Stare kolumny czy warto?

[utopia]

Zdecydowanie przewody wymienić bo tam druciki jak w skrętce komputerowej.

Zwrotnice te zestawy miały niezniszczalne . 

Co do starzenia się kondensatorów zapytam -jakie się starzeją ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

.Jakich przewodów użyć, czy aby były nowe i grubsze ?

I jeszcze raz zapytam o wygłuszenie,jakiej gabki użyc?

Wszystko jest dla mnie nowe ,więc zadaje sporo pytań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

21 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

To mniej myslenia, więcej uczenia.

Czyli co, nieużywane przez kilkadziesiąt lat kondensatory nie zmieniają parametrów?!

Tutaj, na forum znajdziesz mnóstwo opinii praktyków, możesz se poszukać. Tak więc - więcej myślenia i więcej uczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

3 minuty temu, matoole napisał:

"że nikt nie sprawdzi jak kiedyś sprzęt grał, no chyba ,że wyprodukować nowe elementy identycznie jak te stare"

Tak więc - więcej myślenia i więcej uczenia.

Faktycznie masz rację! Elektrolit i elektrony rocznik 75' to jest coś niepowtarzalnego - ta jedwabista góra i ten mięsisty bas! Szkoda tylko, że Celina miała wtedy tylko 7lat eh.

Spieszę tłumaczyć, że dzisiejszy kondensator elektrolityczny może sprawować się conajmniej tak dobrze jak te archaizmy. Technologia idzie do przodu. Niestety myślenie samo w sobie nie wystarczy - tutaj jeszcze wiedza odpowiednia może pomóc acz nie w każdego przypadku.

 

tak kondensator elektrolityczny może zmienić parametry (a nie musi) ale czy to przeszkadza go zastąpić innym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

W dniu 2.02.2021 o 19:40, utopia napisał:

Nikt nie wie jak grają kolumny po latach w porównaniu do oryginału. Otóż -wie.

Było już kilka porównań bo ktoś znalazł leżaki magazynowe

O tym rozmawiamy - o wierności dźwięku, a nie o tym czy można se wymienić kondensator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[utopia]

No ale kolega sam rozpoczął temat o starzeniu się kondensatorów więc pytam -jakich . Bądźmy konsekwentni. Inaczej wyjdzie jak w tym artykule z gazety Prawda-że w Moskwie rozdają samochody... Po czasie wyszło że nie w Moskwie a Władywostoku , nie rozdają a kradną i nie samochody a rowery ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

W dniu 2.02.2021 o 19:40, utopia napisał:

Nikt nie wie jak grają kolumny po latach w porównaniu do oryginału. Otóż -wie.

Było już kilka porównań bo ktoś znalazł leżaki magazynowe.  Nowe kolumny zawsze grały bardziej sucho matowo ,miały mniej powietrza.

Od tego zaczęła się ta dyskusja,więc najpierw wyjaśnijmy sobie - czy kondensatory w sprzętach audio, które leżakowały kilkadziesiąt lat ulegają starzeniu ,czy nie ? Jeżeli tak to pokaż mi identyczne, z bieżącej produkcji oryginalne kity do wymiany dla JBL z lat 70-80, Infinity, czy całego mnóstwa innych starych sprzętów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[utopia]

Chodziło mi o o fakt starzenia kondensatorów . Zasadniczo tylko elektrolity gubią duszę. 

Nie pamiętam nazwy zestawów które ostatnio dostałem do renowacji. Zestawy za ponad 10tyś a w środku kondensatory olejowe ruskiej produkcji wyprodukowane w 60-którymś roku. Trzymały 100%pojemności . 

Z ciekawości szybka podmiana na foliowego mundorfa i tragedia. Totalne zaskoczenie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

W ZG 25 C mam takie,

4,7mFK 250V

MIFLEX

MKSE-O11

06-75

wymienić na inny? tylko jaki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

20 minut temu, kuzik71 napisał:

W ZG 25 C mam takie,

4,7mFK 250V

MIFLEX

MKSE-O11

06-75

wymienić na inny? tylko jaki?

teraz nurtuje mnie kolejna sprawa zdemontowałem zwrotnice z obudowy ,bedę je uszczelniał klejem ,przewody głośnikowe popisywałem ,ale przewód idący od wzmacniacza u mnie różni się jak to jest w schematach,u mnie plus był umazany czerwoną farbą na dole patrząc od przodu na zwrotnicę,jak to możliwe,przez chwile jak patrzyłem sam coś mi nie pasowało  , chociaż kabelkami mam na bakier , czy wychodzi na to że pracownik popełnił błąd w fabryce?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lutego 2021 przez kuzik71

[utopia]

Zdecydowanie nie ma potrzeby wymieniać. Nigdy nie spotkałem uszkodzonego kondensatora foliowego 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaeger]

14 godzin temu, utopia napisał:

 Zestawy za ponad 10tyś a w środku kondensatory olejowe ruskiej produkcji wyprodukowane w 60-którymś roku. Trzymały 100%pojemności . 

Z ciekawości szybka podmiana na foliowego mundorfa i tragedia. Totalne zaskoczenie 

Jak się domyślam słusznych gabarytów czyli że okładziny miały dużą powierzchnię znacznie większą niż w foliowym M . Folia mogła być złocona , srebrzona ( ? ). I w sumie wyszedł znacznie mniejszy efekt naskórkowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

23 minuty temu, jaeger napisał:

I w sumie wyszedł znacznie mniejszy efekt naskórkowy.

Na czym to polega?

(W kondensatorze.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

W dniu 6.02.2021 o 08:38, utopia napisał:

Chodziło mi o o fakt starzenia kondensatorów . Zasadniczo tylko elektrolity gubią duszę. 

Nie pamiętam nazwy zestawów które ostatnio dostałem do renowacji. Zestawy za ponad 10tyś a w środku kondensatory olejowe ruskiej produkcji wyprodukowane w 60-którymś roku. Trzymały 100%pojemności . 

Z ciekawości szybka podmiana na foliowego mundorfa i tragedia. Totalne zaskoczenie 

Zgadzam się i o to też mi chodziło, że generalnie nie jesteśmy w stanie sprawdzić jak dane kolumny, tak naprawdę, kiedyś grały. To ,że do dnia dzisiejszego, na oryginalnych komponentach grają rewelacyjnie świadczy o ich jakości, ale czy taki był dźwięk 40,50 czy 60 lat temu (?).

Mi to nie przeszkadza w zakupie starych sprzętów - byleby tylko komponenty były oryginalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@porlick

Efekt polega IMHO na tym samym, co w kablu solid. Jak ma 4 mm średnicy i 0,4 mm średnicy.

Można kondensator zwinąć z paska folii szerokości 6 mm i 60 mm - różnice czasem dają się usłyszeć.

Dlatego często świetnie są oceniane te wymontowane z czołgu na parę kV ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ale zdajesz sobie sprawę, że efekt naskórkowy dotyczy wyłącznie w.cz. ?

Dla 50 kHz (przyjęta granica dolna występowania zjawiska) warstwa czynna przewodnika to  około 0,6mm, czyli przewodem o średnicy 1,2 mm (i mniejszej) prąd będzie płynął całym przekrojem. Poniżej tej częstotliwości efekt naskórkowy w praktyce ZANIKA.

(Z podręcznika akademickiego do obwodów i sygnałów.)

5 godzin temu, audioburak napisał:

świetnie są oceniane te wymontowane z czołgu na parę kV

Napięcie w kwestii jest drugorzędnym parametrem, zwłaszcza napięcie dopuszczalne dla przewodu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lutego 2021 przez porlick

[audioburak]

To kolejny przykład błędnego wyboru forum ? 

Te różne dane pamiętam ze szkoły, z codziennych pomiarów do 11 GHz, egzaminów itd,

a to jest forum przeznaczone też dla słuchających muzyki, a nie elektrotechników.

Ja nie potrafię wyleczyć niesłyszenia pewnych różnic, a staram się jakoś uzasadnić to,

że są osobniki, które słyszą, pomijając zjawiska pozazmysłowe ...

Gdybyś miał rację tylko chorzy na umyśle wydawali by na kondensator czasem

sporo więcej, niż na głośnik wysokotonowy, bo jeden uF jest równy drugiemu uF ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

45 minut temu, audioburak napisał:

 tylko chorzy na umyśle wydawali by na kondensator czasem

sporo więcej, niż na głośnik wysokotonowy

Coś w tym musi być...

46 minut temu, audioburak napisał:

zjawiska pozazmysłowe ...

Na tym opiera się cały pozatechniczny hi-end, czy audiovoodoo. A raczej na odchyleniach umysłowych.

(I ich wykorzystaniu przez "audioprzekrętów".)

Na pewno jednak nie są to zagadnienia do tematu o STARYCH KOLUMNACH.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

Mam problem , jak Umifon tak i Tonsil nie chcą wymienić mi samych górnych zawieszeń , twierdzą że jak dają gwarancje to muszą wymienić wszystko ,i co teraz? przecież zmieni się charakterystyka głośnika.

Proszę o jakąś podpowiedź co zrobić , czy samemu dłubać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[utopia]

Kuzik 71 skąd jesteś ? Może pomogę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

okolice 100licy na północ

2 godziny temu, audioburak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Poczytałem o nich w necie ,i nie maja dobrych opinie....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To skorzystaj z pomocy kolegi powyżej, albo powoli rezygnuj z próby wskrzeszenia ? 

Uważam że nowe bebechy w starej skrzynce też mają sens; wygląda to oldskulowo,

a gra jak dzisiejszy sprzęt. Faktem jest, że koszty na pewno inne ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

13 minut temu, audioburak napisał:

To skorzystaj z pomocy kolegi powyżej, albo powoli rezygnuj z próby wskrzeszenia ? 

Uważam że nowe bebechy w starej skrzynce też mają sens; wygląda to oldskulowo,

a gra jak dzisiejszy sprzęt. Faktem jest, że koszty na pewno inne ? 

Czekam na odzew kolegi Utopia...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

20 godzin temu, utopia napisał:

Kuzik 71 skąd jesteś ? Może pomogę

Zostawiłem wiadomość na PW proszę o kontakt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

W dniu 5.02.2021 o 06:29, utopia napisał:

Zdecydowanie przewody wymienić bo tam druciki jak w skrętce komputerowej.

Zwrotnice te zestawy miały niezniszczalne . 

Co do starzenia się kondensatorów zapytam -jakie się starzeją ?

Odnośnie tych drucików wczoraj lutowałem grubsze przewody do głośników przy zwrotnicach, i od samego początku intrygowały mnie dwa cieniutkie kabelki jednożyłowe cienkie jak włos łączyły one plus wysokiego i plus niskiego ,wymieniłem je na przewód grubszy miedziany głośnikowy i tak traf chciał że wieczorem oglądałem film z regeneracji zg 25 c na YT ,i co widzę w miejscu tych moich cieniutkich kabelków są jakieś oporniki....

Moje głośniki sa z 77 roka tamte 79 z YT ,i co teraz ? te abelki gdzieś posilałem .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[utopia]

Zg25c nigdy nie miało żadnych oporników! Daj link do filmu .W wolnej chwili ogarnę . Tam zwrotnice proste jak drut dwie cewki dwa kondensatory

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

W dniu 10.02.2021 o 21:49, utopia napisał:

Zg25c nigdy nie miało żadnych oporników! Daj link do filmu .W wolnej chwili ogarnę . Tam zwrotnice proste jak drut dwie cewki dwa kondensatory

 

Dodam ,że przody strasznie z partaczył........

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Lutego 2021 przez kuzik71

[utopia]

Ale wtopa. Pomyliłem zg25c i zgz20 .wstyd normalnie..

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzik71]

No dobra , ale powiedz co mam teraz zrobić szukać rezystora czy takiego samego druta z odpowiednim oporem ,bo wysoki moge uszkodzić albo będzie stłumiony........

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )