Jak widac na pomiarze w tym najwaznieszymnzakresie basu 30-60Hz powstaje szeroka gleboka dziura (zakreskowana na czerwono). To jest ten brakujacy bas wynikajacy z akustyki a nie z glosnikow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I nie zmienisz tego kupujac wieksze glosniki albo inny wzmacniacz

Tutaj porownanie tych samych B&W z pomiarem WIELKICH glosnikow z niskotonowcem 18“ i wzmacniaczem 2x1600W

Jak widac, ani wielkosc, ani moc nie eliminuje problemu z ta dziura w basie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pynioo]

Nie wydaje mi się żeby to było to, w końcu Pylony stały w tym samym miejscu i basu było wyraznie więcej i mocniejszy.

tyle że miały bas reflex z tyłu

 

ale to chyba nie ma znaczenia

5,5x5m 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiem że powinny być szerzej ale drzwi by trzeba zamurowac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ma znaczenie, bo przy BR z tyłu; szczególnie jak jest blisko podłogi - nawet recenzenci piszą,

że można sobie poziom basu regulować. Jak jest na froncie to możliwości są dużo mniejsze.

[xajas]

ale drzwi by trzeba zamurowac

Nie trzeba, na pewno bym wyprobowal „bez murowania“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pynioo]

Aż spróbuje z ciekawości.Takie cudo jest podobno daje radę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Widze tam tez REL Strata. Byl lepszy niz Quake.

Dawno temu mialem topowego Stadium (ale problemu z dziura nie rozwiazal)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pynioo]

Poprawiła się stereofonia reszta bez zmian.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo sub...albo kolumny z refleksem z tyłu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pynioo]

Nie tego się spodziewałem po tych kolumnach.Przy pylonach jak muzyka była cicho i wchodził jakiś kontrabas czy gitara basowa to może rewolucji w żołądku nie było ale wyraźnie było czuć niskie tony.Tutaj to jak by sąsiad konia podkuwał i nie stać go było na większy mlotek,reszta jest ok nawet bardzo.Moze po prostu przegiolem z tymi cantonami w sensie są nie dla mnie.Pewnie ktoś z lepszym słuchem by je docenił.Czyli jestem w punkcie wyjscia;zmienic kolumny czy dołożyć suba?

[xajas]

Trodno to ocenic.
Podejzewam ze ten bas, ktorego ci brakuje, gra powyzej czestotliwosci, ktore typowo sa odtwarzane przez subwoofer. Chyba ze uzyjesz bardzo wysokiej czestotliwosci podzialu.
Ja bym probowal pozyczyc od kogos subwoofer i sprawdzil czy to rozwiazuje problem.

Inna ciekawa mozliwoscia jest uzycie „wirtualnego“ DSP

Jesli masz mozliwosc odtwarzania muzyki z PC, to mozesz na probe zainstalowac darmowy program EqalizerAPO.
W tym programie mozesz dopasowac/podbic przebieg/poziom glosnosci basu dla roznych czestotliwosci basu i stwierdzic „ktorego basu“ brakuje.
BTW. moze generalnie mozesz sobie w ten sposob dopasowac brzmienie zestawu do twojego smaku, co by tymczasowo rozwiazalo problem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pynioo]

Dzięki za podpowiedzi,będę kombinował 

 

[Prewwit]

Ja bym spróbował z wypożyczeniem innych kolumn, większość sklepów oferuje taką opcję wysyłkowo. Suba bym sobie zostawił na koniec, zwłaszcza po tym co piszesz że basik z Pylonów, które wcześniej miałeś Ci pasował.

Edytowane 29 Stycznia 2021 przez Prewwit

[Pynioo]

 A jakieś propozycje? powiedzmy za max trzy koła.Juz trochę wymiękam od czytania,przeglądania i sprzecznych opini o różnych kolumnach.

[xajas]

Juz trochę wymiękam od czytania,przeglądania i sprzecznych opini o różnych kolumnach.

Zapomnij te „sprzeczne“ opinie.

Jeden i ten sam zestaw glosnikowy ustawiony w jednym pomieszczeniu brzmi inaczej niz innym pomieszczeniu. Zarowno rozna kubatura/akustyka jak i ustawienie moga diametralnie zmienic charakter reprodukcji. Stad te sprzeczne opinie, ktorych nie mozesz przejac 1:1 do wlasnych warunkow odsluchowych.
Ja bym nie kupowal niczego, czego bym nie mogl posluchac w wlasnych domowych warunkach (albo byl w stanie dopasowac do wlasnych preferencji np. za pomoca DSP)

[Pynioo]

Więc sub kupiony używka Magnat betasub 25a,niestety nie stać mnie na audiofilskie rel czy inne cudo za mnóstwo kasy.Odczucia mieszane, do muzyki rozrywkowej może i ok jest power,i film można obejrzeć.Natomiast całą reszta to jednak same Cantony robią lepszą robotę.Dzieki za podpowiedzi i konstruktywną dyskusję.Zwracam honor Cantonom i zamykam temat.

[BlueDot]

Do takiego pomieszczenia szukalbym czegos na 2 x 8" minimum. Pomieszczenie jest zdecydowanie zbyt duze na takie pukacze a do tego jak widac slabo wytlumione.

[porlick]

W dniu 28.01.2021 o 19:03, Pynioo napisał:

Może po prostu są zbyt ''audiofilskie''jak dla mnie ,jestem raczej przyzwyczajony do podbitego basu.

I tak oto sam sobie odpowiedziałeś.

Masz taki magiczny przycisk "loudness", a jak nie to kręciołkiem "bass" na plus i po kłopocie.

Te regulatory, wbrew temu, co niektórzy wypisują, też są dla zdrowych ludzi...

16 godzin temu, Pynioo napisał:

Więc sub kupiony używka Magnat betasub 25a

To nazywasz subem?

Jeśli 25 cm- tylko głośnik o wydłużonym skoku, jeśli std konstrukcja głośnika- absolutnym minimum jest 30cm.

Zwłaszcza dla basoluba w 25 M2.

[Matiart]

W dniu 10.02.2021 o 19:39, Pynioo napisał:

Więc sub kupiony używka Magnat betasub 25a,niestety nie stać mnie na audiofilskie rel czy inne cudo za mnóstwo kasy.Odczucia mieszane, do muzyki rozrywkowej może i ok jest power,i film można obejrzeć.Natomiast całą reszta to jednak same Cantony robią lepszą robotę.Dzieki za podpowiedzi i konstruktywną dyskusję.Zwracam honor Cantonom i zamykam temat.

Jak podłączyłeś sub do Onkyo ?