Jump to content
IGNORED

Odległość odsłuchu a rodzaj kolumn - podłogowe / monitory na podstawkach


kocurek7
 Share

Recommended Posts

A wracając do tematu ... z moich doświadczeń - raczej decyduje charakter góry pasma

i równowaga tonalna, a nie odległość od głośnika. Powiem więcej: im mniejsza odległość

tym więcej powinno być dołu pasma bo góra jest dużo lepiej słyszalna i bas powinien

dodatkowo nadążać za tą ogólną równowagą.

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to comment
Share on other sites

Panowie skupcie się! Zazwyczaj ze względu na żonę trzeba zadowolić się upchanymi gdzieś w półki monitorkami, a tu żona nie tylko pozwala, ale nawet każe... brałbym te Yamahy co wyglądają jak Altus 140, pierwszą lepszą integrę2x200W i robił w chacie rock'n'rollowy rozp...l.

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Link to comment
Share on other sites

13 godzin temu, Audiolubny napisał:

Słuchałem rp260 niemalże identycznych paczek. Efekt? Mnóstwo basu i trochę sopranu, średnicy jak na lekarstwo, czyli granie na dyskotekę lub do kina domowego nic poza tym. 

Nie obraz się ale klipsch nie nadaja sie do stereo. 

Triangle czy audio physic to inna jakość przekazu i z pewnością milsze dla uch granie. 

Ja mam tannoy 7.4 tez bardzo sobie chwalę- te tańsze właśnie głośniki kupiłem zamiast rp260. Moze jeszcze heco aurora 700 lub music style 500/900 będą dobre dla autora tego wątku. 

 

Pzdr

Akurat 260 to jedne ze słabszych kolumn Klipscha. Nowe RP to już inna bajka, akurat posiadam 8000 i z moim Nadem 375 na pierwszym planie są wokale, bas jest referencyjny w cenie do 10 tys. a wysokie tony są znacznie złagodzone w stosunku do starszej linii ale bardzo szczegółowe. Stereofonia i szybkość tych kolumn jest powalająca. AP nie znam więc się nie wypowiem ale Triangle posiadałem kiedyś Altea i czym prędzej to dziadostwo sprzedałem, zero basu, średnica chuda jak patyk a wysokie ostre jak brzytwa, jeszcze gorzej było w Heliade. Heco Aurora/Music Style to bardzo przeciętne głośniki jak dla mnie mocno przymulają przekaz, bas się lubi pogubić.

Link to comment
Share on other sites

W dniu 4.02.2021 o 18:27, kocurek7 napisał:

Skupmy się jednak na kolumnach podłogowych...
Monitory odpadają.

A to niby dlaczego monitory odpadają, bo ktoś Ci tu wyjawił prawdę objawioną, że w12m można grać podłogówkami? 

Najpierw sprawdź sam w swoim metrażu i ustawieniu, a nie wierz we wszystko co Ci kto napisze.

Później będziesz zakładał kolejny wątek tylko z innymi pytaniami.

Przyjmując prawidła co do ustawienia kolumn i ich odległości od ścian nie wyobrażam sobie podłogówek w 12m, ale jak widać można.

Zresztą jest jedno forum, gdzie można przeczytać o 8m pokojach z podłogówkami, ba nawet z dodatkowym wooferem, więc tego...

?

 

Racja jest jak dupa, każdy ma swoją.

Link to comment
Share on other sites

Aby ukrocic te odwieczne bzdurne dyskusje na temat tego, czy wieksze glosniki nadaja sie do mniejszych pomieszczen, zadalem sobie trudu i przygotowalem ciekawe porownanie, ktore pokazuje, jak zachowuja sie DUZE i MALE zestawy glosnikowe ustawione w tym samym pomieszczeniu.
Samo pomieszczenie nie jest bardzo male, ale tez nie najwieksze -> 25qm
Obydwa uzyte do porownania glosniki sa „podlogowkami“, ale to nie odgrywa roli, czy to „podlogowki“ czy „monitory/podstawkowce“, bo de facto liczy sie wielkosc przetwornikow i ich rozpietosc charakterystyki czestotliwosciowej.
Piszac DUZE zestawy mialem na mysli przetworniki 18“ (niskotonowy)+ 12“ srednio-niskotonowy
Te MALE zestawy to 2x6,5“

Pomiary sa wykonane z miejsca odsluchu. Ustawienie zestawow w pomieszczeniu „porownywalne“.

Tak wygladaja te porownywane zestawy: Dawid i Goliat

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, sir.jax napisał:

A to niby dlaczego monitory odpadają, bo ktoś Ci tu wyjawił prawdę objawioną, że w12m można grać podłogówkami? 

„Żonie podobają się tylko podłogówki”. 

Nie chodzi o metraż i podłogówki czy monitory. Czytaj od początku. Kolega chciałby zapewne wynegocjować kompromis z żoną. Podłogówki, które będą podobać się żonie, a koledze dźwięk. To komplikuje sytuacje, ale nie jest to niemożliwe. Trzeba poświecić więcej czasu na poszukiwania i negocjacje z żoną, co nie jest łatwe ? Właściwie żony zdanie też się liczy, kiedy dzieli się wspólny kąt. 

Link to comment
Share on other sites

A teraz przejde do porownania wynikow pomiarow. Skupie sie tylko nad zakresem nizszych czestotliwosci ponizej 300Hz, bo te sa zawsze najbardziej krytyczne.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co jest wspolne dla obydwu zestawow?
Obydwa, duzy i maly (tak, takze ten maly!!!) pobudzaja pierwszy, najbardziej upierdliwy mod przy 29Hz.

Potem nastepuje wielka „dziura“ (dip) miedzy 32-65Hz. De facto brak basu. Takze przy tym DUZYM zestawie. Ale nie tak wielka ja przy MALYM.

Nastepny problem, to dwa mody (peaki) przy 84Hz i 110Hz, ktore pobudza TYLKO MALY zestaw.

Ostatni wspolny mod to 160Hz pobudzanY przez obydwa zestawy.

Dziura przy 220Hz jest pobudzana tylko przez MALY zestaw

Co mozna by z tego porownania wywnioskowac?

DUZY zestaw ma lepsza kontrole nad pomieszczeniem (mniejsze dipy i mniej peakow) niz MALY, wcale sie nie „dusi“ i nie powoduje problemow, ktorych nie maja MALE zestawy.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, sir.jax napisał:

Przyjmując prawidła co do ustawienia kolumn i ich odległości od ścian nie wyobrażam sobie podłogówek w 12m, ale jak widać można.

Takie same prawidła obejmują monitory/kolumny podstawkowe.

Poradniki mogą nakreślić ogólne zasady ustawienia, ponieważ każdy pokój stwarza różne warunki akustyczne przez swoje rozmiary, umeblowanie, ograniczenia w ustawieniu kolumn w celu zachowania funkcjonalności pokoju do codziennego życia, tak samo co do punktu odsłuchowego.

Edited by Prewwit

Panasonic DVD-S53(coaxial)/Xonar ST(coaxial)-->Nostromo 5H(OPA2134) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy (kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution(SB Acoustics 29RDC)

Link to comment
Share on other sites

10 minut temu, xajas napisał:

Tak wygladaja te porownywane zestawy: Dawid i Goliat

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chętnie przygarnąłbym te kobyły. Duży pożądny woofer, zamiast 17 małych zakrętek od słoików, co niby ma zapewnić taki sam bas. Zejście i barwę niskiego mocnego wyraźnego basu. Jakość muzyki organowej z tymi basami z tych luf od armat raczej słupek z dwoma czy trzema 6,5” wiernie nie odtworzy ? Takie moje zdanie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jest oczywiste ze w zaleznosci od wielkosci i proporcji pomieszczenia, czestotliwosci peakow i dipow wypadna gdzie indziej, ale niezaleznie od typu i wielkosci uzytych zestawow glosnikowych, ich zachowanie bedzie podobne.

Mam jeszcze inne zestawy, podlogowce, podstawkowce, mniejsze, wieksze (5“, 8“,...) i przemierzone w tym samym pomieszczeniu, niezaleznie od wielkosci, pokazuje dokladnie ten sam scheamt zachowania jak powyzej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

IMG_6055.png

Long speach short

MALE glosniki to bzdura!
BIG is beautiful!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

30 minut temu, stereofoniczny napisał:

Chętnie przygarnąłbym te kobyły. Duży pożądny woofer, zamiast 17 małych zakrętek od słoików, co niby ma zapewnić taki sam bas. Zejście i barwę niskiego mocnego wyraźnego basu. Jakość muzyki organowej z tymi basami z tych luf od armat raczej słupek z dwoma czy trzema 6,5” wiernie nie odtworzy ? Takie moje zdanie.

Oczywiście trochę w tym żartu. Mam kolumny z jednym 7” srednioniskotonowcem i na brak basu nie narzekam. Wiem, że bateria mniejszych wooferów o większym wychyleniu membrany czy coś, ma chyba za zadanie zrekompensować brak dużego woofera, ale chyba fizyki się nie oszuka, jak w przypadku instrumentów (chyba nie bez powodu tuba, czy helikon ma taką nie inną konstrukcję zakończoną dużym roztrąbem), a wstawienie tak wielkiego woofera do małego pomieszczenia może się nie sprawdzić, ale jakoś nigdy nie przekonują mnie zapewnienia, że z jakichś trzynastek można mieć super bas, a spotkałem się z takimi opiniami. 

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, xajas napisał:


Zmajstruj samemu, to nie takie trudne

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kombinowałem dziesiątki lat temu ? Raz zdobyłem taki może nie o wielkiej średnicy głośnik, ale ciężki, sztywny, z wielkim magnesem. Pomyślałem, czy gdybym wsadził go w pięciolitrową puszkę po piwie (w tamtych czasach zdobycie takiej możliwe było tylko na śmietniku, licząc że wyrzucił ją jakiś niemiec ?) zrobię z tego coś w rodzaju subwoofera. Oczywiście poza jakimś dudnieniem nic z tego nie wyszło, ale miałem chociaż zabawę i pobawiłem się w archeologa na wysypisku śmieci ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, Audio.Japan napisał:

Podlogowki w 12m? A pozniej bedzie zakladany temat Bas buczy I dudni pomocy... Nie zrozumial a jest awersja niektorych do monitorow. Jak Widze jednak priorytetem nie jest dobry przejrzysty  dzwiek, dobra scena stereo tylko bass. 

Tak samo może przydudnić basik z monitora. Temu na początku napisałem o dobraniu odpowiednich kolumn, a ich odpowiednie ustawienie finalne to już odrębny temat.

Panasonic DVD-S53(coaxial)/Xonar ST(coaxial)-->Nostromo 5H(OPA2134) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy (kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution(SB Acoustics 29RDC)

Link to comment
Share on other sites

10 godzin temu, radark napisał:

Akurat 260 to jedne ze słabszych kolumn Klipscha. Nowe RP to już inna bajka, akurat posiadam 8000 i z moim Nadem 375 na pierwszym planie są wokale, bas jest referencyjny w cenie do 10 tys. a wysokie tony są znacznie złagodzone w stosunku do starszej linii ale bardzo szczegółowe. Stereofonia i szybkość tych kolumn jest powalająca. AP nie znam więc się nie wypowiem ale Triangle posiadałem kiedyś Altea i czym prędzej to dziadostwo sprzedałem, zero basu, średnica chuda jak patyk a wysokie ostre jak brzytwa, jeszcze gorzej było w Heliade. Heco Aurora/Music Style to bardzo przeciętne głośniki jak dla mnie mocno przymulają przekaz, bas się lubi pogubić

Moze z twoim nadem fajnie to gra nie wiem. Patrzyles moze charakterystykę przetwarzania pasma? Tam widac ogromny dolek 1000~3000 hz, co moze świadczyć o cofniętej średnicy... Ale może się nie znam, co więcej ten model nie różni sie w pomiarach znacząco od poprzednika, dlatego zdziwiony jestem, że tak grają u ciebie.. 

Link to comment
Share on other sites

Kombinowałem dziesiątki lat temu Raz zdobyłem taki może nie o wielkiej średnicy głośnik, ale ciężki, sztywny, z wielkim magnesem. Pomyślałem, czy gdybym wsadził go w pięciolitrową puszkę po piwie......Oczywiście poza jakimś dudnieniem nic z tego nie wyszło, ale miałem chociaż zabawę i pobawiłem się w archeologa na wysypisku śmieci

Byles prekursorem resajklingu
Link to comment
Share on other sites

6 godzin temu, xajas napisał:

Piszac DUZE zestawy mialem na mysli przetworniki 18“ (niskotonowy)+ 12“ srednio-niskotonowy
Te MALE zestawy to 2x6,5“

?

6 godzin temu, xajas napisał:

Co mozna by z tego porownania wywnioskowac?

Musisz popracować jeszcze nad akustyką.

??????

 

Edited by sir.jax

Racja jest jak dupa, każdy ma swoją.

Link to comment
Share on other sites

6 godzin temu, xajas napisał:


Byles prekursorem resajklingu

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zgadza się. Nawet ten symbol jest mojego autorstwa ?

DAB6A474-B35B-4BD7-A923-1FB96CDB54D8.jpeg.6f9c4287cd06f27234a47b1d80d3a9ac.jpeg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

11 godzin temu, Audiolubny napisał:

Moze z twoim nadem fajnie to gra nie wiem. Patrzyles moze charakterystykę przetwarzania pasma? Tam widac ogromny dolek 1000~3000 hz, co moze świadczyć o cofniętej średnicy... Ale może się nie znam, co więcej ten model nie różni sie w pomiarach znacząco od poprzednika, dlatego zdziwiony jestem, że tak grają u ciebie.. 

zależy jak robiony jest pomiar, jeśli masz czas i ochotę to polecam do przeczytania:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Link to comment
Share on other sites

Co do rozbieżności upodobań - istnieje bardzo dużo kolumn wyglądających jak podłogowe,

ale tak naprawdę to monitor w skrzynce podłogówki - pierwsze z brzegu - Eltax Liberty 5+

Często ( nie zawsze ) wystarcza rzut oka na tył i pozycja zacisków czy BR i już wiadomo ...

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to comment
Share on other sites

12 godzin temu, Sznup napisał:

Więc do pokoju o powierzchni 20m i odległości do kolumn około 2,5m lepsze będą monitory czy podłogówki? Podłogówki takie standardowe, na głośnikach około 16-18cm średnicy.

Pytanie retoryczne prawda? Moim zdaniem oczywiście jedne i drugie dadzą radę nagłośnić pokój o takim metrażu. Myślę tylko, że jeśli konstrukcja będzie podobna, w monitorach z racji mniejszej obudowy chociaż o cal większy głośnik byłby wskazany. 

Link to comment
Share on other sites

10 minut temu, xajas napisał:


Chwila, wiekszy glosnik wymaga WIEKSZEJ a nie MNIEJSZEJ obudowy

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlaczego, bo się nie zmieści? ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

26 minut temu, xajas napisał:


Chwila, wiekszy glosnik wymaga WIEKSZEJ a nie MNIEJSZEJ obudowy

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A gdyby odwrócić morał tego zdania? Czy większa obudowa wymaga również większego głośnika? ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Porozmawiajmy raczej o kolumnach mieszczących się w umownym czy raczej najbardziej popularnym zakresie domowego hifi. Kolumnach stanowiących obiekt zainteresowania początkującego audiofila. Mam na myśli najbardziej popularne marki i konstrukcje. 

Widziałem wiele modeli kolumn podłogowych na 13tkach ale z drugiej strony również wiele monitorów na 16tkach czy 18tkach. Mam na myśli popularne modele znanych marek, pomijam ze względu na popularność w tym segmencie duże "monitory" typu JBL z wielkimi basowcami. 

Jak to jest, że jedne firmy wstawiają w podłogówki 13tki a inne w monitory 18tki czy 20tki. Nawet w podobnej wielkości obudowach jedni wsadzają 13tki gdzie inna firma wsadzi 18tkę. 

Jak to wszystko się ma do odległości z której słuchamy zestawu? Co w przypadku gdy powierzchnia pokoju jest taka sama a głośniki ustawiamy raz na długiej ścianie, raz na krótkiej. Odległość odsłuchu z różnych względów, zazwyczaj praktycznych może wynosić 2m w drugim przypadku nawet 4m. Czy przy np bliższej odległości do kolumn lepiej kupić monitory?

Link to comment
Share on other sites

W dniu 5.02.2021 o 13:31, morawka napisał:

Kompromis

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wczesny PRL? 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

De gustibus non est disputandum

Link to comment
Share on other sites

Wystarczy najczęściej jeden parametr - Vas  głośnika i wielu producentów od razu

zaleca pojemności w jakich głośnik najlepiej pracuje i sposoby strojenia.

Nie sztuka wstawić w 50 litrów głośnik o Vas 50 czy mniej, ale efekty będą żadne.

Średnio ile cm ma kosz, tyle zwykle litrów powinna mieć kolumna na ten głośnik,

więc czy podłogowy czy monitor łatwo ocenić, tym bardziej, że monitor może

mieć 40 cm głębokości, a podłogówka tylko 15 ? 

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.