Jump to content
IGNORED

Jaki dac do 10 kzł


Recommended Posts

W dniu 6.02.2021 o 13:12, Marek.S napisał:

Wiem że pomiary nie grają ale po obejrzeniu pomiarów Audio-GD na ASR omijałbym tą firmę szerokim łukiem ponieważ celowo wprowadzają zniekształcenia żeby osiągnąć konkretne brzmienie...albo po prostu Kingwa nie potrafi zaprojektować porządnego DACa ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Toppingi / Sabre'y mogą być bezduszne, do 10kzł celowałbym albo w AKM (chociaż to też po prostu 'gra') albo R2R jak Denafrips.

Z tym audio gd - to mnie wlasnie zastanawialo ? pomiary fatalne, ale w bezposrednim odsluchu dac (w moim przypadku NFB 7.32) gral obiektywnie bardzo czysto, klarownie, w sumie kazdy aspekt brzmienia byl ok (zwarty bas, wokale live, dobra szczegolowosc a przy tym cieplo i klimatycznie, scena tez ok :)). Ktos ma wiecej doswiadczen z porownan dac'ow Audio-gd z innymi dac'ami top? Ja nie czuje sie kompetenty tutaj wyrokowac. 

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, GT napisał:

Z tym audio gd - to mnie wlasnie zastanawialo ? pomiary fatalne, ale w bezposrednim odsluchu dac (w moim przypadku NFB 7.32) gral obiektywnie bardzo czysto, klarownie, w sumie kazdy aspekt brzmienia byl ok (zwarty bas, wokale live, dobra szczegolowosc a przy tym cieplo i klimatycznie, scena tez ok :)). Ktos ma wiecej doswiadczen z porownan dac'ow Audio-gd z innymi dac'ami top? Ja nie czuje sie kompetenty tutaj wyrokowac. 

DACi AGD są rewelacyjne i w zasadzie w każdej kategorii cenowej w zależności od modelu można się nimi interesować. Te pomiary moim zdaniem nie oddają w ogóle tego jak grają DACi z tej listy. Pewnie gdyby zrobić według tej metodologii pomiar bardzo dobrego wzmacniacza lampowego i słabego tranzystorowego to ten drugi wypadłby też lepiej, ale po odsłuchu wyleciałby za okno

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
17 godzin temu, Misio38 napisał:

Przecież to jest dobry dac.

Był, już sprzedany  ?

Do DAC ONE nie miał startu, więc nie ma co porównywać.

Ograniczony już technologicznie. Ale grał nieźle i długo mi służył

Ty -- wódkę za wódką w bufecie...

Oczami po sali drewnianej -- i serce ci wali (Czy pamiętasz?)

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
W dniu 11.02.2021 o 01:24, daru0105 napisał:

Zainstalowałem Roona na Intel NUC i po USB odpaliłem wreszcie DACa ONE. Kabelek USB zwykły od drukarki z kompletu. Potem coś poszukam. W połączeniu z Roonem gra bardzo dobrze. Na razie bezpośrednio po XLR do końcówki mocy, pre przechodzi małe zmiany u jeszcze nie odpalony. Niestety mogę tu porównać tylko z CEC DX71 na 4 x PCM 1704. Tu poprawa z stosunku do CEC ogromna. Wychodzi na to, że CEC  strasznie zamulony był, brakowało smaczków, które teraz się pojawiły. DAC ONE wraz z Roonem  zbliżył się wreszcie do mojego toru z gramofonem, ale tu muszę jeszcze te same płyty dokładnie porównać choć i tak wiem, że to inne granie będzie. Zobaczymy co mi się bardziej spodoba. Oba tory, cyfrowy i analogowy, będą już na podobnym poziomie jakościowym. I o to mi chodziło szukając daca. Teraz jestem zadowolony. Może wreszcie przestanę tak nachalnie inwestować w winyle ?

Mam nadzieję, że będzie poprawa z pre. Pobawię się trochę w nim lampami, mam parę świetnych NOS i mam w czym przebierać.  Teraz się zastanawiam nad SOTM 200. NUCa z Roonem przełożę do innego pokoju wraz z dwoma dyskami z muzą. Polecacie coś zamiast SOTM 200 do połączenia po USB z tym daciem? 

A ten dac one, to tran czy na wyjściu z lampą?

Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, maciek36 napisał:

Są dwie wersje. A i chyba jest wersja z przełącznikiem do wyboru

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
 

No ta ja wiem, dlatego pytam, którą wybrał daru, że mu tor cyfrowy zbliża się do analogu? Rozważam na wiosnę zakup daca. Myślę o Lampim Amber3 lub właśnie dac one, którego słuchałem na audio show. Więc może za dwa miesiące zrobię porównanie.

Link to post
Share on other sites
W dniu 31.01.2021 o 20:28, daru0105 napisał:

Panowie. Proszę o pomoc. Już jestem cały dziki  ?

Przeczytałem większość wpisów w temacie i nadal nie wiem. Ukierunkowało mnie to jakoś, ale proszę was o pomoc.

Który z daców polecacie. Zależy mi na dobrym USB, ponieważ dac będzie służył do plików przez SOTM 200 Neo

Po czytaniu przez dwa dni tego forum  i przeglądaniu stron aukcyjnych mam jakieś tam typy. Niekoniecznie muszą być te z listy niżej, może jeszcze coś podpowiecie. Bardzo liczę na pomoc.

Kinki studio dac-1
BURSON AUDIO CONDUCTOR 3 REFERENCE
AUDIO-GD R2R-7
DENAFRIPS Pontus

DAC Schiit Yggdrasil Analog 2 gen 5 USB
Mytek Brooklyn DAC+  i zasilacz SBooster
 Exogal Comet z Comet Power Supply

A może używka Golden Atlantic Dac

Pontus'a nie słuchałem, ale zapowiada się, że to kawał dobrego sprzęciska. 

Może będę monotematyczny, ale polecę SMSL m400 i Toppinga D90. A za resztę kupić jakieś pre, bo 90% dźwięku DACa to właśnie PRE. Czy to Toppinga Pre90, klona MBL6010 czy dozbierać do Benchmarka. 

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, #Szakovsky napisał:

A za resztę kupić jakieś pre, bo 90% dźwięku DACa to właśnie PRE.

??? A jeżeli dobry dac nie ma wbudowanego pre? Albo ktoś nie potrzebuje pre, bo ma integrę albo jakiś dobre pre?

Link to post
Share on other sites
16 minut temu, Sznup napisał:

??? A jeżeli dobry dac nie ma wbudowanego pre? Albo ktoś nie potrzebuje pre, bo ma integrę albo jakiś dobre pre?

Pre w DACach przeważnie jest średniej/kiepskiej jakości, w integrach bywa lepiej ale wciąż, ciężko o dobre pre. 
A przyzwoite zewnętrzne pre, praktycznie zawsze będzie upgrade. W szczególności, jeżeli DAC ma tylko RCA i 2V na wyjściu, wtedy możemy podłączyć takie pre po RCA i wypuścić XLR z 4V, to jest zdecydowana poprawa. 
 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
W dniu 26.02.2021 o 18:45, #Szakovsky napisał:

Pre w DACach przeważnie jest średniej/kiepskiej jakości,

Wyjście analogowe w dobrym przetworniku nie ma się co do zasady różnić od wyjścia analogowego w dobrym przedwzmacniaczu. Wiele przetworników oferuje sciszanie poziomu na wyjściu, jeżeli max wyjściowy poziom DAC wystarcza do pełnego wysterowania końcówki a stosunek impedancji wyjścia i wejścia nie jest jakiś dziwny to wpięcie dodatkowego elementu aktywnego nic nie poprawi, w najlepszym wypadku tylko zmieni. Regulacja poziomu odbywająca się na 32 bitach bez udziału potencjometrów, drabinek i innych wynalazków ubiegłego wieku jest aktualnie najlepszym dostępnym sposobem. Oczywiście są ludzie którzy stwierdzą że gramofon jest lepszy niż CD i pewnie ci sami stwierdzą że potencjometr lepiej brzmi ale dla mnie to tacy obrońcy teorii płaskiej ziemi. Dobrze to widać wpinając różne preampy między dac a końcówkę mocy, im droższy preamp i lepsze elementy w nim - tym mniej go słychać. Zatem zwiększając nakład środków na przedwzmacniacz wraca się do punktu wyjścia bo lepsza konstrukcja dąży do mniejszej ingerencji w sygnał. Pomijam tutaj fanaberie lampowe, one z zasady mają uwidaczniać pewne cechy ale trzeba sobie na wstępie powiedzieć czy chodzi o trzymanie się sygnału bez jego zmian czy o upodobania i equalizację.

  • Like 2

Jeżeli coś jest głupie ale działa, to nie jest głupie...

Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, opteron napisał:

Wyjście analogowe w dobrym przetworniku nie ma się co do zasady różnić od wyjścia analogowego w dobrym przedwzmacniaczu. Wiele przetworników oferuje sciszanie poziomu na wyjściu, jeżeli max wyjściowy poziom DAC wystarcza do pełnego wysterowania końcówki a stosunek impedancji wyjścia i wejścia nie jest jakiś dziwny to wpięcie dodatkowego elementu aktywnego nic nie poprawi, w najlepszym wypadku tylko zmieni. Regulacja poziomu odbywająca się na 32 bitach bez udziału potencjometrów, drabinek i innych wynalazków ubiegłego wieku jest aktualnie najlepszym dostępnym sposobem. Oczywiście są ludzie którzy stwierdzą że gramofon jest lepszy niż CD i pewnie ci sami stwierdzą że potencjometr lepiej brzmi ale dla mnie to tacy obrońcy teorii płaskiej ziemi. Dobrze to widać wpinając różne preampy między dac a końcówkę mocy, im droższy preamp i lepsze elementy w nim - tym mniej go słychać. Zatem zwiększając nakład środków na przedwzmacniacz wraca się do punktu wyjścia bo lepsza konstrukcja dąży do mniejszej ingerencji w sygnał. Pomijam tutaj fanaberie lampowe, one z zasady mają uwidaczniać pewne cechy ale trzeba sobie na wstępie powiedzieć czy chodzi o trzymanie się sygnału bez jego zmian czy o upodobania i equalizację.

Nie mówię o preampie jako urządzeniu do ściszania sygnału, wręcz przeciwnie. Rolę preampu w DACu robi przeważnie buffor znajdujący się za samym układem DAC, bo prąd na wyjściu samej "kostki" jest oczywiście za niski (przeważnie bo jest wyjątek). I ogólnie sygnał z DACów per se, jest przeważnie bardzo podobny, nie zważając na użytą kość (jeżeli mowa o nowoczesnych kostkach). Głównie kwestia filtrów, SNR i tego typu pierdół. Za większą część brzmienia odpowiada buffor który musi jakoś wzmocnić sygnał. I tutaj jest koń pogrzebany, bo musi być to wzmocnienie dość "precyzyjne", bo pracujemy na bardzo niskich stosunkowo sygnałach. No i tu większość urządzeń się wykrzacza. 
Dlatego lepiej postarać się wzmocnić sygnał czymś lepszym niż to co jest wbudowane w DAC'a (tak jak mówiłem z 2v po rca do balansu 4V, sam stosunek szumu do sygnału powinien się znacznie poprawić). 
Aż mnie dziwi, ze DACi nie oferują zupełnego ominięcia buffora dla preamów. 

Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, #Szakovsky napisał:

Rolę preampu w DACu robi przeważnie buffor znajdujący się za samym układem DAC,

Piszesz jakby funkcja przedwzmacniacza była w dacu obligatoryjna. Nie wszystkie urzadzenia ją posiadają.

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Dlatego lepiej postarać się wzmocnić sygnał czymś lepszym niż to co jest wbudowane w DAC'a (tak jak mówiłem z 2v po rca do balansu 4V, sam stosunek szumu do sygnału powinien się znacznie poprawić). 

Nic się nie poprawi, będzie tylko głośniej, szum też będzie głośniejszy.

2 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Głównie kwestia filtrów, SNR i tego typu pierdół. Za większą część brzmienia odpowiada buffor który musi jakoś wzmocnić sygnał.

taa i dokładając do tego przedwzmacniacz nagle ten bufor co... omijasz? Powielasz tylko to co już z niego wyszło plus dodajesz kolejne zniekształcenia wprowadzone przez następny aktywny układ.

 

Edited by opteron

Jeżeli coś jest głupie ale działa, to nie jest głupie...

Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...

Poszukując DACa testowałem ostatnio 
Sonic Frontiers SFD mk2 - kultowy dac z lat 90
Lamizatora Amber 3 
i małe dziwne pudełeczko z grecji - Ideon Ayazi MK2 

Wcześniej miałem m.in Lumina D2, Qutesta z SOTMem Ultra w roli transportu, czy wysokiego Audio GD, Soekrisa DIY na podzespolach za 8k.

...

Sonic zjadł D2 , choć D2 broni się muzykalnoscią. Rozdzielczośc, scena, gładkość, dynamika po stronie Sonic Frontiers - ogólnie w budżecie 10k to nadal zajebisty DAC. 

Natomiast to co zrobił Ideon Ayazi... to mały szok. 

Kapitalnie jest zestrojony ten dzwięk. Jest rozdzielczo, ale tez muzykalnie, jest scena, kontur, barwa, ale i jest kontakt z muzyką, są emocje.  jest dynamika, nie jest cyfrowo. Im lepszy transport (najlepiej pod USB) tym jest lepiej i lepiej fajnie działa też to pudełeczko za 1,5k regenerator sygnału USB - z tym gówienkiem kiepski laptop gra lepiej niż Bluesound . 

 

Haiku Audio SEnsei 300B + AudioPhase Opium | Lumin D2 | Luxman PD 350 | FidelityResearch FR-14 | Manley Chinook

Link to post
Share on other sites
18 minut temu, julius-6 napisał:

Poszukując DACa testowałem ostatnio 
Sonic Frontiers SFD mk2 - kultowy dac z lat 90
Lamizatora Amber 3 
i małe dziwne pudełeczko z grecji - Ideon Ayazi MK2 

Wcześniej miałem m.in Lumina D2, Qutesta z SOTMem Ultra w roli transportu, czy wysokiego Audio GD, Soekrisa DIY na podzespolach za 8k.

...

Sonic zjadł D2 , choć D2 broni się muzykalnoscią. Rozdzielczośc, scena, gładkość, dynamika po stronie Sonic Frontiers - ogólnie w budżecie 10k to nadal zajebisty DAC. 

Natomiast to co zrobił Ideon Ayazi... to mały szok. 

Kapitalnie jest zestrojony ten dzwięk. Jest rozdzielczo, ale tez muzykalnie, jest scena, kontur, barwa, ale i jest kontakt z muzyką, są emocje.  jest dynamika, nie jest cyfrowo. Im lepszy transport (najlepiej pod USB) tym jest lepiej i lepiej fajnie działa też to pudełeczko za 1,5k regenerator sygnału USB - z tym gówienkiem kiepski laptop gra lepiej niż Bluesound . 

 

O jakim pudełeczku piszesz? Wojtek też potwierdza, że to mega DAC

Link to post
Share on other sites
30 minut temu, Arek80 napisał:

O jakim pudełeczku piszesz? Wojtek też potwierdza, że to mega DAC

No Wojtek ma go z mojego polecenia. Myslalem że mi się coś po... w głowie , ale grał mi zdecydowanie najfajniej. Oczywiscie 'małe pudełeczko' to troche przesada, bo to dosc solidny klocek, ale przy takim Sonicu to 'małe pudełeczłko z  Grecji' 

Haiku Audio SEnsei 300B + AudioPhase Opium | Lumin D2 | Luxman PD 350 | FidelityResearch FR-14 | Manley Chinook

Link to post
Share on other sites
44 minuty temu, julius-6 napisał:

No Wojtek ma go z mojego polecenia. Myslalem że mi się coś po... w głowie , ale grał mi zdecydowanie najfajniej. Oczywiscie 'małe pudełeczko' to troche przesada, bo to dosc solidny klocek, ale przy takim Sonicu to 'małe pudełeczłko z  Grecji' 

Ale o ten regenerator usb mi chodzi. To jest jakieś osobne urządzenie?

Link to post
Share on other sites
46 minut temu, Arek80 napisał:

Ale o ten regenerator usb mi chodzi. To jest jakieś osobne urządzenie?

TAkie cuś dostalismy do słuchania w zestawie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to jakby pierwszy 'level' potem jest recklocker/zegar 

Haiku Audio SEnsei 300B + AudioPhase Opium | Lumin D2 | Luxman PD 350 | FidelityResearch FR-14 | Manley Chinook

Link to post
Share on other sites
19 minut temu, julius-6 napisał:

TAkie cuś dostalismy do słuchania w zestawie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to jakby pierwszy 'level' potem jest recklocker/zegar 

Ciekawe czy SOTMa by poprawiło. Muszę wypożyczyć. Nie jest to majątek

Link to post
Share on other sites
Teraz, Arek80 napisał:

Ciekawe czy SOTMa by poprawiło. Muszę wypożyczyć. Nie jest to majątek

Trudno wypowiedzieć się jednoznacznie co do wpływu na inne systemy.
Wojtek testował na Ultrze i było sporo lepiej z tym badziewkiem. Recklokcer dedykowany do Ayazi mk2 to koszt ... 11 czy 12k, także juz troche droższa zabawa, bo podwaja koszt DACa. No ale fajnie miec taka alternatywe i zawsze można kiedys zapolowac na uzywkę. 

Sam będę łączył to chyba z SOTM - na razie zwykłym SMS 200 Neo  + liniówka, z czasem przeskoczę na ultra. 

Haiku Audio SEnsei 300B + AudioPhase Opium | Lumin D2 | Luxman PD 350 | FidelityResearch FR-14 | Manley Chinook

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.