Skocz do zawartości
IGNORED

Tonsil Altus 380 s


Arab1
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć,
Niestety ale Tonsil zatrzymał się na latach 90tych i w  tym budżecie masz znacznie lepsze kolumny takie jak Heco Aurora 1000, które zagrają muzykalnie z dobrą podstawą basową. Jeśli byłbyś w stanie zaakceptować rozmiar to Magnat Transpuls 1500 są świetnymi kolumnami jeśli lubisz czystość dźwięku z mocnym i dobrze kontrolowanym basem. 

Zapraszam do kontaktu w sprawie wyceny. 

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Q21 napisał:

Niestety ale Tonsil zatrzymał się na latach 90tych

Nieprawda. 

Tonsil zbankrutował na przełomie wieków, po czym sprzedano wszystko, co dało się sprzedać, a reszta zniszczała, została zaorana lub rozkradziona przez zlomiarzy- patrz foty w sieci. Potem został jeden barak, gdzie składają głośniki z chińszczyzny i prawo do używania znaku handlowego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chodziło mi bardziej o wpisy osób które słuchały wyżej wymienionego modelu .bo wpisy że Tonsil to szajs mnie nie bardzo interesują . Słuchałem w swoim życiu kolumn za 20-30 tys złotych wychwalanych często pod niebiosa na forum i powiem szczerze szału nie było .na pewno większość z tych kolumn zdecydowanie dźwiękowo poniżej cenników w sklepach.nie wspominając o wyglądzie które altus bije na głowę . mam do Wrześni 100 km i jak tylko minie pandemia pojadę na odsłuch .a do tego czasu zbieram opinie ludzi którzy mają takie kolumny bądź je słyszeli dłużej 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Stwierdzenie na tyle uniwersalne, że można tu podłączyć Klipscha, Paradigma,

B&W czy rzeczywiście stare poczciwe Altusy, które i tak zagrają dla wielu lepiej,

niż wcześniej wymienione klasyki ?

Dopisał bym jeszcze wielbicieli różnych dziwnych kopułek, tuneli BR wielkości

50 - groszówki itd. Ważne, że wszyscy słuchali 380' ale opinie wydają jak

pewien detektyw - A. Monk - składające się wyłącznie z uprzedzeń ? 

Dopuszczam też myśl, że słuchali z przyjemnością 380' i to długo,

a tylko nie chcą się przypucować ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
49 minut temu, Arab1 napisał:

jak tylko minie pandemia pojadę na odsłuch

Eee tam, za pięć lat już będą nowsze modele...

49 minut temu, Arab1 napisał:

 

Znowu coś forumowy motorek szwankuje i 2x wstawia tego samego posta.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez porlick
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
39 minut temu, porlick napisał:

Eee tam, za pięć lat już będą nowsze modele...

Znowu coś forumowy motorek szwankuje i 2x wstawia tego samego posta.

Mam nadzieję że pojadę tam w ciągu paru miesięcy ?w sumie kolumny mam więc miesiąc w tą czy w tą różnicy nie robi .a chce model 380 s usłyszeć na własne uszy.Zastanawia mnie fakt iż mało tych kolumn jest wystawianych jako używane .a fabryka istnieje .pracuje . więc coś pewnie sprzedaje . może zwyczajnie wbrew pozorom są sprzętem wysokiej jakości i nikt się z nimi nie rozstaje 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Albo tak mało ich sorzedali, że jeszcze nikt ich nie odsprzedaje- przecież nie każdy sprzęt musi zaraz wylądować na Alle, czy olx.

Nie czarujmy się, kolumny Tonsil za parę tysi to kuriozalny pomysł i niewielu odważy się to kupić. Zwłaszcza, że są nieodsprzedawalne za rozsądne pieniądze, a tracić sporo kasy nikt nie chce.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A dlaczego są nie odsprzedawalne ? . właśnie przez opinie na forach osób które nie słyszały akurat modelu 380 s a od razu wydają wyrok skazujący .Kolumna tych rozmiarów z takim wykończeniem i tyle ważąca nie może kosztować 2-3 tys złotych . bądźmy poważni .a za co płacimy w zachodnich kolumnach ważących 20-30 kg 20-30 tys złotych ? . większość z nich gra zwyczajnie tak sobie .Nie chce być obrońcą Tonsila bez odsłuchu .ale jeśli gra tak jak wygląda .to z miłą chęcią wyłożę te 7 tys i nie będę narzekał .na razie zbieram info na forum . choć z góry zakładałem że większość osób powie jak usłyszy nazwę że Be .ale są może tacy co słyszeli bądź mają i napiszą coś obiektywnie 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może wlasciciele 380 są tak zadowoleni że nie muszą siedzieć na forach i szukać co by tu zmienić żeby jakoś grało. Po prostu zajmują się słuchaniem i nie czują potrzeby zmian. Sam jestem ciekaw opinii. Kolumny piękne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Arab1 napisał:

Zastanawia mnie fakt iż mało tych kolumn jest wystawianych jako używane

Jak może ukształtować się rynek wtórny gdy niemal nie istnieje rynek nabywcy pierwotnego? Chyba, że Tonsil wypracuje nowy typ biznesu i zacznie sprzedawać bieżącą produkcję (a raczej oferować do sprzedaży potencjalnym nabywcom) jako głośniki używane. Kto kupuje te głośniki? Ktoś, kto kiedyś miał protoplastów a teraz z sentymentu i nadmiaru wolnych środków finansowych kupuje "nowe Altusy" . I to są jak myślę jedyne kryteria wyboru. 

2 minuty temu, Arab1 napisał:

A dlaczego są nie odsprzedawalne ?

Bo ktoś, kto ma cień pojęcia o głośnikach i szukana rynku wtórnym  dobrego grania z "dużego pudła" wybierze 30-40 letnie JBL,  Altec czy Klipsch. I będzie miał dźwięk najwyższej próby a nie jakiegoś śmiesznego boomboxa. 

2 minuty temu, mcr1 napisał:

Kolumny piękne.

Pojęcie bardzo względne. Raz widziałem je na żywo. Stawiam je na równi z boomboxem Manty. Ten sam poziom piękności 

4 minuty temu, mcr1 napisał:

Może wlasciciele 380 są tak zadowoleni że nie muszą siedzieć na forach i szukać co by tu zmienić żeby jakoś grało.

Albo wstydzą się przyznać, że tak wtopili kasę

5 minut temu, mcr1 napisał:

Po prostu zajmują się słuchaniem i nie czują potrzeby zmian

Albo słuchają własnego płaczu i jęków

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, Arab1 napisał:

za co płacimy w zachodnich kolumnach

Za postęp, za badania, za nowości i stale rozwijaną technikę.

Czego z tego powyżej można spodziewać się po firmie, która de facto nie istnieje od przełomu wieków?

9 minut temu, piotrek7 napisał:

Jak może ukształtować się rynek wtórny gdy niemal nie istnieje rynek nabywcy pierwotnego?

Otóż to. Prosto w dziesiątkę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, porlick napisał:

Za postęp, za badania, za nowości i stale rozwijaną technikę.

Czego z tego powyżej można spodziewać się po firmie, która de facto nie istnieje od przełomu wieków?

No tak ale sporo z tych kolumn które niby to mają wnosić postęp gra dużo gorzej niż kolumny z lat 70 tych . Gdybym nie słuchał różnego sprzętu tobym tak nie uważał . Owszem postęp jest ale generalnie tylko w cenie? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co nowego w technice głośnikowej było wprowadzone przez Tonsil w XXI wieku?

Może ktoś coś? Bo ja ich ostatnie nowości kojarzę z połowy lat 90tych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Arab1 napisał:

Słuchałem w swoim życiu kolumn za 20-30 tys złotych wychwalanych często pod niebiosa na forum i powiem szczerze szału nie było

Wiele zależy od tego czego oczekujesz i na ile jesteś osłuchany. Dobre kolumny niekoniecznie muszą robić szał i efekt WOW!!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, porlick napisał:

A co nowego w technice głośnikowej było wprowadzone przez Tonsil w XXI wieku?

Może ktoś coś? Bo ja ich ostatnie nowości kojarzę z połowy lat 90tych.

Kolumny altus 380 s to jednak nie lata 90 te . więc dlatego pytałem czy ktoś słyszał i chodziło mi o opinie na temat dźwięku tego akurat modelu .a większość wypowiedzi sprowadza się do firmy jaka to ona słaba  itd .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Arab1 napisał:

Zastanawia mnie fakt iż mało tych kolumn jest wystawianych jako używane .a fabryka istnieje .pracuje . więc coś pewnie sprzedaje .

Jest mało na rynku wtórnym, bo w ogóle mało tego jest u ludzi. Dziś jest tak duży wybór, że produkty Tonsila nie mają szans przebić się na rynku. Nie oferują też niczego nowatorskiego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, sly30 napisał:

Wiele zależy od tego czego oczekujesz i na ile jesteś osłuchany. Dobre kolumny niekoniecznie muszą robić szał i efekt WOW!!

Dobre kolumny muszą sprawiać przyjemność użytkownikowi.a jeśli on na siłę ma sobie wmawiać że są dobre .a jego słuch mówi co innego to po co mu takie "dobre" kolumny

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie "jaka słaba", tylko czy w ogóle można uznać, że istnieje, bo oprócz prawa do używania nazwy, praktycznie nic z niej nie zostało. Czego się więc spodziewać po firmie- zombie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, porlick napisał:

A co nowego w technice głośnikowej było wprowadzone przez Tonsil w XXI wieku?

Może ktoś coś? Bo ja ich ostatnie nowości kojarzę z połowy lat 90tych.

Żadna fabryka a tym bardziej fabryczka piwniczna nie posiada swoich centrów badawczo rozwojowych. Wszystko powstaje w chińskich laboratoriach i chińskich centrach rozwojowych. Producenci kolumn zamawiają głośniki od chińskich producentów z nadrukiem swojego logo (o ile w ogóle). Jak już to producenci kolumn wymyślają głośniki na papierze i wysyłają do chińskich producentów zapytanie czy mają coś takiego/podobnego w ofercie a jeśli nie mają to za ile wyprodukują.

Ciekawy materiał jest

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sprzęt studyjny i oprogramowanie studyjne. Edytory, sekwencery, stacje robocze (DAW), authoring, stoły, maszyny i linie replikacyjne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, Arab1 napisał:

No tak ale sporo z tych kolumn które niby to mają wnosić postęp gra dużo gorzej niż kolumny z lat 70 tych

To nie jest prawda. Chyba niewiele słyszałeś. Już w samych obudowach jest istotny postęp, który zasadniczo wpływa na dźwięk. Obudowa, jej jakość, koncepcja, usztywnienia itd, mają duże znaczenie. W latach 70-tych nie przywiązywano do tego znaczenia. Dziś jest inaczej.

2 minuty temu, Arab1 napisał:

Dobre kolumny muszą sprawiać przyjemność użytkownikowi.a jeśli on na siłę ma sobie wmawiać że są dobre .a jego słuch mówi co innego to po co mu takie "dobre" kolumny

To piękna teoria i masz oczywiście rację, ale sprawa nie jest tak oczywista. Jeśli ktoś np jest fanem car audio i dyskotek, to ma inne oczekiwania co do brzmienia systemu stereo w domu. I jeśli będzie miał okazję słuchać bardzo dobrego systemu wiernie odtwarzającego barwy i naturę instrumentów, wokali itd, to stwierdzi, że system jest dziadowski bo nie wali na klatę mega basem ani nie piłuje uszu mega cykaniem. A system może być bardzo dobry ale dla osoby osłuchanej. Wiadomo, że każdy wybierze to co akurat mu się podoba. Ale to co się podoba zależne jest od świadomości w danym temacie, od pewnego doświadczenia. A to znów w miarę lat może się zmieniać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, sly30 napisał:

To nie jest prawda. Chyba niewiele słyszałeś. Już w samych obudowach jest istotny postęp, który zasadniczo wpływa na dźwięk. Obudowa, jej jakość, koncepcja, usztywnienia itd, mają duże znaczenie. W latach 70-tych nie przywiązywano do tego znaczenia. Dziś jest inaczej.

Oj słyszałem słyszałem .nie wnikając w szczegóły spora grupa tych rzekomych super technicznych kolumn gra tak sobie .i zdecydowanie nie jest warta wydanych na nie pieniędzy

No dobra my tu gadu .gadu .a o altus 380 s cisza .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
56 minut temu, Arab1 napisał:

a za co płacimy w zachodnich kolumnach ważących 20-30 kg 20-30 tys złotych ? . większość z nich gra zwyczajnie tak sobie

Płacimy za wiele rzeczy. Za lepsze drivery, za lepszą obudowę, za pomysł, lepszą koncepcję. Oczywiście płacimy też za marketing i pozycję na rynku, a to później przekłada się na odsprzedawalność. I nie jest tak, że większość gra tak sobie. Zależy z czym porównasz.

4 minuty temu, Arab1 napisał:

No dobra my tu gadu .gadu .a o altus 380 s cisza .

I nie spodziewaj się wielu ocen, czy też opinii. Po prostu, ludzie którzy szukają dobrego dźwięku, raczej nie szukają go w ofercie Tonsila. Tak po prostu jest. Czy słusznie, czy niesłusznie, to już inna kwestia. Ale tak właśnie jest. Musisz sam posłuchać i zdecydować, czy to jest Twój dźwięk, czy może jednak warto rozejrzeć się za czymś innym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sly30
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak ktoś uwielbia staroaltusowy "uśmiech dyskoteki", to każde liniowo grające kolumny będą dla niego takie sobie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, porlick napisał:

Jak ktoś uwielbia staroaltusowy "uśmiech dyskoteki", to każde liniowo grające kolumny będą dla niego takie sobie.

Taka prawda. Do wszystkiego trzeba dorosnąć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, sly30 napisał:

To nie jest prawda. Chyba niewiele słyszałeś. Już w samych obudowach jest istotny postęp, który zasadniczo wpływa na dźwięk. Obudowa, jej jakość, koncepcja, usztywnienia itd, mają duże znaczenie. W latach 70-tych nie przywiązywano do tego znaczenia. Dziś jest inaczej.

To piękna teoria i masz oczywiście rację, ale sprawa nie jest tak oczywista. Jeśli ktoś np jest fanem car audio i dyskotek, to ma inne oczekiwania co do brzmienia systemu stereo w domu. I jeśli będzie miał okazję słuchać bardzo dobrego systemu wiernie odtwarzającego barwy i naturę instrumentów, wokali itd, to stwierdzi, że system jest dziadowski bo nie wali na klatę mega basem ani nie piłuje uszu mega cykaniem. A system może być bardzo dobry ale dla osoby osłuchanej. Wiadomo, że każdy wybierze to co akurat mu się podoba. Ale to co się podoba zależne jest od świadomości w danym temacie, od pewnego doświadczenia. A to znów w miarę lat może się zmieniać.

A kto tak naprawdę wie jak ma brzmieć instrument ? Jak instrument z lat 70 tych brzmi przecież inaczej niż instrument wyprodukowany 2020 przez innego producenta .a i tego i tego dźwięk jest prawdziwy .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Arab1 napisał:

a o altus 380 s cisza

To samo w sobie jest wystarczającą "rekomendacją". Gdyby cokolwiek sobą reprezentowały, przebiłyby się do świadomości potencjalnego nabywcy. Te wynalazki nawet nie przeszły przez pierwsze sito czyli właścicieli salonów audio, którzy po zapoznaniu się z ich jakością, chcieliby wstawić je do siebie.  I wcale nie chodzi o to, że marka polska, czego dowodem jest Pylon, AA i kilka innych, mniej popularnych a doskonałych marek 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Arab1 napisał:

A kto tak naprawdę wie jak ma brzmieć instrument ? Jak instrument z lat 70 tych brzmi przecież inaczej niż instrument wyprodukowany 2020 przez innego producenta .a i tego i tego dźwięk jest prawdziwy .

No oczywiście że tak i dlatego dobre kolumny powinny pokazać te różnice. Powinny w miarę wiernie pokazać jak brzmi ten współczesny instrument i jak brzmi ten z dawnej epoki. Kolumny/system audio, powinny dobrze różnicować brzmienie, zarówno w kwestii barwy, skoków dynamiki czy kreacji przestrzeni.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, sly30 napisał:

Płacimy za wiele rzeczy. Za lepsze drivery, za lepszą obudowę, za pomysł, lepszą koncepcję. Oczywiście płacimy też za marketing i pozycję na rynku, a to później przekłada się na odsprzedawalność. I nie jest tak, że większość gra tak sobie. Zależy z czym porównasz.

I nie spodziewaj się wielu ocen, czy też opinii. Po prostu, ludzie którzy szukają dobrego dźwięku, raczej nie szukają go w ofercie Tonsila. Tak po prostu jest. Czy słusznie, czy niesłusznie, to już inna kwestia. Ale tak właśnie jest. Musisz sam posłuchać i zdecydować, czy to jest Twój dźwięk, czy może jednak warto rozejrzeć się za czymś innym.

Wiele z tych rzeczy innych kilkakrotnie droższych od Tonsila już miałem . i jakiegoś wow nie było.byc może jak posłucham Altus 380 s to stwierdze że to jeszcze mniejsze wow .albo odwrotnie

1 minutę temu, piotrek7 napisał:

To samo w sobie jest wystarczającą "rekomendacją". Gdyby cokolwiek sobą reprezentowały, przebiłyby się do świadomości potencjalnego nabywcy. Te wynalazki nawet nie przeszły przez pierwsze sito czyli właścicieli salonów audio, którzy po zapoznaniu się z ich jakością, chcieliby wstawić je do siebie.  I wcale nie chodzi o to, że marka polska, czego dowodem jest Pylon, AA i kilka innych, mniej popularnych a doskonałych marek 

A może salony chciały zbyt duże marże?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.